Phorum.com.gr

Chainis έγραψε: 17 Φεβ 2020, 17:24 Είναι συνηθισμένο σε μικρές επιχειρησεις, ξέρω προσωπικά ένα παράδειγμα.
Πατάνε στην ανάγκη για δουλειά.
Το κόλπο γίνεται με το να εχουν εργαζόμενους με 8ωρη εργασία δηλωμένους σαν υποαπασχόληση - τετράωρους και τους δινουν 600 ευρώ, τα μισά περίπου φανερά στην τράπεζα και τα υπόλοιπα μαύρα οπότε δεν ζητάνε καν επιστροφή των δώρων, τα κρατάνε από τα μαύρα.

Άπειρες περιπτώσεις.

Φάβα.
Προφανώς για να μην τους απολύσει έκανε αυτή τη συμφωνία με όλους και η κνίτισσα τον κάρφωσε.
Προ μνημονίου-κωλοτουμπικού μνημονίου αυτά δεν γινόντουσαν ούτε στον Όλιβερ Τουϊστ.
Δεν φέρει όμως κανένα μερίδιο ευθύνης το κράτος και δη το συριζαϊκό κράτος για όλα αυτά, έτσι αγαπητοί ζαίοι ; Δεν φέρει.
Την ανέκδοτη ιστορία με το στέϊσιον βάγκον μεταφοράς α(υ)γών σας την έχω πει ή δεν σας την έχω πει ;

Περιεργο μου ακουγεται (εννοω ο τροπος αποδειξης της ενοχης του κατηγορουμενου)
Και αν ο εργαζομενος εκανε σκοπιμως μηνιαιως αναληψη τα ποσα αυτα με σκοπο μελλοντικα να προσφυγει και να τα ξαναεισπραξει?
Δημιουργειται επικινδυνο προηγουμενο και φαμπρικα εκβιαστων.
Φανταζομαι, ομως, οτι το δικαστηριο θα ειχε στην κατοχη του και αλλα ενοχοποιητικα στοιχεια που δεν αναφερονται στο αρθρο.

Otto Weininger έγραψε: 17 Φεβ 2020, 17:29

Chainis έγραψε: 17 Φεβ 2020, 17:24 Είναι συνηθισμένο σε μικρές επιχειρησεις, ξέρω προσωπικά ένα παράδειγμα.
Πατάνε στην ανάγκη για δουλειά.
Το κόλπο γίνεται με το να εχουν εργαζόμενους με 8ωρη εργασία δηλωμένους σαν υποαπασχόληση - τετράωρους και τους δινουν 600 ευρώ, τα μισά περίπου φανερά στην τράπεζα και τα υπόλοιπα μαύρα οπότε δεν ζητάνε καν επιστροφή των δώρων, τα κρατάνε από τα μαύρα.

Πως γίνεται να ρισκάρει κάποιος να έχει υπάλληλο δηλωμένο 4ωρο και να τον βάζει μα δουλεύει 8ωρο ;
Ένας έλεγχος να γίνει, το πρόστιμο τον γάμησε. Πόσο μάλλον να βρουν πάνω από έναν έτσι.

Συνήθως έχουν άκρες και ειδοποιούνται.
Επισης εξαρταται από την δουλειά, όταν πχ οι εργαζόμενοι δουλεύουν σε άλλο χώρο από την εδρα όπου θα πάει πρώτα ο έλεγχος και άρα υπάρχει χρόνος να ειδοποιηθούν.
Ή οδηγοί ή εξωτερικοί πωλητές κι άλλα επαγγέλματα που είναι συνέχεια έξω.

Naida έγραψε: 17 Φεβ 2020, 17:31

Chainis έγραψε: 17 Φεβ 2020, 17:24 Είναι συνηθισμένο σε μικρές επιχειρησεις, ξέρω προσωπικά ένα παράδειγμα.
Πατάνε στην ανάγκη για δουλειά.
Το κόλπο γίνεται με το να εχουν εργαζόμενους με 8ωρη εργασία δηλωμένους σαν υποαπασχόληση - τετράωρους και τους δινουν 600 ευρώ, τα μισά περίπου φανερά στην τράπεζα και τα υπόλοιπα μαύρα οπότε δεν ζητάνε καν επιστροφή των δώρων, τα κρατάνε από τα μαύρα.

Άπειρες περιπτώσεις.

Δυστυχώς.

Chainis έγραψε: 17 Φεβ 2020, 17:55

Naida έγραψε: 17 Φεβ 2020, 17:31

Chainis έγραψε: 17 Φεβ 2020, 17:24 Είναι συνηθισμένο σε μικρές επιχειρησεις, ξέρω προσωπικά ένα παράδειγμα.
Πατάνε στην ανάγκη για δουλειά.
Το κόλπο γίνεται με το να εχουν εργαζόμενους με 8ωρη εργασία δηλωμένους σαν υποαπασχόληση - τετράωρους και τους δινουν 600 ευρώ, τα μισά περίπου φανερά στην τράπεζα και τα υπόλοιπα μαύρα οπότε δεν ζητάνε καν επιστροφή των δώρων, τα κρατάνε από τα μαύρα.

Άπειρες περιπτώσεις.

Δυστυχώς.

Ο Συριζα που ειναι υπερ των εργαζομενων θα διορθωσει την κατασταση.../σ.

Naida έγραψε: 17 Φεβ 2020, 17:31

Chainis έγραψε: 17 Φεβ 2020, 17:24 Είναι συνηθισμένο σε μικρές επιχειρησεις, ξέρω προσωπικά ένα παράδειγμα.
Πατάνε στην ανάγκη για δουλειά.
Το κόλπο γίνεται με το να εχουν εργαζόμενους με 8ωρη εργασία δηλωμένους σαν υποαπασχόληση - τετράωρους και τους δινουν 600 ευρώ, τα μισά περίπου φανερά στην τράπεζα και τα υπόλοιπα μαύρα οπότε δεν ζητάνε καν επιστροφή των δώρων, τα κρατάνε από τα μαύρα.

Άπειρες περιπτώσεις.

Ακριβώς. Δεν είναι εξαίρεση κάτι τέτοιο ή άλλα παρόμοια κόλπα. Ειδικά σε μικροεπιχειρήσεις που έχουν να δουν έλεγχο από τον περασμένο αιώνα. Υπάρχουν δε εργαζόμενοι που έρχονται και το ζητάνε από μόνοι τους γιατί ξέρουν ότι η επιχείρηση δεν μπορεί να πληρώσει τα προβλεπόμενα.

Otto Weininger έγραψε: 17 Φεβ 2020, 17:29

Chainis έγραψε: 17 Φεβ 2020, 17:24 Είναι συνηθισμένο σε μικρές επιχειρησεις, ξέρω προσωπικά ένα παράδειγμα.
Πατάνε στην ανάγκη για δουλειά.
Το κόλπο γίνεται με το να εχουν εργαζόμενους με 8ωρη εργασία δηλωμένους σαν υποαπασχόληση - τετράωρους και τους δινουν 600 ευρώ, τα μισά περίπου φανερά στην τράπεζα και τα υπόλοιπα μαύρα οπότε δεν ζητάνε καν επιστροφή των δώρων, τα κρατάνε από τα μαύρα.

Πως γίνεται να ρισκάρει κάποιος να έχει υπάλληλο δηλωμένο 4ωρο και να τον βάζει μα δουλεύει 8ωρο ;
Ένας έλεγχος να γίνει, το πρόστιμο τον γάμησε. Πόσο μάλλον να βρουν πάνω από έναν έτσι.

Πρεπει να το καρφωσει ο υπαλληλος σε ελεγχο μπορει να βρεθει δικαιολογια (συμβαινει σε εμενα)

perseus έγραψε: 18 Φεβ 2020, 10:52

Otto Weininger έγραψε: 17 Φεβ 2020, 17:29

Chainis έγραψε: 17 Φεβ 2020, 17:24 Είναι συνηθισμένο σε μικρές επιχειρησεις, ξέρω προσωπικά ένα παράδειγμα.
Πατάνε στην ανάγκη για δουλειά.
Το κόλπο γίνεται με το να εχουν εργαζόμενους με 8ωρη εργασία δηλωμένους σαν υποαπασχόληση - τετράωρους και τους δινουν 600 ευρώ, τα μισά περίπου φανερά στην τράπεζα και τα υπόλοιπα μαύρα οπότε δεν ζητάνε καν επιστροφή των δώρων, τα κρατάνε από τα μαύρα.

Πως γίνεται να ρισκάρει κάποιος να έχει υπάλληλο δηλωμένο 4ωρο και να τον βάζει μα δουλεύει 8ωρο ;
Ένας έλεγχος να γίνει, το πρόστιμο τον γάμησε. Πόσο μάλλον να βρουν πάνω από έναν έτσι.

Πρεπει να το καρφωσει ο υπαλληλος σε ελεγχο μπορει να βρεθει δικαιολογια (συμβαινει σε εμενα)

Εκτός αυτού υπάρχει και ο γνωστός γνωστού που μπορεί σε δεύτερο βαθμό να σε γλιτώσει μετά τον έλεγχο. Αλλά γενικώς οι έλεγχοι είναι σπάνιοι.

Στις μικρες επιχειρησεις ειναι μαλλον ο κανονας παρα η εξαιρεση. Βεβαια η διαδικασία δε με πειθει ως προς την ενοχη του συγκεκριμένου, αν και κατα πασα πιθανότητα όντως ειναι ενοχος. Ομως το οτι ο αλλος βγαζει ολο το δωρο δε στοιχειοθετεί οτι το πήρε ο εργοδότης. Εντάξει, τι κανει νιαου νιαου στα κεραμίδια θα μου πεις. Αλλα οι αμφιβολίες ειναι υπερ του κατηγορουμένου. Κατι τέτοια βλεπεις κ αν κ εισαι υπερ του μετρητου λες μακαρι να απαγορευτούν οι αναλήψεις, αλλος τροπος για τους ξεφτιλες εργοδοτες δεν υπάρχει

ST48410 έγραψε: 18 Φεβ 2020, 10:54

perseus έγραψε: 18 Φεβ 2020, 10:52

Otto Weininger έγραψε: 17 Φεβ 2020, 17:29

Πως γίνεται να ρισκάρει κάποιος να έχει υπάλληλο δηλωμένο 4ωρο και να τον βάζει μα δουλεύει 8ωρο ;
Ένας έλεγχος να γίνει, το πρόστιμο τον γάμησε. Πόσο μάλλον να βρουν πάνω από έναν έτσι.

Πρεπει να το καρφωσει ο υπαλληλος σε ελεγχο μπορει να βρεθει δικαιολογια (συμβαινει σε εμενα)

Εκτός αυτού υπάρχει και ο γνωστός γνωστού που μπορεί σε δεύτερο βαθμό να σε γλιτώσει μετά τον έλεγχο. Αλλά γενικώς οι έλεγχοι είναι σπάνιοι.

Σε εμενα έχουν ερθει αλλα ηταν πριν που δουλευα οκταωρο

Daje έγραψε: 17 Φεβ 2020, 17:36 Περιεργο μου ακουγεται (εννοω ο τροπος αποδειξης της ενοχης του κατηγορουμενου)
Και αν ο εργαζομενος εκανε σκοπιμως μηνιαιως αναληψη τα ποσα αυτα με σκοπο μελλοντικα να προσφυγει και να τα ξαναεισπραξει?
Δημιουργειται επικινδυνο προηγουμενο και φαμπρικα εκβιαστων.
Φανταζομαι, ομως, οτι το δικαστηριο θα ειχε στην κατοχη του και αλλα ενοχοποιητικα στοιχεια που δεν αναφερονται στο αρθρο.

προφανώς πήγανε μάρτυρες υπεράσπισης όλο το κνιταριό όπου επιβεβαίωσαν ότι τους είπε, ότι την είδαν κλπ

ST48410 έγραψε: 18 Φεβ 2020, 10:51

Naida έγραψε: 17 Φεβ 2020, 17:31

Chainis έγραψε: 17 Φεβ 2020, 17:24 Είναι συνηθισμένο σε μικρές επιχειρησεις, ξέρω προσωπικά ένα παράδειγμα.
Πατάνε στην ανάγκη για δουλειά.
Το κόλπο γίνεται με το να εχουν εργαζόμενους με 8ωρη εργασία δηλωμένους σαν υποαπασχόληση - τετράωρους και τους δινουν 600 ευρώ, τα μισά περίπου φανερά στην τράπεζα και τα υπόλοιπα μαύρα οπότε δεν ζητάνε καν επιστροφή των δώρων, τα κρατάνε από τα μαύρα.

Άπειρες περιπτώσεις.

Ακριβώς. Δεν είναι εξαίρεση κάτι τέτοιο ή άλλα παρόμοια κόλπα. Ειδικά σε μικροεπιχειρήσεις που έχουν να δουν έλεγχο από τον περασμένο αιώνα. Υπάρχουν δε εργαζόμενοι που έρχονται και το ζητάνε από μόνοι τους γιατί ξέρουν ότι η επιχείρηση δεν μπορεί να πληρώσει τα προβλεπόμενα.

Ποιο ζητάνε από μόνοι τους;

Εγώ ξέρω μεγάλη επιχείρηση εδώ που είμαι που το κάνει χρόνια αυτό.

Naida έγραψε: 18 Φεβ 2020, 10:57 Ποιο ζητάνε από μόνοι τους;

Εργαζόμενοι. Υπάρχουν ειδικότητες που η αμοιβή καθορίζεται από το κράτος και είναι σχετικά υψηλή για τα τωρινά δεδομένα. Ο εργαζόμενος που έχει ακούσει ότι είσαι καλό μαγαζί και συνεπής στις πληρωμές σου, έρχεται και σου προτείνει από μόνος του να σου επιστρέφει μέρος του ποσού προκειμένου να δουλέψει.

Μη σου φαίνεται απίστευτο. Σου μιλώ για προσωπική μαρτυρία. Όχι κάτι που μου είπε φίλος φίλου κλπ.