Phorum.com.gr

Οι λαθρο αρνούνται, αίματα, η Τουρκία επεμβαίνει, το ξανθό γένος μας σώζει, παίρνουμε την Πόλη, συνειδητοποιουμε ότι είναι γεμάτη μουσουλμάνους, ξαναδινουμε την Πόλη, υπογράφουμε παραχώρηση Θράκης και συνεκμεταλλευση στο Αιγαίο.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 18 Φεβ 2020, 14:55

ΓΑΛΗ έγραψε: 18 Φεβ 2020, 14:54

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 18 Φεβ 2020, 14:52

ποτέ δεν ξέρεις
μπορεί κάποιες μκο να τους πουν τα χειρότερα και να τους οργανώσουν για αντίσταση διότι επί της ουσίας θα χάσουν μεγάλο μέρος της μάσας εφόσον οι πελάτες τους θα είναι κλεισμένοι στα κέντρα

Λες να μην έχω υπολογίσει τη στάση των μκο σ' αυτό που έγραψα;

μάλλον όχι

Οκ, θα πω απλώς ότι εύχομαι να το κάνουν.

Μ' ένα σμπάρο, 25 τρυγόνια.

ΓΑΛΗ έγραψε: 18 Φεβ 2020, 14:48 Θα επιμείνω στο ότι αποκλείεται να αρνηθούν μαζικά και οργανωμένα, ειδικώς όταν πρόκειται για καταυλισμούς που εκπληρούν τις ανθρωπιστικές προδιαγραφές.

Οι περισσότεροι εξ αυτών δε δικαιούνται άσυλο και το ξέρουν. Αν είναι να μπούν σε κλειστό κέντρο, ειδικά αν δεν ισχύσει το να τους κρατάνε για 25 μέρες (που αν ισχύσει κάνουμε μια τρύπα στο νερό) και τους κρατάνε μέχρι να τους βάλουν στο καράβι/αεροπλάνο να γυρίσουν πίσω, έχουν κάθε λόγο ν' αντιδράσουν μαζικά.
Ο στόχος τους μέχρι τώρα είναι να έρθουν Ελλάδα, να κάνουν αίτηση γι' άσυλο για να κερδίσουν χρόνο, και λίγο πρίν να βγεί η απόφαση, να "εξαφανιστούν", με προοπτική είτε κάποια στιγμή να φύγουν κάπως για Ευρώπη, είτε να ζήσουν εδώ, δραστηριοποιούμενοι οικονομικά σε εμπόριο πρέζας και απαλλοτριώσεις.

Οκ, θα πω απλώς ότι εύχομαι να το κάνουν.

Το ίδιο και η Τουρκία, ξέρεις.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 18 Φεβ 2020, 14:40

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 18 Φεβ 2020, 14:29 Μια ιδέα
Να καταργηθούν τα κέντρα κράτησης και χοτ σποτ και να μπορούν όλοι οι εισερχόμενοι μετανάστες με τα χαρτιά τους να έρχονται στην Ελλάδα νόμιμα και ελεύθερα
Όμως .. αστυνομική η και στρατιωτική επαγρύπνηση για την επιβολή νόμου και τάξης εάν και όπου χρειαστεί
Οι νεοεισερχόμενοι μετανάστες να είναι οι ίδιοι υπεύθυνη για την εργασιακή και οικονομική τους επιβίωση στα νόμιμα πλαίσια και όσοι θέλουν να τους βοηθήσουν οικονομικά η και να τους πάρουν στο σπίτι τους ας το κάνουν !!!
Τα χρήματα της Ευρώπης για ΜΚΟ να πηγαίνουν κατευθείαν στους μετανάστες που έχουν χαρτιά

θα συμφωνήσω υπό την προϋπόθεση να σου κόψουν τη σύνταξη

Αυτό είναι άσχετο με το θέμα
(Έχω και άλλα εισοδήματα )

foscilis έγραψε: 18 Φεβ 2020, 14:50 παρατηρώ τα ενδεχόμενα είναι ταξινομημένα κατ' αύξουσα προξενούμενη γκαβλίαση στον φίλο Κόλντρον.

Βλέπω οτι ασχολείσαι πολύ με το τί μου προκαλεί γκαβλίαση, μικρέ μου χιπστεράκο...

Δημοκράτης έγραψε: 18 Φεβ 2020, 14:32

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 18 Φεβ 2020, 14:29 Μια ιδέα
Να καταργηθούν τα κέντρα κράτησης και χοτ σποτ και να μπορούν όλοι οι εισερχόμενοι μετανάστες με τα χαρτιά τους να έρχονται στην Ελλάδα νόμιμα και ελεύθερα
Όμως .. αστυνομική η και στρατιωτική επαγρύπνηση για την επιβολή νόμου και τάξης εάν και όπου χρειαστεί
Οι νεοεισερχόμενοι μετανάστες να είναι οι ίδιοι υπεύθυνη για την εργασιακή και οικονομική τους επιβίωση στα νόμιμα πλαίσια και όσοι θέλουν να τους βοηθήσουν οικονομικά η και να τους πάρουν στο σπίτι τους ας το κάνουν !!!
Τα χρήματα της Ευρώπης για ΜΚΟ να πηγαίνουν κατευθείαν στους μετανάστες που έχουν χαρτιά

Τρομερό σχέδιο, πως δεν το είχε σκεφτεί κανένας μέχρι τωρα

Ο καθένας λέει την παπαρια του στο ιντερνετ

Το ίδιο ισχύει και δι υμάς !!!

Kauldron έγραψε: 18 Φεβ 2020, 14:59

ΓΑΛΗ έγραψε: 18 Φεβ 2020, 14:48 Θα επιμείνω στο ότι αποκλείεται να αρνηθούν μαζικά και οργανωμένα, ειδικώς όταν πρόκειται για καταυλισμούς που εκπληρούν τις ανθρωπιστικές προδιαγραφές.

Οι περισσότεροι εξ αυτών δε δικαιούνται άσυλο και το ξέρουν. Αν είναι να μπούν σε κλειστό κέντρο, ειδικά αν δεν ισχύσει το να τους κρατάνε για 25 μέρες (που αν ισχύσει κάνουμε μια τρύπα στο νερό) και τους κρατάνε μέχρι να τους βάλουν στο καράβι/αεροπλάνο να γυρίσουν πίσω, έχουν κάθε λόγο ν' αντιδράσουν μαζικά.
Ο στόχος τους μέχρι τώρα είναι να έρθουν Ελλάδα, να κάνουν αίτηση γι' άσυλο για να κερδίσουν χρόνο, και λίγο πρίν να βγεί η απόφαση, να "εξαφανιστούν", με προοπτική είτε κάποια στιγμή να φύγουν κάπως για Ευρώπη, είτε να ζήσουν εδώ, δραστηριοποιούμενοι οικονομικά σε εμπόριο πρέζας και απαλλοτριώσεις.

Οκ, θα πω απλώς ότι εύχομαι να το κάνουν.

Το ίδιο και η Τουρκία, ξέρεις.

Αυτά για τα 25μερα είναι παπαριές για το κοινό, που βάσει του μεταναστευτικού νομοσχέδιου, μπορεί να παρακάμψει ο οποιοσδήποτε δικηγορίσκος με τη χρήση της χ ή ψ προσθήκης, διευκρίνησης, εξαίρεσης κλπ που συνοδεύει το κάθε άρθρο.

Και αυτό το ξέρουν όλοι. Σιγά μην αφήσουν τη μπίζνα των μκο στη διαχείριση του κάθε "μαύρου" γενικώς και ειδικώς.

ΓΑΛΗ έγραψε: 18 Φεβ 2020, 15:06

Kauldron έγραψε: 18 Φεβ 2020, 14:59

ΓΑΛΗ έγραψε: 18 Φεβ 2020, 14:48 Θα επιμείνω στο ότι αποκλείεται να αρνηθούν μαζικά και οργανωμένα, ειδικώς όταν πρόκειται για καταυλισμούς που εκπληρούν τις ανθρωπιστικές προδιαγραφές.

Οι περισσότεροι εξ αυτών δε δικαιούνται άσυλο και το ξέρουν. Αν είναι να μπούν σε κλειστό κέντρο, ειδικά αν δεν ισχύσει το να τους κρατάνε για 25 μέρες (που αν ισχύσει κάνουμε μια τρύπα στο νερό) και τους κρατάνε μέχρι να τους βάλουν στο καράβι/αεροπλάνο να γυρίσουν πίσω, έχουν κάθε λόγο ν' αντιδράσουν μαζικά.
Ο στόχος τους μέχρι τώρα είναι να έρθουν Ελλάδα, να κάνουν αίτηση γι' άσυλο για να κερδίσουν χρόνο, και λίγο πρίν να βγεί η απόφαση, να "εξαφανιστούν", με προοπτική είτε κάποια στιγμή να φύγουν κάπως για Ευρώπη, είτε να ζήσουν εδώ, δραστηριοποιούμενοι οικονομικά σε εμπόριο πρέζας και απαλλοτριώσεις.

Οκ, θα πω απλώς ότι εύχομαι να το κάνουν.

Το ίδιο και η Τουρκία, ξέρεις.

Αυτά για τα 25μερα είναι παπαριές για το κοινό, που βάσει του μεταναστευτικού νομοσχέδιου, μπορεί να παρακάμψει ο οποιοσδήποτε δικηγορίσκος με τη χρήση της χ ή ψ προσθήκης, διευκρίνησης, εξαίρεσης κλπ που συνοδεύει το κάθε άρθρο.

Και αυτό το ξέρουν όλοι. Σιγά μην αφήσουν τη μπίζνα των μκο στη διαχείριση του κάθε "μαύρου" γενικώς και ειδικώς.

Ακόμα χειρότερα, λοιπόν.
Έρχεσαι από Αλγερία, ενδεχομένως έχοντας κάνει "απαλλοτριώσεις" ή "εμπόριο μπαχαρικών". Ξέδεψες κάποια χρήματα και ταλαιπωρήθηκες για να έρθεις στο νησί, με την προοπτική στη ζούλα να φτάσεις Ευρώπη, ή να πάς Αθήνα να "επενδύσεις". Ξαφνικά σου λένε οτι τίποτα απ' αυτά δε θα γίνει, θα μπείς σ' ένα κέντρο και η επόμενη στάση θα είναι Αλγερία, όπου θα σε περιμένουν στο αεροδρόμιο για να σε πάρουν αλαμπρατσέτα δυο αστυνομικοί. Θα κάτσεις να σε βάλουν στο κέντρο?
Είσαι Τουρκομάνος από Ιντλίμπ, περνούσες μια χαρά λεηλατώντας, βιάζοντας, κλπ "στο όνομα του Αλλάχ", μέχρι αρχές Φεβρουαρίου που ο καταραμένος ο Ασσάντ σου το χάλασε. Τώρα η μαμά Τουρκία που σε εξόπλισε και σε ξαμόλυσε στο Ιντλίμπ, σου 'χει άλλη αποστολή, να πάς Ελλάδα να κάνεις τα ίδια, εν όψει των κλειστών κέντρων που θα δημιουργήσουν σούσουρο. Δεν ακολουθείς τις εντολές της μαμάς Τουρκίας, τώρα που ο αντίπαλος είναι οι φλώροι Έλληνες?

Kauldron έγραψε: 18 Φεβ 2020, 15:16

ΓΑΛΗ έγραψε: 18 Φεβ 2020, 15:06

Kauldron έγραψε: 18 Φεβ 2020, 14:59

Οι περισσότεροι εξ αυτών δε δικαιούνται άσυλο και το ξέρουν. Αν είναι να μπούν σε κλειστό κέντρο, ειδικά αν δεν ισχύσει το να τους κρατάνε για 25 μέρες (που αν ισχύσει κάνουμε μια τρύπα στο νερό) και τους κρατάνε μέχρι να τους βάλουν στο καράβι/αεροπλάνο να γυρίσουν πίσω, έχουν κάθε λόγο ν' αντιδράσουν μαζικά.
Ο στόχος τους μέχρι τώρα είναι να έρθουν Ελλάδα, να κάνουν αίτηση γι' άσυλο για να κερδίσουν χρόνο, και λίγο πρίν να βγεί η απόφαση, να "εξαφανιστούν", με προοπτική είτε κάποια στιγμή να φύγουν κάπως για Ευρώπη, είτε να ζήσουν εδώ, δραστηριοποιούμενοι οικονομικά σε εμπόριο πρέζας και απαλλοτριώσεις.



Το ίδιο και η Τουρκία, ξέρεις.

Αυτά για τα 25μερα είναι παπαριές για το κοινό, που βάσει του μεταναστευτικού νομοσχέδιου, μπορεί να παρακάμψει ο οποιοσδήποτε δικηγορίσκος με τη χρήση της χ ή ψ προσθήκης, διευκρίνησης, εξαίρεσης κλπ που συνοδεύει το κάθε άρθρο.

Και αυτό το ξέρουν όλοι. Σιγά μην αφήσουν τη μπίζνα των μκο στη διαχείριση του κάθε "μαύρου" γενικώς και ειδικώς.

Ακόμα χειρότερα, λοιπόν.
Έρχεσαι από Αλγερία, ενδεχομένως έχοντας κάνει "απαλλοτριώσεις" ή "εμπόριο μπαχαρικών". Ξέδεψες κάποια χρήματα και ταλαιπωρήθηκες για να έρθεις στο νησί, με την προοπτική στη ζούλα να φτάσεις Ευρώπη, ή να πάς Αθήνα να "επενδύσεις". Ξαφνικά σου λένε οτι τίποτα απ' αυτά δε θα γίνει, θα μπείς σ' ένα κέντρο και η επόμενη στάση θα είναι Αλγερία, όπου θα σε περιμένουν στο αεροδρόμιο για να σε πάρουν αλαμπρατσέτα δυο αστυνομικοί. Θα κάτσεις να σε βάλουν στο κέντρο?
Είσαι Τουρκομάνος από Ιντλίμπ, περνούσες μια χαρά λεηλατώντας, βιάζοντας, κλπ "στο όνομα του Αλλάχ", μέχρι αρχές Φεβρουαρίου που ο καταραμένος ο Ασσάντ σου το χάλασε. Τώρα η μαμά Τουρκία που σε εξόπλισε και σε ξαμόλυσε στο Ιντλίμπ, σου 'χει άλλη αποστολή, να πάς Ελλάδα να κάνεις τα ίδια, εν όψει των κλειστών κέντρων που θα δημιουργήσουν σούσουρο. Δεν ακολουθείς τις εντολές της μαμάς Τουρκίας, τώρα που ο αντίπαλος είναι οι φλώροι Έλληνες?

Μπορείς να προσθέσεις και άλλες 100 σχετικές περιπτώσεις λαθροεισβολής αλλά το ζητούμενο είναι το όνομα της μκο που θα αναλάβει επωνύμως την οργανωμένη αντίσταση αυτών.

Πολύ περισσότερο σε μια περίοδο που έστω τυπικώς έχει αρχίσει ο έλεγχος των μκο ή έστω (επίσης τυπικώς) τέθηκε ανοιχτά η αμφισβήτηση της δικής τους νομιμότητας σε όλο το φάσμα τους, η προσπάθεια της κυβέρνησης να πείσει τις τοπικές κοινωνίες για τα προβλήματα που επικαλούνται για τους καταυλισμούς (εντός και εκτός) νησιών και φυσικά τις επιπτώσεις που θα έχει αυτό για τους πρόσφυγες που εκπληρούν τις νόμιμες προϋποθέσεις.

Εγώ έχω την εντύπωση ότι σε τέτοιες περιπτώσεις έντασης, οι αλλαχακμπαράκηδες γενικώς λουφάζουν, εντός και εκτός Ελλάδας. Και ότι οι γιαγιάδες της Λέσβου, δεν ισχύουν πια ως πολιτισμικά πρότυπα για το νησί.

Εσύ;

Με λίγα λόγια, το θέμα είναι όλη η εικόνα και όχι τα αποσπασματικά ζουμαρίσματα.

αλλά το ζητούμενο είναι το όνομα της μκο που θα αναλάβει επωνύμως την οργανωμένη αντίσταση αυτών.

Ποιός σου είπε οτι θα τ' αναλάβει ΜΚΟ?
Άτομα της Τουρκίας θα τ' αναλάβουν.
Είτε Τούρκοι στρατιωτικοί που έχουν πλέον ήδη μπεί ως "πρόσφυγες", είτε κάτι αντίστοιχο.
Πότε είπα εγώ για ΜΚΟ? Αυτά δικά σου είναι.

Kauldron έγραψε: 18 Φεβ 2020, 16:47

αλλά το ζητούμενο είναι το όνομα της μκο που θα αναλάβει επωνύμως την οργανωμένη αντίσταση αυτών.

Ποιός σου είπε οτι θα τ' αναλάβει ΜΚΟ?
Άτομα της Τουρκίας θα τ' αναλάβουν.
Είτε Τούρκοι στρατιωτικοί που έχουν πλέον ήδη μπεί ως "πρόσφυγες", είτε κάτι αντίστοιχο.
Πότε είπα εγώ για ΜΚΟ? Αυτά δικά σου είναι.

Οκ, εγώ κατάλαβα το "οργανωμένα" με την έννοια "με την υποστήριξη του τάδε φορέα" και όχι με την πρακτική οργάνωση που απαιτεί κάθε παράνομη ενέργεια, όπως μια ληστεία πχ
Παραδείγματος χάριν, η πορεία για το σκισμένο κοράνι είχε γίνει υπό την αιγίδα του ανταρσύα και λοιπών αλληλέγγυων.

Οπότε, αν γινόταν κάτι δυναμικό που να απαιτούσε καταστολή, εκ των πραγμάτων όλα τα κόμματα και οι φορείς θα έπρεπε να πάρουν σαφή θέση, πέρα από τις συνήθεις θεωρητικές προσεγγίσεις για αγάπες και λέλουδα. Και στην περίπτωση που υπήρχαν θύματα, το γεγονός θα λειτουργούσε ως η απόλυτη τροχοπέδη για το οποιοδήποτε πρόγραμμα καταυλισμών, γιατί α) θα έδινε σαφέστατα επιχειρήματα στις τοπικές κοινωνίες που διαφωνούν και β) θα έδινε σαφή στοιχεία για τις επιδιώξεις της κάθε μκο. Ο καιρός που με τα φληναφήματα έβγαινε άκρη, έχει περάσει προ πολλού.

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι κανένα από τα μεγάλα κόμματα δεν συμφέρουν αυτές οι εκρήξεις.
Και ότι αν γίνουν το τελικό ισοζύγιο θα είναι υπέρ της νδ και όχι υπέρ του σύριζα.
Υπέρ των κλειστών καταυλισμών και όχι της αεράτης εισόδου και εξόδου σ' αυτά.
κλπ

Αν εσύ θεωρείς ότι θα πάρει +10% η χα, κάνεις όνειρα θερινής νυκτός.

ΓΑΛΗ έγραψε: 18 Φεβ 2020, 17:09

Kauldron έγραψε: 18 Φεβ 2020, 16:47

αλλά το ζητούμενο είναι το όνομα της μκο που θα αναλάβει επωνύμως την οργανωμένη αντίσταση αυτών.

Ποιός σου είπε οτι θα τ' αναλάβει ΜΚΟ?
Άτομα της Τουρκίας θα τ' αναλάβουν.
Είτε Τούρκοι στρατιωτικοί που έχουν πλέον ήδη μπεί ως "πρόσφυγες", είτε κάτι αντίστοιχο.
Πότε είπα εγώ για ΜΚΟ? Αυτά δικά σου είναι.

Οκ, εγώ κατάλαβα το "οργανωμένα" με την έννοια "με την υποστήριξη του τάδε φορέα" και όχι με την πρακτική οργάνωση που απαιτεί κάθε παράνομη ενέργεια, όπως μια ληστεία πχ
Παραδείγματος χάριν, η πορεία για το σκισμένο κοράνι είχε γίνει υπό την αιγίδα του ανταρσύα και λοιπών αλληλέγγυων.

Οπότε, αν γινόταν κάτι δυναμικό που να απαιτούσε καταστολή, εκ των πραγμάτων όλα τα κόμματα και οι φορείς θα έπρεπε να πάρουν σαφή θέση, πέρα από τις συνήθεις θεωρητικές προσεγγίσεις για αγάπες και λέλουδα. Και στην περίπτωση που υπήρχαν θύματα, το γεγονός θα λειτουργούσε ως η απόλυτη τροχοπέδη για το οποιοδήποτε πρόγραμμα καταυλισμών, γιατί α) θα έδινε σαφέστατα επιχειρήματα στις τοπικές κοινωνίες που διαφωνούν και β) θα έδινε σαφή στοιχεία για τις επιδιώξεις της κάθε μκο. Ο καιρός που με τα φληναφήματα έβγαινε άκρη, έχει περάσει προ πολλού.

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι κανένα από τα μεγάλα κόμματα δεν συμφέρουν αυτές οι εκρήξεις.
Και ότι αν γίνουν το τελικό ισοζύγιο θα είναι υπέρ της νδ και όχι υπέρ του σύριζα.
Υπέρ των κλειστών καταυλισμών και όχι της αεράτης εισόδου και εξόδου σ' αυτά.
κλπ

Αν εσύ θεωρείς ότι θα πάρει +10% η χα, κάνεις όνειρα θερινής νυκτός.

Ωραία εξήγησες τη θέση σου, δεκτόν, αλλά δεν απάντησες σ' αυτό που λέω. Από την Τουρκιά θα είναι ενορχηστρωμένα όλα αυτά, προκειμένου να πατήσει πόδι στα νησιά. Οπότε δε μιλάμε ούτε για ΧΑ, ούτε για ΜΚΟ, ούτε για τις τοπικές κοινωνίες. Για Τουρκία μιλάμε.
Τί λες γι' αυτό?
Υπόψη, ήδη η Τουρκία δε στέλνει τυχαία όποιον να 'ναι όπου να 'ναι. Στέλνει τάδε εθνικότητα στο τάδε νησί, δείνα εθνικότητα στο δείνα νησί. Πού αποσκοπεί αυτό, δεν γνωρίζω, αλλά τυχαίο δεν είναι.

Kauldron έγραψε: 18 Φεβ 2020, 19:17

ΓΑΛΗ έγραψε: 18 Φεβ 2020, 17:09

Kauldron έγραψε: 18 Φεβ 2020, 16:47

Ποιός σου είπε οτι θα τ' αναλάβει ΜΚΟ?
Άτομα της Τουρκίας θα τ' αναλάβουν.
Είτε Τούρκοι στρατιωτικοί που έχουν πλέον ήδη μπεί ως "πρόσφυγες", είτε κάτι αντίστοιχο.
Πότε είπα εγώ για ΜΚΟ? Αυτά δικά σου είναι.

Οκ, εγώ κατάλαβα το "οργανωμένα" με την έννοια "με την υποστήριξη του τάδε φορέα" και όχι με την πρακτική οργάνωση που απαιτεί κάθε παράνομη ενέργεια, όπως μια ληστεία πχ
Παραδείγματος χάριν, η πορεία για το σκισμένο κοράνι είχε γίνει υπό την αιγίδα του ανταρσύα και λοιπών αλληλέγγυων.

Οπότε, αν γινόταν κάτι δυναμικό που να απαιτούσε καταστολή, εκ των πραγμάτων όλα τα κόμματα και οι φορείς θα έπρεπε να πάρουν σαφή θέση, πέρα από τις συνήθεις θεωρητικές προσεγγίσεις για αγάπες και λέλουδα. Και στην περίπτωση που υπήρχαν θύματα, το γεγονός θα λειτουργούσε ως η απόλυτη τροχοπέδη για το οποιοδήποτε πρόγραμμα καταυλισμών, γιατί α) θα έδινε σαφέστατα επιχειρήματα στις τοπικές κοινωνίες που διαφωνούν και β) θα έδινε σαφή στοιχεία για τις επιδιώξεις της κάθε μκο. Ο καιρός που με τα φληναφήματα έβγαινε άκρη, έχει περάσει προ πολλού.

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι κανένα από τα μεγάλα κόμματα δεν συμφέρουν αυτές οι εκρήξεις.
Και ότι αν γίνουν το τελικό ισοζύγιο θα είναι υπέρ της νδ και όχι υπέρ του σύριζα.
Υπέρ των κλειστών καταυλισμών και όχι της αεράτης εισόδου και εξόδου σ' αυτά.
κλπ

Αν εσύ θεωρείς ότι θα πάρει +10% η χα, κάνεις όνειρα θερινής νυκτός.

Ωραία εξήγησες τη θέση σου, δεκτόν, αλλά δεν απάντησες σ' αυτό που λέω. Από την Τουρκιά θα είναι ενορχηστρωμένα όλα αυτά, προκειμένου να πατήσει πόδι στα νησιά. Οπότε δε μιλάμε ούτε για ΧΑ, ούτε για ΜΚΟ, ούτε για τις τοπικές κοινωνίες. Για Τουρκία μιλάμε.
Τί λες γι' αυτό?

Λέω ότι όσες πιθανότητες υπάρχουν για οργανωμένη εξέγερση στους προσφυγικούς καταυλισμούς της Τουρκίας, τόσες και λιγότερες υπάρχουν για οργανωμένη εξέγερση στα ελληνικά νησιά. Και βρίσκω άστοχο τον ισχυρισμό ότι η Τουρκία θα επέμβει για να επιφέρει "τάξη", στήνοντας τέτοιο σκηνικό στα νησιά για άσχετους μουσουλμάνους και όχι στη Θράκη, που ήδη έχει θέσει θέμα τούρκικης μειονότητας εδώ και χρόνια.

Υπόψη, ήδη η Τουρκία δε στέλνει τυχαία όποιον να 'ναι όπου να 'ναι. Στέλνει τάδε εθνικότητα στο τάδε νησί, δείνα εθνικότητα στο δείνα νησί. Πού αποσκοπεί αυτό, δεν γνωρίζω, αλλά τυχαίο δεν είναι.

Δεν έχω ιδέα για την διασπορά των εθνικοτήτων στα νησιά αλλά θεωρώ λογικό στη μία βάρκα να υπάρχουν περισσότεροι Αφγανοί, στην άλλη περισσότεροι Σύριοι κλπ απλώς γιατί στις παράνομες μετακινήσεις υπάρχει καλύτερη συνεννόηση μεταξύ ομόγλωσσων ομάδων. Το αν υπάρχει γραμμή να πηγαίνουν οι Αφγανοί στη Λέσβο, οι Σύριοι στη Σάμο και οι Πακιστανοί στην Κω, δεν το ξέρω. Εσύ που ξέρεις καλύτερα τη συγκεκριμένη κατανομή, μπορείς να την αναφέρεις.

Σε κάθε περίπτωση, βρίσκω τελείως έωλο το επιχείρημα ότι η Τουρκία θα επιχειρήσει απόβαση σε νησί με πρόσχημα το προσφυγικό, από τη στιγμή που βρίσκεται και η ίδια σε εμπόλεμη φάση ή κάκιστες σχέσεις με μουσουλμανικά κράτη της περιοχής και όχι μόνον.

Με λίγα λόγια, αν γίνει επέμβαση από την Τουρκία γι' αυτό, θα είναι και το άτυπο τέλος του προσφυγικού προβλήματος.
Η Τουρκία απειλεί με τα κύματα προσφύγων βασιζόμενη στην ανθρωπιστική προσέγγιση της Δύσης. Αν γίνει η στραβή, η προσέγγιση θα είναι διαφορετική.

Λέω ότι όσες πιθανότητες υπάρχουν για οργανωμένη εξέγερση στους προσφυγικούς καταυλισμούς της Τουρκίας, τόσες και λιγότερες υπάρχουν για οργανωμένη εξέγερση στα ελληνικά νησιά.

Eχμ, στους καταυλισμούς της Τουρκίας, ποιός να την οργανώσει?
Εδώ έχουν γίνει πάρα πολλές ήδη, και μάλιστα ο ίδιος ο αρμόδιος υπουργός μιλούσε για υποκινούμενη εξέγερση στην πιο πρόσφατη.

Και βρίσκω άστοχο τον ισχυρισμό ότι η Τουρκία θα επέμβει για να επιφέρει "τάξη", στήνοντας τέτοιο σκηνικό στα νησιά για άσχετους μουσουλμάνους και όχι στη Θράκη, που ήδη έχει θέσει θέμα τούρκικης μειονότητας εδώ και χρόνια.

Η Τουρκία δε θα κάνει "απόβαση" με τη λογική βγάζω μεγάλα αποβατικά σκάφη και κάνω προγεφύρωμα, κλπ.
Θα βγάλει κάποιο στρατό με φουσκωτά σκάφη (ακριβώς όπως έρχονται οι "πρόσφυγες") που μπορεί να μην φορούν καν στολές μέχρι την ώρα που θα καταλάβουν κάποιο άδειο κτήριο (ενδεχομένως κάποιο εξοχικό ή κάτι τέτοιο) και θα το μετατρέψουν, με πρόχειρες οχυρώσεις, σε φυλάκιο, βάζοντας και σημαία. Έτσι έκαναν και κάνουν και στη Συρία. Και σου υπενθυμίζω οτι στη Συρία ο πόλεμος ξεκίνησε ως "μαζικές διαδηλώσεις".
Δηλαδή, ξεκινούν εκτεταμένες φασιαρίες στα νησιά, σε κάποια φάση έρχεται μια μικρή δύναμη, και καταλαμβάνει καποιο κτήριο, στο οποίο βάζει και τουρκική σημαία, καθώς και οχυρώσεις με σακιά με χώμα, όπως έχει κάνει στη Συρία. Απλά πράγματα. Άλλωστε δε θα είναι η πρώτη φορά που καταλαμβάνουν ελληνικό έδαφος. Το έκαναν και στα Ίμια, και δεν κάναμε κάτι.