Phorum.com.gr

ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ έγραψε: 11 Μαρ 2020, 20:11 Γιατι σερνεται ετσι το φορουμ? Η' μονο σε μενα το κανει?

Όντως σέρνεται άσχημα.

Northern Spirit έγραψε: 11 Μαρ 2020, 19:36 1. Να αποσυρουνε τους ακροδεξιους της πρωτης γραμμης και να αποτρεψουνε καθε επιθεση σε προσφυγες και ΜΚΟ συλλαμβανοντας αυτους που κανουνε τις επιθεσεις..

Η παρουσια ακροδεξιων και οι χουλιγκανισμοι δεν προσφερουνε τιποτε στη χωρα...Αν εχει καποιος αντιρρηση να μας πει τι προσφερουνε..

. . . .

Τρωμε τζαμπα αρνητικη δημοσιοτητα χωρις λογο..

Σε αυτό μπορώ να συμφωνήσω κι εγώ. Ωστόσο ρε σεις όταν έχετε εναντιωθεί τόσο έντονα τις τελευταίες μέρες, θα περίμενε κανείς να καταθέσετε μια συνολικά διαφορετική πρόταση.

Είναι σαν να λέω ότι δεν μου άρεσε η διακυβέρνηση Τσίπρα πχ αλλά αν είχε άλλο κυβερνητικό εκπρόσωπο θα επανεξέταζα.

Το προβλημα ειναι συνολικα η κυβερνηση και η αντιπολιτευση μαζι.
Γιατι δεν υπαρχει ουσιαστικη διαφορα μεταξυ τους.
Μολις η Ουρσουλα τους εταξε 700 μυρρια, επαθαν ρευση στον υπνο τους.

Η μονη λυση ειναι εξοδος απο την Ε.Ε. το ταχυτερο δυνατον.
Να σταματησουν τα Δουβλινα, οι ΜΚΟ, η Φροντεξ και ολο το κακο συναπαντημα.
Αυτο προυποθετει ομως, πατριωτικη κυβερνηση, και σκαμνι για τους πολιτικους,
με την κατηγορια για εσχατη προδοσια.

Προσχωμεν.

Στη δεδομένη φάση του προβλήματος που αντιμετώπισε, θεωρώ το χειρίστηκε σχετικά σωστά από άποψη φύλαξης συνόρων για να αποφευχθεί η ανεξέλεγκτη είσοδος. Μέχρι να πέσουν τα πακέτα.. Όμως έχουν γίνει και λάθη σοβαρά που άφησε ακροδεξιούς και λοιπούς να παίρνουν αέρα. Χραπ σε αυτούς να τους τον κόβει.
Συνολικοτερα όμως δεν είναι σωστή η αντιμετώπιση του μεταναστευτικού.
Επίσης να πω ότι άκουσα λίγο σήμερα τι μέτρα θα λάβει, όπως επίσης και με τα σχολεία και φαίνεται να πηγαίνει προς τη σωστή κατεύθυνση της αντιμετώπισης του όλου θέματος του ιού.

ST48410 έγραψε: 11 Μαρ 2020, 20:24

Northern Spirit έγραψε: 11 Μαρ 2020, 19:36 1. Να αποσυρουνε τους ακροδεξιους της πρωτης γραμμης και να αποτρεψουνε καθε επιθεση σε προσφυγες και ΜΚΟ συλλαμβανοντας αυτους που κανουνε τις επιθεσεις..

Η παρουσια ακροδεξιων και οι χουλιγκανισμοι δεν προσφερουνε τιποτε στη χωρα...Αν εχει καποιος αντιρρηση να μας πει τι προσφερουνε..

. . . .

Τρωμε τζαμπα αρνητικη δημοσιοτητα χωρις λογο..

Σε αυτό μπορώ να συμφωνήσω κι εγώ. Ωστόσο ρε σεις όταν έχετε εναντιωθεί τόσο έντονα τις τελευταίες μέρες, θα περίμενε κανείς να καταθέσετε μια συνολικά διαφορετική πρόταση.

Είναι σαν να λέω ότι δεν μου άρεσε η διακυβέρνηση Τσίπρα πχ αλλά αν είχε άλλο κυβερνητικό εκπρόσωπο θα επανεξέταζα.

Εννοείς ότι το "υπογράψτε ό,τι σας βάλουν μπροστά" ήταν η εναλλακτική πρόταση που περιμένεις και σε αυτό το νήμα βρε ST;

stavmanr έγραψε: 11 Μαρ 2020, 20:37 Εννοείς ότι το "υπογράψτε ό,τι σας βάλουν μπροστά" ήταν η εναλλακτική πρόταση που περιμένεις και σε αυτό το νήμα βρε ST;

Όχι βέβαια. Αλλά τι είδαμε; Είδαμε εκβιασμό από τον Ταγίπ και την ίδια στιγμή κάποιους να θέλουν να λύσουν τα εσωτερικά. Ε, δεν είναι η κατάλληλη ώρα. Όταν υπάρχει μια τέτοια κατάσταση, προέχει να αντιμετωπιστεί η κρίση και μετά μπορεί να γίνει η όποια κριτική.

Το θέμα ας πούμε της διακοπής αιτήσεων ασύλου δεν το γνωρίζω. Δεν γνωρίζω τι ισχύει διεθνώς και αν είναι κάτι που ως κίνηση ήταν υπερβολική. Μπορεί και να έχει δίκιο ο Northern Spirit και όντως αυτό να το βρούμε μπροστά μας στο εξωτερικό. Μπορεί να ήταν μια κίνηση τακτικής για να δώσει το μήνυμα ότι η υπομονή εξαντλείται και υπάρχουν επιπτώσεις. Βλέπεις και από την άλλη μεριά πως φέρονται και κάποιοι από τους μετανάστες, οι οποίοι υποτίθεται θέλουν να γίνουν δεκτοί στην Ευρώπη.
Αλλά και πάλι δέχομαι ότι πρέπει να εξεταστεί ως κίνηση με τα θετικά και τα αρνητικά και να ανακληθεί αν κάνει μεγαλύτερη ζημιά στην Ελλάδα από καλό. Ωστόσο αυτά είναι για αργότερα. Όχι την ώρα που ο άλλος βάζει τεθωρακισμένο να ρίξει το φράχτη.

Πάολο έγραψε: 11 Μαρ 2020, 20:33 Η μονη λυση ειναι εξοδος απο την Ε.Ε. το ταχυτερο δυνατον.
Να σταματησουν τα Δουβλινα, οι ΜΚΟ, η Φροντεξ και ολο το κακο συναπαντημα.
Αυτο προυποθετει ομως, πατριωτικη κυβερνηση, και σκαμνι για τους πολιτικους,
με την κατηγορια για εσχατη προδοσια.

Αυτό προϋποθέτει και κάτι που το θεωρούσε μέρος του πολιτικού κόσμου (Ζωή, Βαρουφάκης, Λαφαζάνης) δεδομένο ενώ στην πράξη δεν μου φαίνεται ότι ισχύει.
Προϋποθέτει την αποδοχή από μεγάλη μερίδα της κοινής γνώμης μια τεράστιας αλλαγής στη ζωή τους. Δεν σου λέω ότι θα γίνεις υποχρεωτικά Β. Κορέα για να επιβιώσεις, αλλά σίγουρα θα ξεχάσεις αυτά που ξέρεις και θα ακολουθήσεις τακτικές τύπου Ισραήλ. Πχ γυναίκες στο στρατό, διπλασιασμός ή τριπλασιασμός του χρόνου θητείας, μεγάλο ποσοστό ενός μικρότερου ΑΕΠ που θα διατίθεται για εξοπλισμούς κλπ κλπ

Πάρε για παράδειγμα την παρούσα κρίση. Είχες Ευρωπαϊκές χώρες που στάθηκαν δίπλα σου (πχ Αυστρία) και άλλες που πιο διπλωματικά έκοψαν τον αέρα του Ερντογάν. Και πάνω απ΄όλα διατηρείς δικαίωμα ΒΕΤΟ με το οποίο μπορείς να απειλήσεις αν τα πράγματα φτάσουν στο όριο και ξέρει και εκείνος πως αν οξύνει υπερβολικά έστω και για τα μάτια του κόσμου, δεν θα μπορέσει να πάρει Ευρωπαϊκό χρήμα. Είναι λίγο αυτό; Ναι, αλλά είναι καλύτερα από το καθόλου και στην φάση που είσαι το έχεις μεγάλη ανάγκη.

Φαντάσου τώρα την στάση των Ευρωπαίων σε μια τέτοια κρίση, σε περίπτωση που είχες προσπαθήσει να τινάξεις την Ευρωζώνη στον αέρα. Ποιος θα ήταν αυτός που θα σε βοηθούσε; Η ιστορία του 2015 έδειξε ότι ούτε η Ρωσία, ούτε η Αμερική θα διακινδύνευε την σχέση της με την ΕΕ για πάρτη μας. Άρα; Εντατική στρατικοποίηση και προετοιμασία του πληθυσμού. Ποιου πληθυσμού; Αυτών που βάζουν μέσο για να μην κάνουν μια θητεία της πλάκας; Αυτών που γράφουν δημόσια ότι σε περίπτωση κρίσης μπορεί να προσπαθήσουν να ανατρέψουν το κεφάλαιο;

Δηλαδή ωραίος ο δρόμος της αξιοπρέπειας αλλά πόσοι είναι διατεθειμένοι να τον περπατήσουν;

ST48410 έγραψε: 11 Μαρ 2020, 20:24

Northern Spirit έγραψε: 11 Μαρ 2020, 19:36 1. Να αποσυρουνε τους ακροδεξιους της πρωτης γραμμης και να αποτρεψουνε καθε επιθεση σε προσφυγες και ΜΚΟ συλλαμβανοντας αυτους που κανουνε τις επιθεσεις..

Η παρουσια ακροδεξιων και οι χουλιγκανισμοι δεν προσφερουνε τιποτε στη χωρα...Αν εχει καποιος αντιρρηση να μας πει τι προσφερουνε..

. . . .

Τρωμε τζαμπα αρνητικη δημοσιοτητα χωρις λογο..

Σε αυτό μπορώ να συμφωνήσω κι εγώ. Ωστόσο ρε σεις όταν έχετε εναντιωθεί τόσο έντονα τις τελευταίες μέρες, θα περίμενε κανείς να καταθέσετε μια συνολικά διαφορετική πρόταση.

Είναι σαν να λέω ότι δεν μου άρεσε η διακυβέρνηση Τσίπρα πχ αλλά αν είχε άλλο κυβερνητικό εκπρόσωπο θα επανεξέταζα.

Υπαρχει ολοκληρο πακετο αλλα με τους ακροδεξιους κρετινους τριγυρω δεν ειναι ωρα..

αποκλειστικές εικόνες

ST48410 έγραψε: 11 Μαρ 2020, 21:18

Πάολο έγραψε: 11 Μαρ 2020, 20:33 Η μονη λυση ειναι εξοδος απο την Ε.Ε. το ταχυτερο δυνατον.
Να σταματησουν τα Δουβλινα, οι ΜΚΟ, η Φροντεξ και ολο το κακο συναπαντημα.
Αυτο προυποθετει ομως, πατριωτικη κυβερνηση, και σκαμνι για τους πολιτικους,
με την κατηγορια για εσχατη προδοσια.

Αυτό προϋποθέτει και κάτι που το θεωρούσε μέρος του πολιτικού κόσμου (Ζωή, Βαρουφάκης, Λαφαζάνης) δεδομένο ενώ στην πράξη δεν μου φαίνεται ότι ισχύει.
Προϋποθέτει την αποδοχή από μεγάλη μερίδα της κοινής γνώμης μια τεράστιας αλλαγής στη ζωή τους. Δεν σου λέω ότι θα γίνεις υποχρεωτικά Β. Κορέα για να επιβιώσεις, αλλά σίγουρα θα ξεχάσεις αυτά που ξέρεις και θα ακολουθήσεις τακτικές τύπου Ισραήλ. Πχ γυναίκες στο στρατό, διπλασιασμός ή τριπλασιασμός του χρόνου θητείας, μεγάλο ποσοστό ενός μικρότερου ΑΕΠ που θα διατίθεται για εξοπλισμούς κλπ κλπ

Πάρε για παράδειγμα την παρούσα κρίση. Είχες Ευρωπαϊκές χώρες που στάθηκαν δίπλα σου (πχ Αυστρία) και άλλες που πιο διπλωματικά έκοψαν τον αέρα του Ερντογάν. Και πάνω απ΄όλα διατηρείς δικαίωμα ΒΕΤΟ με το οποίο μπορείς να απειλήσεις αν τα πράγματα φτάσουν στο όριο και ξέρει και εκείνος πως αν οξύνει υπερβολικά έστω και για τα μάτια του κόσμου, δεν θα μπορέσει να πάρει Ευρωπαϊκό χρήμα. Είναι λίγο αυτό; Ναι, αλλά είναι καλύτερα από το καθόλου και στην φάση που είσαι το έχεις μεγάλη ανάγκη.

Φαντάσου τώρα την στάση των Ευρωπαίων σε μια τέτοια κρίση, σε περίπτωση που είχες προσπαθήσει να τινάξεις την Ευρωζώνη στον αέρα. Ποιος θα ήταν αυτός που θα σε βοηθούσε; Η ιστορία του 2015 έδειξε ότι ούτε η Ρωσία, ούτε η Αμερική θα διακινδύνευε την σχέση της με την ΕΕ για πάρτη μας. Άρα; Εντατική στρατικοποίηση και προετοιμασία του πληθυσμού. Ποιου πληθυσμού; Αυτών που βάζουν μέσο για να μην κάνουν μια θητεία της πλάκας; Αυτών που γράφουν δημόσια ότι σε περίπτωση κρίσης μπορεί να προσπαθήσουν να ανατρέψουν το κεφάλαιο;

Δηλαδή ωραίος ο δρόμος της αξιοπρέπειας αλλά πόσοι είναι διατεθειμένοι να τον περπατήσουν;

Αγαπητε,
πηγαινουμε ολοταχως σε πολεμο και απωλεια εθνικου εδαφους.
Αν δεν το εχεις αντιληφθει αυτο, λυπαμαι.
Ηδη, με τους ΄΄προσφυγες-μεταναστες΄΄, εχουμε σε εξελιξη εναν υβριδικο πολεμο,
που δεν θ' αργησει να παρει χαρακτηριστικα κανονικου πολεμου.

Κι εξηγουμαι.
Στη Μυτιληνη εχουμε πανω απο 30 χιλ. undocumented immigrants, οπως λεγονται στη διεθνη ορολογία.
Σχεδον παραπανω απο το μισο πληθυσμο του νησιου.
Το ιδιο συμβαινει στην Χιο και στη Σαμο.
Δεδομενου οτι η Ελληνικη Αστυνομια, δεν ασκει κυριαρχικα δικαιωματα στα νησια, παρά οι δυναμεις της Φροντεξ και οι διαφορες ΜΚΟ,
δεν θελει μεγαλη προσπαθεια να γκριζαριστει η περιοχη.
Στην Θρακη ο Ερντογαν αλωνιζει ανενοχλητος.

Κι ολα αυτα γινονται, γιατι θελει η Γερμανια και η Γαλλια, να εχουν προσβαση σε φτηνη εργασια.
Δηλαδη ολα αυτα γινονται, επειδη ειμαστε μεσα στην Ε.Ε. κι επειδη οι πολιτικοι μας, υπεγραψαν και συμφωνησαν (με το αζημιωτο),
να γινουν τα νησια μας, αποθηκες ψυχων, προς οφελος των Γερμανων, των Γαλλων και των Ολλανδων.

Ελπιζω να εισαι μεγαλος σε ηλικια, για να θυμηθεις αναλογες προκλησεις των Τουρκων, σ' εποχες ομως που ειχαμε εθνικη κυριαρχια.
Το ''βυθισατε το Χορα'', και η αναλογη υποθεση με το Σισμικ, ηταν παντα η απαντηση, ενος κυριαρχου κρατους.
Και φυσικα αυτο γινοταν, γιατι ειχαμε ενστολους που τιμουσαν το εθνοσημο.
Και στρατιωτες, που αγαπουσαν την πατριδα.
Εγω υπηρετησα δυο χρονια στον Εβρο.
Παλιοτερα ο πατερας μου, τρια χρονια.
Και τι εγινε ? Παθαμε τιποτα ?
Αν αυτο απαιτει η πατριδα, τοτε αυτο θα γινει.

Γι αυτο εγραψα στο αρχικο ποστ, οτι οι πολιτικοι που ψηφισαν μνημονια, πρεπει να καθισουν στο σκαμνι, για εσχατη προδοσια.
Ειδικα αυτοι που αναφερεις, η Ζωη, ο Βαρουφακης και η ηγετικη ομαδα του Αλεξη.
Γιατι αυτοι ειχαν στα χερια τους, τη λαικη ετυμηγορια του 61,3% του ΟΧΙ του δημοψηφισματος.
Και την μετετρεψαν σε τριτο μνημονιο.

Οσο γι αυτο που λες, για δηθεν συμπαρασταση απο την Ε.Ε.
Αγαπητε μου, η Ε.Ε. χρηματοδοτησε με 7δις ευρω τον Ερντογαν, για να κανει αυτα που κανει.
Την ελλαδα την εχουν γραμμενη.
Ξεχασες τις δηλωσεις του Γιουνκερ, που ελεγε πως εξαπατησαμε τους Ελληνες ?
Και της Λαγκαρντ, σε αναλογο υφος ?
Η ιστορια εχει δειξει, οτι οποτε περιμεναμε απο αλλους να ερθουν να βοηθησουν, για να βρεθει μια λυση,
αυτοι οι αλλοι, δεν ηρθαν ποτέ.
Πληρωσαμε μια Μικρασιατικη καταστροφη, γιατι δεν ηρθαν τα πολεμοφοδια των Αγγλων.
Πληρωσαμε εναν εμφυλιο, για το καπριτσιο των Αγγλων και των Αμερικανων.
Χασαμε τη μιση Κυπρο, παλι απο ραδιουργιες των Αγγλων και των Αμερικανων.

Τη μονη φορα που ειμασταν μονοι, γραψαμε ιστορια και μεγαλωσαμε την Ελλαδα, με τους Βαλκανικους πολεμους.
Τοτε ειχαμε ομως την ηγετικη φυσιογνωμια του Ελευθεριου Βενιζελου.
Τωρα μ' αυτους τους απατριδες, στυλ Γιωργακη και Κουλη, δεν υπαρχει σωτηρια.
Μονο ο απο μηχανης θεος, ο θεος της Ελλαδας, ή καποιος θεοσταλτος Ρηγας, που θα ξεσηκωσει τον κοσμο,
ωστε να παρει αυτος τις τυχες στα χερια του.
Μ' ευχολόγια ομως, δε γινεται προκοπη.