Phorum.com.gr

Maspoli έγραψε: 27 Φεβ 2020, 09:09

τεν τεν έγραψε: 27 Φεβ 2020, 08:53 Αρνούμαι να ζητήσω την έγκριση του γείτονα για το τι θα πράξω στο σπίτι μου.

OK αλλά δε μιλάμε για το γείτονά σου αλλά για την Τουρκία και την κυβέρνησή σου.

Αν μιλάμε για την κυβέρνηση τότε αλλάζει το παραμύθι. Αυτοί είναι ικανοί να ζητήσουν και την άδεια του σαρατζ για να ψαρεύουν οι ψαράδες μας στο Ιόνιο

Maspoli έγραψε: 27 Φεβ 2020, 08:31 Διαβάζω διάφορους να διατυπώνουν την άποψη να δημιουργηθούν δομές για τους πρόσφυγες σε ακατοίκητες νήσους του Αιγαίου.
Κάποιοι απορούν μάλιστα γιατί δεν έχουν γίνει ήδη τέτοιες ενώ άλλοι γράφουν ότι η κυβέρνηση δεν τις έκανε γιατί φοβήθηκε κάποιες αντιδράσεις από πολιτικούς χώρους εντός της χώρας.

Ρωτάω ευθέως: Τους Τούρκους του ρωτήσατε αν θα δεχόντουσαν κάτι τέτοιο;

Σιγά...

https://www.argolikeseidhseis.gr/2017/01/28.html

axilmar έγραψε: 27 Φεβ 2020, 09:42 Ακατοίκητα νησιά έχει παντού στις ελληνικές θάλασσες, όχι μόνο στα ελληνοτουρκικά σύνορα. Για ακατοίκητα νησιά μακρια από τα ελληνοτουρκικά θαλάσσια σύνορα δεν έχει λόγο η Τουρκία.

Δεν γίνεται να μείνουν άνθρωποι στα ακατοίκητα νησιά. Δεν υπάρχει ρεύμα και νερό, ούτε κτιριακές υποδομές. Ούτε γιατροί, ούτε και θα πάνε ποτέ γιατροί εκεί. Ούτε συγκοινωνίες. Ούτε γίνεται να φτιαχτούν σύντομα όλα αυτά στα ακατοίκητα νησιά.

Για τη Μακρόνησο λόγου χάρη δε θα είχε αλλά δε θα έφτιαχναν δομή εκεί διότι η απόσταση είναι πολύ κοντινή στην Αθήνα. Για άλλα νησιά, ακόμα και στο κέντρο του Αιγαίου, οι Τούρκοι θα είχαν αντιρρήσεις και θα εισακούγονταν.

axilmar έγραψε: 27 Φεβ 2020, 09:42 Δεν γίνεται να μείνουν άνθρωποι στα ακατοίκητα νησιά. Δεν υπάρχει ρεύμα και νερό, ούτε κτιριακές υποδομές. Ούτε γιατροί, ούτε και θα πάνε ποτέ γιατροί εκεί. Ούτε συγκοινωνίες. Ούτε γίνεται να φτιαχτούν σύντομα όλα αυτά στα ακατοίκητα νησιά.

τύπε μου θα γίνει κάπως έτσι

δε γουστάριζες τότε που τα έβλεπες;

Golden Age έγραψε: 27 Φεβ 2020, 09:47

Maspoli έγραψε: 27 Φεβ 2020, 08:31 Διαβάζω διάφορους να διατυπώνουν την άποψη να δημιουργηθούν δομές για τους πρόσφυγες σε ακατοίκητες νήσους του Αιγαίου.
Κάποιοι απορούν μάλιστα γιατί δεν έχουν γίνει ήδη τέτοιες ενώ άλλοι γράφουν ότι η κυβέρνηση δεν τις έκανε γιατί φοβήθηκε κάποιες αντιδράσεις από πολιτικούς χώρους εντός της χώρας.

Ρωτάω ευθέως: Τους Τούρκους του ρωτήσατε αν θα δεχόντουσαν κάτι τέτοιο;

Σιγά...

https://www.argolikeseidhseis.gr/2017/01/28.html

Εντάξει, άμα το λένε και τα νέα του ψαροντούφεκου.

Ο εποικισμός βραχονησίδων είχε αποφασιστεί επίσημα ως κυβερνητική απόφαση προ 25 και πλέον ετών. Μάντεψε τι έχει γίνει από τότε.

Maspoli έγραψε: 27 Φεβ 2020, 08:31 Διαβάζω διάφορους να διατυπώνουν την άποψη να δημιουργηθούν δομές για τους πρόσφυγες σε ακατοίκητες νήσους του Αιγαίου.
Κάποιοι απορούν μάλιστα γιατί δεν έχουν γίνει ήδη τέτοιες ενώ άλλοι γράφουν ότι η κυβέρνηση δεν τις έκανε γιατί φοβήθηκε κάποιες αντιδράσεις από πολιτικούς χώρους εντός της χώρας.

Ρωτάω ευθέως: Τους Τούρκους του ρωτήσατε αν θα δεχόντουσαν κάτι τέτοιο;

Μα εκεί είναι όλο το παιχνίδι.
Και στο κάτω κάτω αν δεν μπορούμε να δημιουργήσουμε δομές σε νησί 50 εως 500 μέτρα από τη Λέσβο να το κλείσουμε το μαγαζί.
Έχουμε Φιλανδοποιηθεί.

Juno έγραψε: 27 Φεβ 2020, 09:45 Βλέπω αβαβά για την ευρωπαϊκή δικαστική απόφαση. Σας είπαν να γράφετε πως δεν υπάρχει λύση και γράφετε πως δεν υπάρχει λύση.
Και μόνοι τους να φύγουν, εσείς θα γράφετε, "καλέ γυρίστε πίσω, δεν υπάρχει λύση".

Αλλο η θεωρια και αλλο η πραξη. Με δικαστικες αποφασεις του στρασβουργου δε γινονται απελασεις. Απο το να βγει σε χαρτι μια αποφαση μεχρι να βρεθουν 50 χιλιαδες εξω απο τα συνορα σου υπαρχει πολυς δρομος

Maspoli έγραψε: 27 Φεβ 2020, 09:50

Golden Age έγραψε: 27 Φεβ 2020, 09:47

Maspoli έγραψε: 27 Φεβ 2020, 08:31 Διαβάζω διάφορους να διατυπώνουν την άποψη να δημιουργηθούν δομές για τους πρόσφυγες σε ακατοίκητες νήσους του Αιγαίου.
Κάποιοι απορούν μάλιστα γιατί δεν έχουν γίνει ήδη τέτοιες ενώ άλλοι γράφουν ότι η κυβέρνηση δεν τις έκανε γιατί φοβήθηκε κάποιες αντιδράσεις από πολιτικούς χώρους εντός της χώρας.

Ρωτάω ευθέως: Τους Τούρκους του ρωτήσατε αν θα δεχόντουσαν κάτι τέτοιο;

Σιγά...

https://www.argolikeseidhseis.gr/2017/01/28.html

Εντάξει, άμα το λένε και τα νέα του ψαροντούφεκου.

Ο εποικισμός βραχονησίδων είχε αποφασιστεί επίσημα ως κυβερνητική απόφαση προ 25 και πλέον ετών. Μάντεψε τι έχει γίνει από τότε.

Κριση ιμιων και γκριζες ζωνες

Belisarius έγραψε: 27 Φεβ 2020, 09:50

Maspoli έγραψε: 27 Φεβ 2020, 08:31 Διαβάζω διάφορους να διατυπώνουν την άποψη να δημιουργηθούν δομές για τους πρόσφυγες σε ακατοίκητες νήσους του Αιγαίου.
Κάποιοι απορούν μάλιστα γιατί δεν έχουν γίνει ήδη τέτοιες ενώ άλλοι γράφουν ότι η κυβέρνηση δεν τις έκανε γιατί φοβήθηκε κάποιες αντιδράσεις από πολιτικούς χώρους εντός της χώρας.

Ρωτάω ευθέως: Τους Τούρκους του ρωτήσατε αν θα δεχόντουσαν κάτι τέτοιο;

Μα εκεί είναι όλο το παιχνίδι.
Και στο κάτω κάτω αν δεν μπορούμε να δημιουργήσουμε δομές σε νησί 50 εως 500 μέτρα από τη Λέσβο να το κλείσουμε το μαγαζί.
Έχουμε Φιλανδοποιηθεί.

Το αναφέρω απλά για να καταλαβαινόμαστε στο γιατί απ' όταν έσκασε το θέμα δεν έχει γίνει τίποτα προς αυτή την κατεύθυνση. Και δε θα γίνει.

Maspoli έγραψε: 27 Φεβ 2020, 09:52 Το αναφέρω απλά για να καταλαβαινόμαστε στο γιατί απ' όταν έσκασε το θέμα δεν έχει γίνει τίποτα προς αυτή την κατεύθυνση. Και δε θα γίνει.

Από τη πλευρά μου, αυτός είναι ο κύριος λόγος που θέλω εγκατάσταση στα νησιά αυτά.

Ωστόσο ήδη υπάρχει μεγάλο πρόγραμμα εγκατάστασης ανεμογεννητριών και έργων (λιμένες, οδικά έργα, πόντιση καλωδίων, εγκαταστάσεις) σε κάποια από τα αμφισβητούμενα, εκ μέρους της Τουρκίας, νησιά.

Κάλλιστα μπορούν να επιλεγούν 2-3 νησάκια για τα οποία η Τουρκία δεν θα μπορεί πρακτικά να αντιδράσει.

Maspoli έγραψε: ... θα βρεθείτε όταν καταλάβετε ότι ακατοίκητες νήσοι δεν αγγίζονται γιατί η Τουρκία δεν το επιτρέπει.

Έτσι θα συνέβαινε αλλά δεν νομίζω ότι η αριστερά θα αφήνε να φτάσουμε σε αυτή την απόφαση, ούτε ο Κούλης θα είχε τα άντερα να το κάνει όσο και να τον ζορίσουν και οι νησιώτες και οι λάθρο

Υδράργυρος έγραψε: 27 Φεβ 2020, 09:50

Juno έγραψε: 27 Φεβ 2020, 09:45 Βλέπω αβαβά για την ευρωπαϊκή δικαστική απόφαση. Σας είπαν να γράφετε πως δεν υπάρχει λύση και γράφετε πως δεν υπάρχει λύση.
Και μόνοι τους να φύγουν, εσείς θα γράφετε, "καλέ γυρίστε πίσω, δεν υπάρχει λύση".

Αλλο η θεωρια και αλλο η πραξη. Με δικαστικες αποφασεις του στρασβουργου δε γινονται απελασεις. Απο το να βγει σε χαρτι μια αποφαση μεχρι να βρεθουν 50 χιλιαδες εξω απο τα συνορα σου υπαρχει πολυς δρομος

Η Ισπανία χωρίς το χαρτί έκανε απελάσεις και αυτό το δικαστήριο την δικαίωσε. Το Μαρόκο ήταν η χώρα υποδοχής.Και εδώ είναι ακριβώς η ίδια περίπτωση, μόνον οι χώρες αλλάζουν.
Προφανώς η Τουρκία θα αντισταθεί και μετά ακολουθούν καταγγελίες σε ΕΕ, και διεθνείς οργανισμούς και απαίτηση κυρώσεων. Μόνον αυτό το τελευταίο παίρνει χρόνο, αλλά από το να κάθεσαι να τους βλέπεις να έρχονται και να μην κάνεις τίποτα, είναι κάτι. Και όσοι θα έχουν έρθει μετά την απόφαση του δικαστηρίου, εφόσον έχεις κάνει ενέργειες για άμεση απέλαση, πέτυχαν ή όχι, είναι στην κατηγορία των άμεσων απελάσεων.
Εσύ τι θα κάνεις, Μερκούρη μου, που θα μείνεις άνεργος όταν φύγουν όλοι αυτοί. Αυτό είναι όντως πρόβλημα.

Juno έγραψε: 27 Φεβ 2020, 10:25

Υδράργυρος έγραψε: 27 Φεβ 2020, 09:50

Juno έγραψε: 27 Φεβ 2020, 09:45 Βλέπω αβαβά για την ευρωπαϊκή δικαστική απόφαση. Σας είπαν να γράφετε πως δεν υπάρχει λύση και γράφετε πως δεν υπάρχει λύση.
Και μόνοι τους να φύγουν, εσείς θα γράφετε, "καλέ γυρίστε πίσω, δεν υπάρχει λύση".

Αλλο η θεωρια και αλλο η πραξη. Με δικαστικες αποφασεις του στρασβουργου δε γινονται απελασεις. Απο το να βγει σε χαρτι μια αποφαση μεχρι να βρεθουν 50 χιλιαδες εξω απο τα συνορα σου υπαρχει πολυς δρομος

Η Ισπανία χωρίς το χαρτί έκανε απελάσεις και αυτό το δικαστήριο τη δικαίωσε. Το Μαρόκο ήταν η χώρα υποδοχής.
Και εδώ είναι ακριβώς η ίδια περίπτωση, μόνον οι χώρες αλλάζουν. Προφανώς η Τουρκία θα αντισταθεί και μετά ακολουθούν καταγγελίες σε ΕΕ, και διεθνείς οργανισμούς και απαίτηση κυρώσεων. Μόνον αυτό το τελευταίο παίρνει χρόνο, αλλά από το να κάθεσαι να τους βλέπεις να έρχονται και να μην κάνεις τίποτα, είναι κάτι. Και όσοι θα έχουν έρθει μετά την απόφαση του δικαστηρίου, εφόσον έχεις κάνει ενέργειες για άμεση απέλαση, πέτυχαν ή όχι, είναι στην κατηγορία των άμεσων απελάσεων.

μου έλειψες

Απλα η Τουρκια θεωρει πως ΟΛΑ τα μικρα και ακατοικητα νησια που ΔΕΝ αναφερει η Συνθηκη της Λωζανης...

ειναι δικα της.

Και στη Χαγη θα το θεσει αυτο το ζητημα.

Προκειται για τουλαχιστον 1000 μικρα και ακατοικητα νησια.

Προφανως και θα χαλασει τον κοσμο αν κανει τετοια κινηση η ελληνικη κυβερνηση.

Εμεις ειμαστε ετοιμοι να την κοντραρουμε σε αυτο;

.

Σιγά μην τους ρωτήσουμε. Αν κάνουν μανούρα θα στείλει η κυβέρνηση το στρατό και μετά από λίγο θα τον αποσύρει στην Αθήνα.