Phorum.com.gr

zteo έγραψε: 11 Φεβ 2020, 10:28 Να δώσω ένα παράδειγμα.
Έχουμε ένα πρεζόνι 20-21 ετών που έκανε ληστεία μετά φόνου.
Η τωρινή λογική λέει 20 χρόνια σε ένα κελί και τίποτα άλλο.
Η δικιά μου λογική στις ποινές λέει
1-2 χρόνια απεξάρτησης και ψυχολογική υποστήριξη.
3-4 χρόνια σπουδές
12-14 χρόνια εργασία όπου θα πληρώνεται κανονικά και όλα αυτά μέσα στην φυλακη

Tι σπουδές, πανεπιστημιακές; Εδώ σου λέει η άλλη ότι και οι Σουηδοί (γηγενείς) αναγκάζονται να εγκαταλείψουν το σχολείο και να μπουν στην παραγωγή σαν ανειδίκευτοι, λόγω φτώχειας.

zteo έγραψε: 11 Φεβ 2020, 09:59

nowhere έγραψε: 11 Φεβ 2020, 09:40 φόνος? 5 χρόνια γιόγκα,καλή φάση

Είναι λάθος να μπούμε στην λογική της αριθμητικής των ποινών.
Στο παράδειγμα σου για φόνο εάν η ποινή είναι 20 χρόνια το ερώτημα είναι τι θα κάνει 20 χρόνια.Απλα θα κάθεται στο κελί του.Δοκιμαστηκε και δεν έχει αποτέλεσμα.
Προτείνω να κάνει 20 χρόνια γιόγκα εάν αυτό βοηθάει πάρα 20 χρόνια απλός εγκλεισμός και τίποτα άλλο.

Τα 20 χρόνια είναι λίγα, δεν τον βάζεις μέσα για. Το καλό του για το καλό όσων είναι έξω τον βαζεις

zteo έγραψε: 11 Φεβ 2020, 10:28 Να δώσω ένα παράδειγμα.
Έχουμε ένα πρεζόνι 20-21 ετών που έκανε ληστεία μετά φόνου.
Η τωρινή λογική λέει 20 χρόνια σε ένα κελί και τίποτα άλλο.
Η δικιά μου λογική στις ποινές λέει
1-2 χρόνια απεξάρτησης και ψυχολογική υποστήριξη.
3-4 χρόνια σπουδές
12-14 χρόνια εργασία όπου θα πληρώνεται κανονικά και όλα αυτά μέσα στην φυλακη

Χαμενα λεφτα, χαμενος κοπος.

Ισοβια σε ειδικες φυλακες οπου και εργασια θα κανει αμισθι, και θα εχει πολυ περιορισμενες επαφες με ατομα ιδιας ποινης.

Δημοκράτης έγραψε: 11 Φεβ 2020, 10:53

zteo έγραψε: 11 Φεβ 2020, 09:59

nowhere έγραψε: 11 Φεβ 2020, 09:40 φόνος? 5 χρόνια γιόγκα,καλή φάση

Είναι λάθος να μπούμε στην λογική της αριθμητικής των ποινών.
Στο παράδειγμα σου για φόνο εάν η ποινή είναι 20 χρόνια το ερώτημα είναι τι θα κάνει 20 χρόνια.Απλα θα κάθεται στο κελί του.Δοκιμαστηκε και δεν έχει αποτέλεσμα.
Προτείνω να κάνει 20 χρόνια γιόγκα εάν αυτό βοηθάει πάρα 20 χρόνια απλός εγκλεισμός και τίποτα άλλο.

Τα 20 χρόνια είναι λίγα, δεν τον βάζεις μέσα για. Το καλό του για το καλό όσων είναι έξω τον βαζεις

.

Βλάχοι.....νομίζω δέν υπάρχει ποινή 20 χρόνια μέσα.....στά 2/5 νομίζω βγαίνεις......

Κοιτάξτε τα λίγο .....

Σά νά τρώτε στραγάλια τσ βλέπεται τά χρόνια πάντως.....

.

ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 11 Φεβ 2020, 16:38

Δημοκράτης έγραψε: 11 Φεβ 2020, 10:53

zteo έγραψε: 11 Φεβ 2020, 09:59
Είναι λάθος να μπούμε στην λογική της αριθμητικής των ποινών.
Στο παράδειγμα σου για φόνο εάν η ποινή είναι 20 χρόνια το ερώτημα είναι τι θα κάνει 20 χρόνια.Απλα θα κάθεται στο κελί του.Δοκιμαστηκε και δεν έχει αποτέλεσμα.
Προτείνω να κάνει 20 χρόνια γιόγκα εάν αυτό βοηθάει πάρα 20 χρόνια απλός εγκλεισμός και τίποτα άλλο.

Τα 20 χρόνια είναι λίγα, δεν τον βάζεις μέσα για. Το καλό του για το καλό όσων είναι έξω τον βαζεις

.

Βλάχοι.....νομίζω δέν υπάρχει ποινή 20 χρόνια μέσα.....στά 2/5 νομίζω βγαίνεις......

Κοιτάξτε τα λίγο .....

Σά νά τρώτε στραγάλια τσ βλέπεται τά χρόνια πάντως.....

.

Όχι ζαιε απλά αντίθετα με εσένα δεν θεωρώ την χαμένη ανθρώπινη ζωή ως στραγάλι και δεν ζω διάθεση να βγαίνουν έξω καθάρματα που σκοτώνουν ανθρώπους

zteo έγραψε: 11 Φεβ 2020, 09:37 Μετά από πολλή σκέψη κατέληξα στο συμπέρασμα ότι το σωφρονιστικό σύστημα πρέπει να αλλάξει.
Μέχρι τώρα οι ποινές επιβάλλονται με βάση την βαρύτητα του εγκλήματος.

Πράγματι, παραλογισμός.

>>>>> viewtopic.php?f=29&t=17404

- Αυστηροποίηση και επαύξηση των ποινών που προβλέπει ο ποινικός κώδικας. +10 έτη για πλημμελήματα, +4 έτη για πταίσματα, +Ισόβια για κακουργήματα.
- Ίδρυση Δικαστικής Αστυνομίας, η οποία θα υπάγεται στο Υπουργείο Δικαιοσύνης και θα είναι υπεύθυνη για ειδικά εγκλήματα, όπως απαγωγές, οικονομικά εγκλήματα, ναρκωτικά, αντικατασκοπεία, κρατική ασφάλεια κλπ.
- Επαναφορά του σώματος των Ενόρκων για ποινικές υποθέσεις σε βαθμό κακουργήματος, οι οποίοι Ένορκοι θα εκδίδουν την απόφαση ΑΘΩΟΣ/ΕΝΟΧΟΣ κατ' αποκλειστικότητα.
- Δυνατότητα στον έναν Δικαστή ποινικών δικών, ανεξαρτήτου βαθμού εκδικάσεως, να διατάσσει ποινές με αόριστο χρονικό εύρος, προς αποφυγή εκμεταλλεύσεως μέτρων πρόωρης αποφυλάκισης απ' τους καταδικασθέντες. Π.χ. κατηγορούμενος που κρίνεται ένοχος για ένοπλη ληστεία καταδικάζεται με κάθειρξη από 6 έως 15 έτη.
- Κατάργηση των ανώτατων ορίων φυλακίσεως και καθείρξεως. Δυνατότητα επιβολής της έσχατης ποινής που προβλέπει ο Ποινικός Κώδικας (Ισόβια) για υπότροπους, από πταίσματα εως κακουργήματα.
- Κατάργηση της διατάξεως περί συγχωνεύσεως ποινών. Οι ποινές, αν είναι παραπάνω από μία, να εκτείονται διαδοχικά.
- Κατάργηση της φυλακίσεως για πταίσματα και αντικατάσταση με εναλλακτικές ποινές όπως, περιορισμός κατ' οίκον, κοινωφελή εργασία κλπ. ανάλογα της φύσεως του αδικήματος κατά συνείδηση του Δικαστή.
- Δυνατότητα στους καταδικασθέντες, ανεξαρτήτου ποινής, για αμέτρητες προσφυγές και επανεξέταση ή εφετεία των υποθέσεων τους.
- Δυνατότητα ελάττωσης της ποινής σε περιπτώσεις ειλικρινούς ή έμπρακτης μεταμέλειας, κατά περίπτωση, αν ο νόμος δεν ορίζει ολοκληρωτική απαλλαγή απ' τις κατηγορίες.
- Εισαγωγή του μέτρου των αυστηρώς επιτηρούμενων αναστολών.
- Διατήρηση της ευεργετικής διάταξης για πρόωρη αποφυλάκιση, εκτός αν ο Δικαστής έχει ορίσει διαφορετικά.
- Όλες οι δίκες, επομένως και οι ποινικές, έχουν δημόσιο συμφέρον, ως εκ τούτου θα πρέπει όλες οι δίκες να καλύπτονται και τηλεοπτικά. Τούτο συμφέρει και τον κατηγορούμενο σε περίπτωση αθώωσεως.
- Δυνατότητα στους εισαγγελείς ποινικής δίωξης να συμφωνούν με τους κατηγορουμένους σε ποινές χωρίς διεξαγωγή δίκης, αν οι τελευταίοι μπορούν να συνδράμουν στην απονομή της δικαιοσύνης, εις ότι αφορά την υπόθεση τους ή άλλη υπόθεση που έχει άμεση σχέση με την δική τους.
- Δυνατότητα στους εισαγγελείς (απ' τον εισαγγελέα του Αρείου Πάγου μέχρι τον τελευταίο αντιεισαγγελέα) να ερευνούν ανεξάρτητα εις βάρος οποιουδήποτε προσώπου, σε οποιοδήποτε μέρος, με οποιονδήποτε τρόπο, και να απαγγέλουν κατηγορίες σύμφωνα με το γράμμα και τα σημεία στίξεως του νόμου, κατά συνείδηση.
- Κατασκευή πρότυπων και σύγχρονων σοφρωνιστικών καταστημάτων, ατομικά κελιά ίδια για όλους τους κρατούμενους ανεξάρτητα απ' την οικονομική τους κατάσταση. Προγράμματα σοφρωνισμού και επανένταξης, κατηχητικό, καλλιτεχνικά, σύστημα αλληλογραφίας και ηλεκτρονικής αλληλογραφίας, φροντίδα και εκπαίδευση ζώων, δυνατότητα εξ αποστάσεως σπουδών κ.α.

@Parrot

.

Ας αρχίσουν νά χρησιμοποιούν τό σύστημα τών ενόρκων στίς δίκες όπως Αμέρικα......καί βλέπουμε......

.

Δημοκράτης έγραψε: 11 Φεβ 2020, 16:45

ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 11 Φεβ 2020, 16:38

Δημοκράτης έγραψε: 11 Φεβ 2020, 10:53
Τα 20 χρόνια είναι λίγα, δεν τον βάζεις μέσα για. Το καλό του για το καλό όσων είναι έξω τον βαζεις

.

Βλάχοι.....νομίζω δέν υπάρχει ποινή 20 χρόνια μέσα.....στά 2/5 νομίζω βγαίνεις......

Κοιτάξτε τα λίγο .....

Σά νά τρώτε στραγάλια τσ βλέπεται τά χρόνια πάντως.....

.

Όχι ζαιε απλά αντίθετα με εσένα δεν θεωρώ την χαμένη ανθρώπινη ζωή ως στραγάλι και δεν ζω διάθεση να βγαίνουν έξω καθάρματα που σκοτώνουν ανθρώπους

.

Μάς είπανε καί ζαίους......

Γνωστός....15 .χρόνια στά καράβια έστελνε τό μισό μισθό στόν παντρεμένο αδερφό του στήν Ελλάδα......

νά τά καβατζώνει.....

Μόλις γυρίζει ζητάει τά λεφτά......τάχουμε φάει τού λένε.... σκοτώνει καί τόν αδερφό καί τή γυναίκα του......

Είναι μέσα ακόμα.....τί εφταιγε τό παλληκάρι.....

.

Αντί να τους στείλουμε να κάνουν ένα ντουζάκι σε ντουζιέρες που θα βγαίνει αέριο αντί για νερό, θα τους πληρώνουμε πανεπιστημιακες σπουδές, και θα τους δίνουμε και μηνιάτικα στη φυλακή.
Μόνο μυαλό αριστερού μπορεί να τα σκεφτεί αυτά.

Για μένα το θέμα είναι πολύ απλό.

Η οποιαδήποτε άποψη για τον σωφρονισμό ή τιμωρία, μπορεί να εκτιμηθεί ως βάσιμη μόνον όταν γίνεται αποδεκτή και σε προσωπικό πλαίσιο.

Γιατί κάπου έχου βαρεθεί να διαβάζω "εγώ αν μου πείραζαν το παιδί, το σόι, την περιουσία κλπ θα αντιδρούσα έτσι αλλά σε ό,τι αφορά στους άλλους το πράγμα πρέπει να λειτουργεί αλλιώς γιατί δεν θα γίνουμε ζούγκλα, εντάξει;"

Όπως και να το δεις, είναι απολύτως αφελές.

Parrot έγραψε: 11 Φεβ 2020, 16:55 >>>>> viewtopic.php?f=29&t=17404

- Αυστηροποίηση και επαύξηση των ποινών που προβλέπει ο ποινικός κώδικας. +10 έτη για πλημμελήματα, +4 έτη για πταίσματα, +Ισόβια για κακουργήματα.
- Ίδρυση Δικαστικής Αστυνομίας, η οποία θα υπάγεται στο Υπουργείο Δικαιοσύνης και θα είναι υπεύθυνη για ειδικά εγκλήματα, όπως απαγωγές, οικονομικά εγκλήματα, ναρκωτικά, αντικατασκοπεία, κρατική ασφάλεια κλπ.
- Επαναφορά του σώματος των Ενόρκων για ποινικές υποθέσεις σε βαθμό κακουργήματος, οι οποίοι Ένορκοι θα εκδίδουν την απόφαση ΑΘΩΟΣ/ΕΝΟΧΟΣ κατ' αποκλειστικότητα.
- Δυνατότητα στον έναν Δικαστή ποινικών δικών, ανεξαρτήτου βαθμού εκδικάσεως, να διατάσσει ποινές με αόριστο χρονικό εύρος, προς αποφυγή εκμεταλλεύσεως μέτρων πρόωρης αποφυλάκισης απ' τους καταδικασθέντες. Π.χ. κατηγορούμενος που κρίνεται ένοχος για ένοπλη ληστεία καταδικάζεται με κάθειρξη από 6 έως 15 έτη.
- Κατάργηση των ανώτατων ορίων φυλακίσεως και καθείρξεως. Δυνατότητα επιβολής της έσχατης ποινής που προβλέπει ο Ποινικός Κώδικας (Ισόβια) για υπότροπους, από πταίσματα εως κακουργήματα.
- Κατάργηση της διατάξεως περί συγχωνεύσεως ποινών. Οι ποινές, αν είναι παραπάνω από μία, να εκτείονται διαδοχικά.
- Κατάργηση της φυλακίσεως για πταίσματα και αντικατάσταση με εναλλακτικές ποινές όπως, περιορισμός κατ' οίκον, κοινωφελή εργασία κλπ. ανάλογα της φύσεως του αδικήματος κατά συνείδηση του Δικαστή.
- Δυνατότητα στους καταδικασθέντες, ανεξαρτήτου ποινής, για αμέτρητες προσφυγές και επανεξέταση ή εφετεία των υποθέσεων τους.
- Δυνατότητα ελάττωσης της ποινής σε περιπτώσεις ειλικρινούς ή έμπρακτης μεταμέλειας, κατά περίπτωση, αν ο νόμος δεν ορίζει ολοκληρωτική απαλλαγή απ' τις κατηγορίες.
- Εισαγωγή του μέτρου των αυστηρώς επιτηρούμενων αναστολών.
- Διατήρηση της ευεργετικής διάταξης για πρόωρη αποφυλάκιση, εκτός αν ο Δικαστής έχει ορίσει διαφορετικά.
- Όλες οι δίκες, επομένως και οι ποινικές, έχουν δημόσιο συμφέρον, ως εκ τούτου θα πρέπει όλες οι δίκες να καλύπτονται και τηλεοπτικά. Τούτο συμφέρει και τον κατηγορούμενο σε περίπτωση αθώωσεως.
- Δυνατότητα στους εισαγγελείς ποινικής δίωξης να συμφωνούν με τους κατηγορουμένους σε ποινές χωρίς διεξαγωγή δίκης, αν οι τελευταίοι μπορούν να συνδράμουν στην απονομή της δικαιοσύνης, εις ότι αφορά την υπόθεση τους ή άλλη υπόθεση που έχει άμεση σχέση με την δική τους.
- Δυνατότητα στους εισαγγελείς (απ' τον εισαγγελέα του Αρείου Πάγου μέχρι τον τελευταίο αντιεισαγγελέα) να ερευνούν ανεξάρτητα εις βάρος οποιουδήποτε προσώπου, σε οποιοδήποτε μέρος, με οποιονδήποτε τρόπο, και να απαγγέλουν κατηγορίες σύμφωνα με το γράμμα και τα σημεία στίξεως του νόμου, κατά συνείδηση.
- Κατασκευή πρότυπων και σύγχρονων σοφρωνιστικών καταστημάτων, ατομικά κελιά ίδια για όλους τους κρατούμενους ανεξάρτητα απ' την οικονομική τους κατάσταση. Προγράμματα σοφρωνισμού και επανένταξης, κατηχητικό, καλλιτεχνικά, σύστημα αλληλογραφίας και ηλεκτρονικής αλληλογραφίας, φροντίδα και εκπαίδευση ζώων, δυνατότητα εξ αποστάσεως σπουδών κ.α.

@Parrot

.

Πα Πάροτ.....

....επιβολή λές..... τής έσχατης ποινής.....ισόβια.....σέ υποτροπή πταισμάτων......

Δέ πά νά γά ρέ μα λα κά......

Τήν είδατε καί Ντρέντ..... ξεβράκωτοι σαδιστοβλαχαίοι..... Κλότζακ.....


.

zteo έγραψε: 11 Φεβ 2020, 09:37 Μετά από πολλή σκέψη κατέληξα στο συμπέρασμα ότι το σωφρονιστικό σύστημα πρέπει να αλλάξει.
Μέχρι τώρα οι ποινές επιβάλλονται με βάση την βαρύτητα του εγκλήματος.

δεν μπορώ να σκεφτώ άλλο κριτήριο.βάση ύψους θα ήταν άδικο για τους ψηλούς

ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 11 Φεβ 2020, 17:17

Δημοκράτης έγραψε: 11 Φεβ 2020, 16:45

ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 11 Φεβ 2020, 16:38

.

Βλάχοι.....νομίζω δέν υπάρχει ποινή 20 χρόνια μέσα.....στά 2/5 νομίζω βγαίνεις......

Κοιτάξτε τα λίγο .....

Σά νά τρώτε στραγάλια τσ βλέπεται τά χρόνια πάντως.....

.

Όχι ζαιε απλά αντίθετα με εσένα δεν θεωρώ την χαμένη ανθρώπινη ζωή ως στραγάλι και δεν ζω διάθεση να βγαίνουν έξω καθάρματα που σκοτώνουν ανθρώπους

.

Μάς είπανε καί ζαίους......

Γνωστός....15 .χρόνια στά καράβια έστελνε τό μισό μισθό στόν παντρεμένο αδερφό του στήν Ελλάδα......

νά τά καβατζώνει.....

Μόλις γυρίζει ζητάει τά λεφτά......τάχουμε φάει τού λένε.... σκοτώνει καί τόν αδερφό καί τή γυναίκα του......

Είναι μέσα ακόμα.....τί εφταιγε τό παλληκάρι.....

.

Δεν με λες ρε ζαιοτσακαλι αν είναι οκ να σκοτώνεις κάποιον γιατί σε έκλεψε κια να σε βγάζουμε έξω μια ένα παρακαλώ μη το ξανακάνεις, τι θα πρέπει να επιτρέπουμε να σε κάνεις κάποιος που του σκότωσες την αδελφή πχ;

Δημοκράτης έγραψε: 11 Φεβ 2020, 17:42 Μάς είπανε καί ζαίους......

Γνωστός....15 .χρόνια στά καράβια έστελνε τό μισό μισθό στόν παντρεμένο αδερφό του στήν Ελλάδα......

νά τά καβατζώνει.....