Phorum.com.gr

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 11 Μαρ 2020, 14:12

foscilis έγραψε: 11 Μαρ 2020, 14:01 ΟΚ ας συνέλθουμε λίγο, πρόκειται για δύο πλοία περίπου ίσου μεγέθους και δε ζούμε στον 5ο αιώνα που οι τριήρεις ήταν σχεδιασμένες να το κάνουν αυτό. Και τα δύο πλοία κινδυνεύουν το ίδιο από μια τέτοια πρακτική οπότε μάλλον σε μαλακία οφείλεται.

φαντάζομαι πως παίζει ρόλο ποια σημεία συγκρούονται

Προφανώς, γι' αυτό το τουρκικό δεν έπαθε τίποτα (απ' όσο ξέρουμε) και το ελληνικό έπαθε μικρές ζημιές

Το θέμα είναι ότι πρόκειται για πλοίο, όχι για πιστόλι σκοποβολής. Δεν πρόκειται να πάει κανείς να το ρίξει επίτηδες σε ένα άλλο πλοίο τη στιγμή που αν έχει κάνει το τιμόνι μισή μοίρα λάθος ανετότατα μπορεί να πάθει ο ίδιος μεγαλύτερη ζημιά. Έχεις ακούσει εσύ σε ναυμαχίες τα πλοία να διεμβολίζουν το ένα το άλλο; Εννοώ πιο μετά από 1ο-2ο αιώνα π.Χ.;

Άλλο όταν ένα πλοίο διεμβολίζει μια φουσκωτή βαρκούλα ή ένα καϊκάκι κι άλλο δυο παρόμοια πλοία μεταξύ τους.

Το περιστατικό για μένα είναι ενδεικτικό της έντασης που επικρατεί αλλά και πόσο για τον πούτσο είναι οι τούρκοι ναυτικοί. Πιο πιθανή εξήγηση: νόμιζαν ότι ήταν στα δικά τους χωρικά ύδατα και ότι είχαν να κάνουν με κάποιο πολύ μικρότερο σκάφος, ίσως με δουλεμπορικό ή και με ελληνικό ψαροκάικο. Κατάλαβαν τη μαλακία τους αρκετά νωρίς για να αποφύγουν τα χειρότερα αλλά όχι αρκετά νωρίς για να αποφύγουν να πάρουν ξυστά τον κώλο του ελληνικού πλοίου.

wooded glade έγραψε: 11 Μαρ 2020, 12:26

Kauldron έγραψε: 11 Μαρ 2020, 12:16

wooded glade έγραψε: 11 Μαρ 2020, 12:12

Τα σύνορα ήταν πάντα κλειστά βλάκωφ ακόμα και επί Τασίας, εκτός για τους Σένγκεν.
Αυτό που έγινε τώρα ήταν οι 150,000 με το φάκε νιούζ του Ερντογάν.

Πάλι τα έτσουξες?
Τόσο κλειστά ήτανε που όποιος ήθελε έμπαινε. Όλοι εδώ το ξέρουν.
Τώρα αν εσύ ζείς σε παράλληλο σύμπαν δε φταίει κανείς.
Είπαμε, κλείσατε τα σύνορα, θα δώσετε και συντενταγμένες, θα κάνετε και τα υπόλοιπα. Γιατί πλέον σας έχει μπεί τ' αβγο στον κώλο. Πάν ιντέντιντ.

Άλλο έμπαινε και άλλο ανοιχτά.
Είσαι βλάκας.
Εάν δε έμπαιναν πολλοί επί Τασίας, έμπαιναν επειδή υπήρχε εντολή να τους αφήνουν.

Βλάκας είσαι 'συ και κουτοπόνηρος, που νομίζεις οτι μας κοροϊδεύεις.
Όλοι θυμόμαστε πόσο "κλειστά" ήταν τα σύνορα. Όποιος ήθελε έμπαινε, όποτε ήθελε, και επί Σύριζα και επί ΝΔ, μέχρι που αναγκαστήκατε να τα κλείσετε, όπως έλεγε ο ελληνικός λαός, και όπως από την αρχή έλεγε η ΧΑ.
Αν σου έλεγε κανείς για κλείσιμο συνόρων και κατάθεση συντεταγμένων πιο πρίν, θα τον έλεγες "αβγό", και δε μπορούμε γιατί θα θυμώσει η Τουρκία, και άλλες τέτοιες παπαριές που πετάς. Τώρα που αναγκαστήκατε να τα κάνετε, πάς να μας παρουσιάσεις εικονική πραγματικότητα.

Kauldron έγραψε: 11 Μαρ 2020, 15:26

wooded glade έγραψε: 11 Μαρ 2020, 12:26

Kauldron έγραψε: 11 Μαρ 2020, 12:16

Πάλι τα έτσουξες?
Τόσο κλειστά ήτανε που όποιος ήθελε έμπαινε. Όλοι εδώ το ξέρουν.
Τώρα αν εσύ ζείς σε παράλληλο σύμπαν δε φταίει κανείς.
Είπαμε, κλείσατε τα σύνορα, θα δώσετε και συντενταγμένες, θα κάνετε και τα υπόλοιπα. Γιατί πλέον σας έχει μπεί τ' αβγο στον κώλο. Πάν ιντέντιντ.

Άλλο έμπαινε και άλλο ανοιχτά.
Είσαι βλάκας.
Εάν δε έμπαιναν πολλοί επί Τασίας, έμπαιναν επειδή υπήρχε εντολή να τους αφήνουν.

Βλάκας είσαι 'συ και κουτοπόνηρος, που νομίζεις οτι μας κοροϊδεύεις.
Όλοι θυμόμαστε πόσο "κλειστά" ήταν τα σύνορα. Όποιος ήθελε έμπαινε, όποτε ήθελε, και επί Σύριζα και επί ΝΔ, μέχρι που αναγκαστήκατε να τα κλείσετε, όπως έλεγε ο ελληνικός λαός, και όπως από την αρχή έλεγε η ΧΑ.
Αν σου έλεγε κανείς για κλείσιμο συνόρων και κατάθεση συντεταγμένων πιο πρίν, θα τον έλεγες "αβγό", και δε μπορούμε γιατί θα θυμώσει η Τουρκία, και άλλες τέτοιες παπαριές που πετάς. Τώρα που αναγκαστήκατε να τα κάνετε, πάς να μας παρουσιάσεις εικονική πραγματικότητα.

Εγώ πότε ειπα για Τουρκία, στο παλιό ή εδώ ;
Βρες μου ένα ποστ.
Είπα βέβαια για τις δολοφονίες που κάνατε.
Σε ότι αφορά τα σύνορα είναι όλα κ-λ-ε-ι-σ-τ-ά εκτός αν είσαι του Σένγκεν.
Τα σύνορα ήταν κ-λ-ε-ι-σ-τ-ά αλλά για δικούς της λόγους η Τασία δεν έλεγε όχι σε κανέναν που ήθελε να έρθει στην Ελλάδα.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 11 Μαρ 2020, 12:10

wooded glade έγραψε: 11 Μαρ 2020, 12:05 Θα μας ρίξουν κι αυτοί.
Τόσο ξέρουν τα αβγά από πόλεμο, τόσο λέτε.
Πρέπει να βρεθεί τρόπος να τους τα βουλιάξουμε όλα μαζί.
Το 1912 τους περικυκλώσαμε και τους τα βουλιάξαμε όλα, εκτός από το Μεσιδιέ και το Χαμιδιέ που πρόλαβαν και γλίστρησαν μέσα στα στενά.

όσο υποχωρείς τόσο θα εντείνουν τη πίεση
κράτος που σέβεται τον εαυτό του δεν τα επιτρέπει αυτά
σκέψου κάτι ανάλογο με σκάφος του Ισραήλ
δεν θα τολμούσαν καν, γιατί ξέρουν πως εκεί δεν τους παίρνει διότι η αντίδραση είναι σίγουρη

Θες να πεις οτι εμεις ειαμστε Ισραηλ και οι Τουρκοι Παλαιστινιοι? Μαλλον το αντιθετο συμβαινει

wooded glade έγραψε: 11 Μαρ 2020, 15:39

Kauldron έγραψε: 11 Μαρ 2020, 15:26

wooded glade έγραψε: 11 Μαρ 2020, 12:26

Άλλο έμπαινε και άλλο ανοιχτά.
Είσαι βλάκας.
Εάν δε έμπαιναν πολλοί επί Τασίας, έμπαιναν επειδή υπήρχε εντολή να τους αφήνουν.

Βλάκας είσαι 'συ και κουτοπόνηρος, που νομίζεις οτι μας κοροϊδεύεις.
Όλοι θυμόμαστε πόσο "κλειστά" ήταν τα σύνορα. Όποιος ήθελε έμπαινε, όποτε ήθελε, και επί Σύριζα και επί ΝΔ, μέχρι που αναγκαστήκατε να τα κλείσετε, όπως έλεγε ο ελληνικός λαός, και όπως από την αρχή έλεγε η ΧΑ.
Αν σου έλεγε κανείς για κλείσιμο συνόρων και κατάθεση συντεταγμένων πιο πρίν, θα τον έλεγες "αβγό", και δε μπορούμε γιατί θα θυμώσει η Τουρκία, και άλλες τέτοιες παπαριές που πετάς. Τώρα που αναγκαστήκατε να τα κάνετε, πάς να μας παρουσιάσεις εικονική πραγματικότητα.

Εγώ πότε ειπα για Τουρκία, στο παλιό ή εδώ ;
Βρες μου ένα ποστ.
Είπα βέβαια για τις δολοφονίες που κάνατε.
Σε ότι αφορά τα σύνορα είναι όλα κ-λ-ε-ι-σ-τ-ά εκτός αν είσαι του Σένγκεν.
Τα σύνορα ήταν κ-λ-ε-ι-σ-τ-ά αλλά για δικούς της λόγους η Τασία δεν έλεγε όχι σε κανέναν που ήθελε να έρθει στην Ελλάδα.

Πότε είπες για Τουρκία?

wooded glade έγραψε: 10 Ιαν 2020, 19:40

Kauldron έγραψε: 10 Ιαν 2020, 19:26

wooded glade έγραψε: 10 Ιαν 2020, 18:47

Η Χάγη θα ορίσει και την ΑΟΖ.

... ΚΡΥΠΊΔΑ

Δεν πάει έτσι.
Η ΑΟΖ είναι ήδη τακτοποιημένη με βάση το Δίκαιο της Θάλασσας.
Μόνο η Μογγολία (Τουρκία) δεν το δέχεται, αλλά το επικαλείται στις σχέσεις της με τον βόρειο γείτονά της, οπότε ντε φάκτο το δέχεται.
Πρέπει να καταλάβεις ένα πράγμα, οτι αν δεχτείς συνεκμετάλλευση, θα καταλήξεις να στα πάρουν όλα. Οι Τούρκοι δε θέλουν συνεκμετάλλευση, να τα πάρουν όλα θέλουν. Έτσι κάνουν αυτά τα πλάσματα. Φυσικά εσύ δε μου φαίνεσαι και πολύ να νοιάζεσαι αν ακρωτηριαστεί η Ελλάδα, αλλά πολλοί από 'μας νοιαζόμαστε.

Η ΑΟΖ εντάσσεται κι αυτή στα χωρικά ύδατα.
Λες αυτή η θάλασσα είναι δικιά μου και πας και πιάνεις τα ψάρια.
Όλα αυτά θα τα αποφασίσει η Χάγη, αν δεχτεί βέβαια η Τουρκιέ η οποία αντιπροτείνει gunboat diplomacy.
Αλλά σαν αβγό που είσαι δεν έχεις ιδέα, μόνο για να ανατρέψεις κανένα πάγκο καμιάς Κινέζας είσαι.

Τα δε σύνορα δεν ήταν καθόλου κλειστά, μια χαρά μπαίνανε όποιοι και όσοι θέλανε. Σταμάτα να λές βλακείες.

Βάλε θερμόμετρο.

Στρακαστρουκας έγραψε: 11 Μαρ 2020, 15:51

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 11 Μαρ 2020, 12:10

wooded glade έγραψε: 11 Μαρ 2020, 12:05 Θα μας ρίξουν κι αυτοί.
Τόσο ξέρουν τα αβγά από πόλεμο, τόσο λέτε.
Πρέπει να βρεθεί τρόπος να τους τα βουλιάξουμε όλα μαζί.
Το 1912 τους περικυκλώσαμε και τους τα βουλιάξαμε όλα, εκτός από το Μεσιδιέ και το Χαμιδιέ που πρόλαβαν και γλίστρησαν μέσα στα στενά.

όσο υποχωρείς τόσο θα εντείνουν τη πίεση
κράτος που σέβεται τον εαυτό του δεν τα επιτρέπει αυτά
σκέψου κάτι ανάλογο με σκάφος του Ισραήλ
δεν θα τολμούσαν καν, γιατί ξέρουν πως εκεί δεν τους παίρνει διότι η αντίδραση είναι σίγουρη

Θες να πεις οτι εμεις ειαμστε Ισραηλ και οι Τουρκοι Παλαιστινιοι? Μαλλον το αντιθετο συμβαινει

θέλω να πω ότι το Ισραήλ το σέβονται επειδή πρώτα το ίδιο το Ισραήλ σέβεται τον εαυτό του
το Ισραήλ θα μπορούσε κάλλιστα να είναι καρπαζοεισπράκτορας της περιοχής δεδομένου του πληθυσμού του και της έχθρας των μουσουλμάνων που το περιβάλουν απέναντί του και όμως το τρέμουνε
επειδή ξέρουν πως δεν σηκώνει μύγα και για κάθε πρόκληση θα υπάρξει άμεση απάντηση
σου θυμίζω την αντίδραση του Ισραήλ στη Τουρκική πρόκληση το 2010 https://en.wikipedia.org/wiki/Gaza_flotilla_raid
πώς αντέδρασε η Τουρκία;

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 11 Μαρ 2020, 16:03 θέλω να πω ότι το Ισραήλ το σέβονται επειδή πρώτα το ίδιο το Ισραήλ σέβεται τον εαυτό του
το Ισραήλ θα μπορούσε κάλλιστα να είναι καρπαζοεισπράκτορας της περιοχής δεδομένου του πληθυσμού του και της έχθρας των μουσουλμάνων που το περιβάλλον απέναντί του και όμως το τρέμουνε
επειδή ξέρουν πως δεν σηκώνει μύγα και για κάθε πρόκληση θα υπάρξει άμεση απάντηση
σου θυμίζω την αντίδραση του Ισραήλ στη Τουρκική πρόκληση το 2010 https://en.wikipedia.org/wiki/Gaza_flotilla_raid
πώς αντέδρασε η Τουρκία;

Α για αυτο ειναι εξηντα χρονια σε πολεμο το Ισραηλ, επειδη το τρεμουνε οι γειτονες του ε? Πισω απο το Ισραηλ υπαρχουν οι ΗΠΑ. Αυτο φοβιζει. Η περιπτωση φλοτιλα δεν αφορουσε τον Τουρκικο στρατο. Χωρις τις ΗΠΑ, το Ισραηλ τα @@ μου θα επαιρνε. Και δεν ξερω τι σχεση εχει το κρατος-απαρτχαιντ που τοσο πολυ λατρευεται με την παρουσα κατασταση. Τον προηγουμενο μηνα σκοτωσαν οι Συριοι 33 Τουρκους φανταρους και οι Τουρκοι απαντησαν σκοτωνοντας 700. Και τελικα οι Τουρκοι περασαν το δικο τους. Πως εσυ εγγυασαι οτι αν εμεις στοχευσουμε Τουρκους αυτοι θα κανουν πισω και δεν θα απαντησουν με τον ιδιο τροπο?

Στρακαστρουκας έγραψε: 11 Μαρ 2020, 16:14

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 11 Μαρ 2020, 16:03 θέλω να πω ότι το Ισραήλ το σέβονται επειδή πρώτα το ίδιο το Ισραήλ σέβεται τον εαυτό του
το Ισραήλ θα μπορούσε κάλλιστα να είναι καρπαζοεισπράκτορας της περιοχής δεδομένου του πληθυσμού του και της έχθρας των μουσουλμάνων που το περιβάλλον απέναντί του και όμως το τρέμουνε
επειδή ξέρουν πως δεν σηκώνει μύγα και για κάθε πρόκληση θα υπάρξει άμεση απάντηση
σου θυμίζω την αντίδραση του Ισραήλ στη Τουρκική πρόκληση το 2010 https://en.wikipedia.org/wiki/Gaza_flotilla_raid
πώς αντέδρασε η Τουρκία;

Α για αυτο ειναι εξηντα χρονια σε πολεμο το Ισραηλ, επειδη το τρεμουνε οι γειτονες του ε? Πισω απο το Ισραηλ υπαρχουν οι ΗΠΑ. Αυτο φοβιζει. Η περιπτωση φλοτιλα δεν αφορουσε τον Τουρκικο στρατο. Χωρις τις ΗΠΑ, το Ισραηλ τα @@ μου θα επαιρνε. Και δεν ξερω τι σχεση εχει το κρατος-απαρτχαιντ που τοσο πολυ λατρευεται με την παρουσα κατασταση. Τον προηγουμενο μηνα σκοτωσαν οι Συριοι 33 Τουρκους φανταρους και οι Τουρκοι απαντησαν σκοτωνοντας 700. Και τελικα οι Τουρκοι περασαν το δικο τους. Πως εσυ εγγυασαι οτι αν εμεις στοχευσουμε Τουρκους αυτοι θα κανουν πισω και δεν θα απαντησουν με τον ιδιο τροπο?

δεν είπα να τους στοχεύσουμε
είπα να μην αφήσουμε τις προκλήσεις τους χωρίς άμεση απάντηση
και δεν ευγγυάμαι τίποτα
υποτίθεται ότι τόσες δεκαετίες πληρώνουμε τόσα δις για την άμυνα ώστε να λειτουργεί αποτρεπτικά
αν οι Τούρκοι κλιμακώσουν, πρέπει να λάβουν απάντηση, ειδάλλως το μόνο που πρόκειται να γίνει είναι να χειροτερεύει η κατάσταση

Ακούστε παιδάκια, τους νταβατζηδες μόνο σε ένα μάτσο φουκαριαρηδες μετανάστες μπορείτε να τους κάνετε.
Στον μαλάκα τον Ερντογάν κάθεστε σούζα.

ΜπλεΜπουμπυς έγραψε: 11 Μαρ 2020, 16:46 Ακούστε παιδάκια, τους νταβατζηδες μόνο σε ένα μάτσο φουκαριαρηδες μετανάστες μπορείτε να τους κάνετε.
Στον μαλάκα τον Ερντογάν κάθεστε σούζα.

Oι ίδιοι είναι.
Οι "φουκαράδες" που λες εσύ, είναι οι βαζιβουζούκοι του Έρντο.
Αναρωτιέμαι αν μπορεί να γίνει κάτι για τα σκάφη του λιμενικού, πχ, να έχουν κάποια σίδερα που να μπορούν να τοποθετηθούν και να προεξέχουν, και μόλις πάει να εμβολίσει ο άλλος, να καρφώνονται πάνω του.
Nandros, μπορείς να πείς τί είδους ζημιά μπορεί να προκλήθηκε? Είναι δυνατόν να βυθιστεί το ένα πλοίο και να μείνει ανέπαφο το άλλο?

Σέλευκας έγραψε: 11 Μαρ 2020, 12:13 Η νέα Έλλη

Ο Καρανικας ως αλλος Μεταξας εχει εξοπλισει τη χωρα.

Ειμεθα ετοιμοι για Βοσπορο.

πρέπει να μάθουμε τι ήθελαν να πετύχουν οι Τούρκοι

Σέλευκας έγραψε: 11 Μαρ 2020, 17:22 πρέπει να μάθουμε τι ήθελαν να πετύχουν οι Τούρκοι

Να βγάλουν βίντεο με το δικό τους να κυνηγάει το δικό μας, για να ρετάρει ο Σουλτάνος. Σήμερα χρησιμοποίησε το βίντεο να δείξει πώς κυνηγάει τους Έλληνες.
Η πλάκα θα είναι να γίνει καμιά φάση και να βουλιάξει το μογγολικό, γιατί είναι και τσοπάνηδες στη θάλασσα (όπως και σ'όλα τ' άλλα).