Σελίδα 2 από 7

Re: Οφειλόμενη απάντηση στην εισαγγελέα κ. Αδαμαντία Οικονόμου

Δημοσιεύτηκε: 20 Ιαν 2020, 18:04
από panos291
Aπο απλυτοσαιτ για τον απλυτοφιλο αλιβιζατο. Αυτό το πράγμα ειναι ο Αλιβιζατος.

http://booksjournal.gr/γνώμες/item/892- ... αιωματικός

Η καλύτερη απόφαση που έβγαλε πανευρωπαϊκά το 2013 το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Δικαιωμάτων του Ανθρώπου (ΕΔΔΑ), και μάλιστα σε Ευρεία Σύνθεση, ήταν η Βαλλιανάτος και λοιποί/ές κατά Ελλάδας σύμφωνα με την ψηφοφορία εκατοντάδων ειδικών παρατηρητών του ΕΔΔΑ στην ειδικευμένη ιστοσελίδα TheStrasbourgObservers.[1] Την ιστορική αυτή προσφυγή υποστήριξε ο Νίκος Αλιβιζάτος (μαζί με το γράφοντα, το Βαγγέλη Μάλλιο και την CarolineMecary). Με την απόφαση αυτή καταδικαζόταν ως παραβιάζων την Ευρωπαϊκή Σύμβαση Δικαιωμάτων του Ανθρώπου (ΕΣΔΑ) ο Νόμος 3719/2008 για ένα σύμφωνο συμβίωσης μόνο για ετερόφυλα ζευγάρια. Ο νόμος αυτός δημοσιεύθηκε στις 21 Νοεμβρίου 2008 και φέρει πρώτη-πρώτη την υπογραφή του Υπουργού Εσωτερικών Προκόπη Παυλόπουλου. Για την ιστορία ακολουθούσαν οι υπογραφές των Υπουργών Οικονομίας και Οικονομικών Γιώργου Αλογοσκούφη, Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης Δημήτρη Αβραμόπουλου και Δικαιοσύνης Σωτήρη Χατζηγάκη.

Επιπρόσθετα, στις 14 Ιουνίου 2000, η ίδια Ευρεία Σύνθεση του ΕΔΔΑ εκδίκασε προφορικά την προσφυγή του τέως Βασιλιά της Ελλάδας κατά Ελλάδας: από πλευράς Ελλάδας αγόρευσαν οι D. Pannick, Δημήτρης Τσάτσος και Νίκος Αλιβιζάτος ενώ στην πολυμελή ελληνική νομική ομάδα μετείχε μεταξύ άλλων και ο σημερινός Αναπληρωτής Υπουργός Διοικητικής Μεταρρύθμισης Γιώργος Κατρούγκαλος. Για την ιστορία, στις 23 Νοεμβρίου 2000, το ΕΔΔΑ καταδίκασε την Ελλάδα για παραβίαση των περιουσιακών δικαιωμάτων της τέως βασιλικής οικογένειας με μειοψηφούντα τον adhoc Έλληνα δικαστή Γιώργο Κουμάντο.

Επίσης, στις 15 Ιουνίου 2006, το ΕΔΔΑ καταδίκασε την Ελλάδα στην υπόθεση Λυκουρέζος κατά Ελλάδαςγια παραβίαση του δικαιώματος σε ελεύθερες εκλογές επειδή το 2003 είχε εκπέσει από το αξίωμα του βουλευτή ο Αλέξανδρος Λυκουρέζος λόγω ασυμβιβάστου με το επάγγελμα του δικηγόρου που ασκούσε παράλληλα. Το ασυμβίβαστο είχε εισαχθεί στο Σύνταγμα το 2001 και είχε εφαρμοσθεί αναδρομικά για ένα βουλευτή που όταν εκλέχθηκε το 2000 δεν γνώριζε ούτε αυτός ούτε το εκλογικό σώμα την ύπαρξη οποιουδήποτε ασυμβιβάστου. Την υπεράσπιση του Αλέξανδρου Λυκουρέζου στην προφορική ακρόαση στις 16 Μαρτίου 2006 είχε κάνει ο Νίκος Αλιβιζάτος που είχε χειρισθεί την προσφυγή μαζί με τη Λούση Κιουσοπούλου και το Βαγγέλη Μάλλιο.

Παρεμφερής και η καταδίκη της Ελλάδας στις 10 Απριλίου 2008 στην υπόθεση Πασχαλίδης, Κουτμερίδης, Ζαχαράκης κατά Ελλάδας για παραβίαση του δικαιώματος σε ελεύθερες εκλογές επειδή η εκλογή των τριών βουλευτών το 2004 ακυρώθηκε ένα χρόνο αργότερα από το Ανώτατο Ειδικό Δικαστήριο με βάση την καταμέτρηση και των λευκών ψηφοδελτίων για τον υπολογισμό του εκλογικού μέτρου μόνο όμως στη Μείζονα Περιφέρεια της Κεντρικής Μακεδονίας. Ο Νίκος Αλιβιζάτος με το Βαγγέλη Μάλλιο και το σημερινό ευρωβουλευτή Κώστα Χρυσόγονο χειρίστηκαν τις προσφυγές.

Στο ευρωπαϊκό επίπεδο, η πιο πολυσυζητημένη απόφαση σε υπόθεση που χειρίστηκε ο Νίκος Αλιβιζάτος είναι η καταδίκη της Ελλάδας στις 6 Απριλίου 2000 από το Τμήμα Ευρείας Σύνθεσης του ΕΔΔΑ στην υπόθεση Θλιμμένος κατά Ελλάδας, μετά από ακροαματική διαδικασία την 1 Δεκεμβρίου 1999. Το ΕΔΔΑ, πάλι με adhocδικαστή το Γιώργο Κουμάντο, έδωσε τον κλασσικό πια ορισμό ότι «το δικαίωμα να μην υφίσταται κανείς διάκριση ... παραβιάζεται επίσης όταν τα κράτη χωρίς αντικειμενική και εύλογη αιτιολογία αποτυγχάνουν να αντιμετωπίσουν διαφορετικά άτομα των οποίων η κατάσταση είναι εμφανώς διαφορετική». Έτσι το ΕΔΔΑ αποφάνθηκε ότι υπάρχει παραβίαση του άρθρου 14 (διακριτική μεταχείριση) σε συνδυασμό με το άρθρο 9 (θρησκευτική ελευθερία), καθώς και του Άρθρου 6 (υπερβολική διάρκεια της εγχώριας διαδικασίας) επειδή ο προσφεύγων είχε στερηθεί το δικαίωμα να εργαστεί ως ορκωτός λογιστής λόγω παλαιότερης καταδίκης του από στρατοδικείο για ανυπακοή αφού ως Μάρτυρας του Ιεχωβά αρνιόταν για λόγους συνείδησης να κάνει στρατιωτική θητεία.

Ο Νίκος Αλιβιζάτος πέτυχε και άλλες καταδίκες της Ελλάδας σε προσφυγές των Μαρτύρων του Ιεχωβά, των Καθολικών (αλλά και άλλων προσφευγόντων ατόμων). Σχεδόν σε όλες τις άλλες Έλληνας δικαστής ήταν ο Χρήστος Ροζάκης.


Bonus material

https://www.google.com/amp/s/www.iefime ... aera%3famp

Νίκος Αλιβιζάτος: Ο Τσίπρας πιάνει πουλιά στον αέρα

Re: Οφειλόμενη απάντηση στην εισαγγελέα κ. Αδαμαντία Οικονόμου

Δημοσιεύτηκε: 20 Ιαν 2020, 18:16
από Nero
panos291 έγραψε: 20 Ιαν 2020, 18:04 Aπο απλυτοσαιτ για τον απλυτοφιλο αλιβιζατο. Αυτό το πράγμα ειναι ο Αλιβιζατος.

http://booksjournal.gr/γνώμες/item/892- ... αιωματικός

Η καλύτερη απόφαση που έβγαλε πανευρωπαϊκά το 2013 το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Δικαιωμάτων του Ανθρώπου (ΕΔΔΑ), και μάλιστα σε Ευρεία Σύνθεση, ήταν η Βαλλιανάτος και λοιποί/ές κατά Ελλάδας σύμφωνα με την ψηφοφορία εκατοντάδων ειδικών παρατηρητών του ΕΔΔΑ στην ειδικευμένη ιστοσελίδα TheStrasbourgObservers.[1] Την ιστορική αυτή προσφυγή υποστήριξε ο Νίκος Αλιβιζάτος (μαζί με το γράφοντα, το Βαγγέλη Μάλλιο και την CarolineMecary). Με την απόφαση αυτή καταδικαζόταν ως παραβιάζων την Ευρωπαϊκή Σύμβαση Δικαιωμάτων του Ανθρώπου (ΕΣΔΑ) ο Νόμος 3719/2008 για ένα σύμφωνο συμβίωσης μόνο για ετερόφυλα ζευγάρια. Ο νόμος αυτός δημοσιεύθηκε στις 21 Νοεμβρίου 2008 και φέρει πρώτη-πρώτη την υπογραφή του Υπουργού Εσωτερικών Προκόπη Παυλόπουλου. Για την ιστορία ακολουθούσαν οι υπογραφές των Υπουργών Οικονομίας και Οικονομικών Γιώργου Αλογοσκούφη, Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης Δημήτρη Αβραμόπουλου και Δικαιοσύνης Σωτήρη Χατζηγάκη.

Επιπρόσθετα, στις 14 Ιουνίου 2000, η ίδια Ευρεία Σύνθεση του ΕΔΔΑ εκδίκασε προφορικά την προσφυγή του τέως Βασιλιά της Ελλάδας κατά Ελλάδας: από πλευράς Ελλάδας αγόρευσαν οι D. Pannick, Δημήτρης Τσάτσος και Νίκος Αλιβιζάτος ενώ στην πολυμελή ελληνική νομική ομάδα μετείχε μεταξύ άλλων και ο σημερινός Αναπληρωτής Υπουργός Διοικητικής Μεταρρύθμισης Γιώργος Κατρούγκαλος. Για την ιστορία, στις 23 Νοεμβρίου 2000, το ΕΔΔΑ καταδίκασε την Ελλάδα για παραβίαση των περιουσιακών δικαιωμάτων της τέως βασιλικής οικογένειας με μειοψηφούντα τον adhoc Έλληνα δικαστή Γιώργο Κουμάντο.

Επίσης, στις 15 Ιουνίου 2006, το ΕΔΔΑ καταδίκασε την Ελλάδα στην υπόθεση Λυκουρέζος κατά Ελλάδαςγια παραβίαση του δικαιώματος σε ελεύθερες εκλογές επειδή το 2003 είχε εκπέσει από το αξίωμα του βουλευτή ο Αλέξανδρος Λυκουρέζος λόγω ασυμβιβάστου με το επάγγελμα του δικηγόρου που ασκούσε παράλληλα. Το ασυμβίβαστο είχε εισαχθεί στο Σύνταγμα το 2001 και είχε εφαρμοσθεί αναδρομικά για ένα βουλευτή που όταν εκλέχθηκε το 2000 δεν γνώριζε ούτε αυτός ούτε το εκλογικό σώμα την ύπαρξη οποιουδήποτε ασυμβιβάστου. Την υπεράσπιση του Αλέξανδρου Λυκουρέζου στην προφορική ακρόαση στις 16 Μαρτίου 2006 είχε κάνει ο Νίκος Αλιβιζάτος που είχε χειρισθεί την προσφυγή μαζί με τη Λούση Κιουσοπούλου και το Βαγγέλη Μάλλιο.

Παρεμφερής και η καταδίκη της Ελλάδας στις 10 Απριλίου 2008 στην υπόθεση Πασχαλίδης, Κουτμερίδης, Ζαχαράκης κατά Ελλάδας για παραβίαση του δικαιώματος σε ελεύθερες εκλογές επειδή η εκλογή των τριών βουλευτών το 2004 ακυρώθηκε ένα χρόνο αργότερα από το Ανώτατο Ειδικό Δικαστήριο με βάση την καταμέτρηση και των λευκών ψηφοδελτίων για τον υπολογισμό του εκλογικού μέτρου μόνο όμως στη Μείζονα Περιφέρεια της Κεντρικής Μακεδονίας. Ο Νίκος Αλιβιζάτος με το Βαγγέλη Μάλλιο και το σημερινό ευρωβουλευτή Κώστα Χρυσόγονο χειρίστηκαν τις προσφυγές.

Στο ευρωπαϊκό επίπεδο, η πιο πολυσυζητημένη απόφαση σε υπόθεση που χειρίστηκε ο Νίκος Αλιβιζάτος είναι η καταδίκη της Ελλάδας στις 6 Απριλίου 2000 από το Τμήμα Ευρείας Σύνθεσης του ΕΔΔΑ στην υπόθεση Θλιμμένος κατά Ελλάδας, μετά από ακροαματική διαδικασία την 1 Δεκεμβρίου 1999. Το ΕΔΔΑ, πάλι με adhocδικαστή το Γιώργο Κουμάντο, έδωσε τον κλασσικό πια ορισμό ότι «το δικαίωμα να μην υφίσταται κανείς διάκριση ... παραβιάζεται επίσης όταν τα κράτη χωρίς αντικειμενική και εύλογη αιτιολογία αποτυγχάνουν να αντιμετωπίσουν διαφορετικά άτομα των οποίων η κατάσταση είναι εμφανώς διαφορετική». Έτσι το ΕΔΔΑ αποφάνθηκε ότι υπάρχει παραβίαση του άρθρου 14 (διακριτική μεταχείριση) σε συνδυασμό με το άρθρο 9 (θρησκευτική ελευθερία), καθώς και του Άρθρου 6 (υπερβολική διάρκεια της εγχώριας διαδικασίας) επειδή ο προσφεύγων είχε στερηθεί το δικαίωμα να εργαστεί ως ορκωτός λογιστής λόγω παλαιότερης καταδίκης του από στρατοδικείο για ανυπακοή αφού ως Μάρτυρας του Ιεχωβά αρνιόταν για λόγους συνείδησης να κάνει στρατιωτική θητεία.

Ο Νίκος Αλιβιζάτος πέτυχε και άλλες καταδίκες της Ελλάδας σε προσφυγές των Μαρτύρων του Ιεχωβά, των Καθολικών (αλλά και άλλων προσφευγόντων ατόμων). Σχεδόν σε όλες τις άλλες Έλληνας δικαστής ήταν ο Χρήστος Ροζάκης.


Bonus material

https://www.google.com/amp/s/www.iefime ... aera%3famp

Νίκος Αλιβιζάτος: Ο Τσίπρας πιάνει πουλιά στον αέρα
thx για το 2ο
οιες είναι, κατά τη γνώμη σας, οι πιθανότητες επιβίωσης του ΚΙΝ.ΑΛ. και του Ποταμιού;

Πολύ δύσκολες. Δεν είμαι αισιόδοξος. Αυτήν τη στιγμή φοβάμαι ότι τον χώρο τείνει να τον καλύψει ο ΣΥΡΙΖΑ και οι προοπτικές δεν είναι ευχάριστες. Δεν έχει επιτευχθεί καν το να υπηρετήσουμε την ενότητα με ένα μίνιμουμ κοινό πρόγραμμα.

 Άρα, υπάρχει μια άλωση του χώρου από τον ΣΥΡΙΖΑ. Γίνεται ουσιαστικά από αριστερό κεντροαριστερό κόμμα;

Ακριβώς. Αυτό προσπαθεί να κάνει.

Μα, έχει χαρακτηριστικά τέτοιου κόμματος ο ΣΥΡΙΖΑ;

Αυτό είναι το κρίσιμο ερώτημα. Η προσωπική μου γνώμη είναι ότι υπάρχουν μερικά στελέχη αδιόρθωτα προσκολλημένα στα νιάτα τους, στην όχι απλώς ριζοσπαστική αριστερά, με έντονα στοιχεία σταλινισμού και μη ελευθερίας της έκφρασης. Μερικοί από αυτούς τους ανθρώπους μετέχουν και στην κυβέρνηση σήμερα, με τέτοιες αντιλήψεις. Δεν είμαι καθόλου βέβαιος για το πόσο έχουν επηρεαστεί, όμως σίγουρα έχουν επηρεαστεί από την άσκηση εξουσίας. Με την προσκόλληση σε κάποια αρχαία δόγματα είτε γίνεσαι γραφικός, βλέπε Βαρουφάκης, είτε γίνεσαι με άλλη έννοια γραφικός, βλέπε Λαφαζάνης και Κωνσταντοπούλου.

Ο ρεαλισμός και ο πραγματισμός της εξουσίας τούς έχει αλλάξει. Το ζητούμενο δεν είναι ο τίτλος, το πώς ονομάζεσαι, αλλά το αν γίνεσαι ένα γνήσιο ριζοσπαστικό μεταρρυθμιστικό κόμμα που στηρίζεται στον κοινοβουλευτισμό, στον σεβασμό των ανθρωπίνων δικαιωμάτων και στην Ευρώπη. Εκεί δεν είμαι βέβαιος ότι είναι όλοι σύμφωνοι, αν και βγάζω τον πρωθυπουργό έξω από αυτό. Έχω την εντύπωση πως το γεγονός ότι είναι νέος τον τοποθετεί στη σωστή μεριά. Οι άλλοι, που είναι πολύ ισχυροί παράγοντες και έχουν ισχυρή τέτοια παράδοση, παραμένουν στην κυβέρνηση.
Πηγή: iefimerida.gr - https://www.iefimerida.gr/news/482968/n ... -ston-aera
εξαιρετικός :wave:

στη γνώμη του για τον Τσίπρα προσωπικά δε συμφωνώ αλλά κανείς δεν είναι τέλειος

Re: Οφειλόμενη απάντηση στην εισαγγελέα κ. Αδαμαντία Οικονόμου

Δημοσιεύτηκε: 20 Ιαν 2020, 19:00
από panos291
Σιγά το πράγμα που είπε, ότι το ΠΑΣΟΚ είναι προτιμότερο από τον Σύριζα και ότι με την εξαίρεση κάποιων εντελώς προβληματικων (Κωνσταντοπουλου, Βαρουφακης κλπ) οι περισσότεροι προσαρμοστηκαν στην πραγματικότητα, έστω και κουτσά στραβά.
Αυτό δηλαδή που θα σου πουν οι 9 στους 10, απλώς το είπε με ωραία λόγια.

Re: Οφειλόμενη απάντηση στην εισαγγελέα κ. Αδαμαντία Οικονόμου

Δημοσιεύτηκε: 20 Ιαν 2020, 19:05
από Nero
panos291 έγραψε: 20 Ιαν 2020, 19:00 Σιγά το πράγμα που είπε, ότι το ΠΑΣΟΚ είναι προτιμότερο από τον Σύριζα και ότι με την εξαίρεση κάποιων εντελώς προβληματικων (Κωνσταντοπουλου, Βαρουφακης κλπ) οι περισσότεροι προσαρμοστηκαν στην πραγματικότητα, έστω και κουτσά στραβά.
Αυτό δηλαδή που θα σου πουν οι 9 στους 10, απλώς το είπε με ωραία λόγια.
άρα λοιπόν;

Re: Οφειλόμενη απάντηση στην εισαγγελέα κ. Αδαμαντία Οικονόμου

Δημοσιεύτηκε: 20 Ιαν 2020, 19:08
από run
αλιβιζατος πιο σιμιτισταν από το σιμιτισταν

Re: Οφειλόμενη απάντηση στην εισαγγελέα κ. Αδαμαντία Οικονόμου

Δημοσιεύτηκε: 21 Ιαν 2020, 00:24
από vatraxos
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 20 Ιαν 2020, 18:02
νομίζως πως έχεις δίκιο όττο διότι σύμφωνα με αυτήν την ερμηνεία οδηγούμαστε σε περιπτώσεις όπου θα βρίσκουν το μπελά τους άτομα για πράξεις τρίτων που απλά ανήκουν σε κάποια κοινή οργάνωση/συλλογικότητα/κόμμα κτλ.
με το σκεπτικό αυτό όταν κάποια συγκεκριμένα μέλη ενός τοπικού συνδέσμου κάποιας ομάδας πράττουν μια σοβαρή έκνομη πράξη (πχ δολοφονία σε συμπλοκή) θα πρέπει να συλλαμβάνονται όλα του τα μέλη διότι ανήκουν συνειδητά στον ίδιο σύνδεσμο, σωστά;
θα ήθελα να μας διαφωτίσουν οι νομικοί του πχώρουμ
aljawn
vatraxos
Για μία ακόμα φορά, δεν είμαι νομικός! Έχω απλώς την πολυτέλεια να έχω για σύζυγο μία ποινικολόγο (πολύ δυνατή, όπως αναγνωρίζουν συνάδελφοί της και καθηγητές του ΠΔ), πράγμα που με βοήθησε να κατανοήσω τον πυρήνα της νομικής σκέψης, ιδιαίτερα στο ποινικό δίκαιο, όπως επίσης να έχω άμεση απάντηση στις απορίες μου.

Η γνώμη μου σχετικά (δική μου, χωρίς να έχω πάρει συμβουλή) είναι ότι υπάρχει διαφορά ανάμεσα σε ένα οπαδικό σύνδεσμο, πολύ δε περισσότερο σε ένα οργανωμένο κόμμα από μία εγκληματική οργάνωση διότι η τελευταία συστήνεται ακριβώς και μόνο για την τέλεση αδικημάτων, όταν ένας σύνδεσμος ή ένα κόμμα συστήνονται για δεκάδες άλλα πράγματα και που στην πορεία κάποιες στιγμές ορισμένα μέλη τους παρεκτρέπονται σε έκνομες ενέργειες.

Ιδιαίτερα σε ότι αφορά σε ένα πολιτικό κόμμα, η συζήτηση θα πρέπει να πάει ακόμα πιό μακριά διότι η βία δεν είναι και δεν ήταν ποτέ μονοσήμαντη.
Φράσεις όπως "καταδικάζω τη βία από όπου κι αν προέρχεται" φτάνουν να εξισώνουν θυματα και θύτες, ουσιαστικά δικαιώνοντας τη βία των θυτών.
Για παράδειγμα, θα καταδικάσουμε τη βία του Ελληνικού στρατού στο Αλβανικό μέτωπο; Τη βία των επαναστατών του 1821; Τη βία των αστών στη Γαλλική επανάσταση;


Είναι, για να πάρω ένα πιό πρόσφατο παράδειγμα κι επειδή διάβασα πάλι τα γνωστά καμένα σχόλια, ίδια η βία απέναντι στο γερμανό δημοσιογράφο με τη βία ενός διαδηλωτή απέναντι σε ένα ματατζή από μέλος του ΠΑΜΕ;

Κι αν το ΚΚΕ ασκεί βία στο πλαίσιο μίας διαδήλωσης απέναντι π.χ. σε μπαχαλάκηδες που καίνε κόσμο, αυτό εξισώνει το ΚΚΕ ως κόμμα με τη ΧΑ;

Όποιος λοιπόν, για να καταλήξω, σπεύδει να εξισώσει κάθε μορφή βίας με αυτή της ΧΑ, απλά ξεπλένει, συνειδητά ή ασυνείδητα τη ΧΑ.

Όσο για την αγόρευση της εισαγγελέως στη δίκη της ΧΑ, ήταν εύλογο ότι θα ξεσηκώσει αντιδράσεις, όχι επειδή στην ουσία ξεπλένει τη ΧΑ, αλλά επειδή, κυρίως, επιχειρηματολογεί πέρα και έξω από την ουσία των νόμων. Αν δηλαδή είχε στέρεα επιχειρήματα, οι αντιδράσεις θα περιορίζονταν σε μία πολιτικής φύσεως διαφωνία μαζί της. Αλλά ο νομικός της συλλογισμός δεν έχει νομικά ερείσματα. Αυτά αναδεικνύονται από άρθρα όπως το συγκεκριμένο, αλλά κυρίως κι ευτυχώς, από τις αγορεύσεις της πολιτικής αγωγής.

Ένας πολύ εντυπωσιακός σχολιασμός έγινε πριν λίγες ημέρες από τον Καμπαγιάννη (δικηγόρο των Αιγυπτίων). Παραθέτω:
«Δικηγόρος του κατηγορούμενου Ι. Λαγού στο αυτόφωρό του το 2011 για την οπλοφορία, δικηγόρος του χρυσαυγίτη Ηλία Κολιόπουλου που καταδικάστηκε για το σπάσιμο μαγαζιού αλλοδαπού στο πογκρόμ του 2011, δικηγόρος των καταδικασθέντων χρυσαυγιτών Σιατούνη και Στράτου για την επίθεση στο στέκι Αντίπνοια. Προκύπτει, λοιπόν, το ερώτημα: Γιατί να ενδιαφέρεται η Χρυσή Αυγή να στείλει δικηγόρο για κάποιους που μεμονωμένα και αυτοτελώς πήγαν και παραλίγο να σκοτώσουν στο ξύλο έναν άνθρωπο που κοιμόταν;», έθεσε το ερώτημα, αποδεικνύοντας την ενδελεχή ενασχόλησή του με κάθε λεπτομέρεια, μαζί και τα ψέματα του Μιχαλολιάκου, όταν έλεγε ότι «δεν ήταν δικοί μας άνθρωποι» οι δράστες.

Re: Οφειλόμενη απάντηση στην εισαγγελέα κ. Αδαμαντία Οικονόμου

Δημοσιεύτηκε: 21 Ιαν 2020, 00:51
από sys3x
Nero έγραψε: 20 Ιαν 2020, 17:42
Golden Age έγραψε: 20 Ιαν 2020, 17:38 Κι όμως...αυτός ο ολοκληρωτιστής φιγούραρε για πιθανός Πρόεδρος της Δημοκρατίας και είχε προταθεί κιόλας στο παρελθόν! Γεια σου Μεταπολίτευση με τα έργα σου...
και απο πότε έχεις εσύ πρόβλημα με τον ολοκληρωτισμό βρε; :)
:D
Δυνατό, και δε θα το έλεγα αυτό αν δεν υπήρχε το βρε στο τέλος.
Να τα λέμε όλα ε.
:wave:

Re: Οφειλόμενη απάντηση στην εισαγγελέα κ. Αδαμαντία Οικονόμου

Δημοσιεύτηκε: 21 Ιαν 2020, 01:07
από hellegennes
Otto Weininger έγραψε: 20 Ιαν 2020, 16:50 Καταλαβαίνεις ότι με βάση αυτά που λέει ο Αλιβιζάτος εδώ, αύριο το πρωί πρέπει να δέσουν πχ όλους τους προέδρους και τα Δ.Σ. ποδοσφαιρικών ομάδων; Πιο φονικοι είναι οι οργανωμένοι των μεγάλων ομάδων. Πιο οργανωμένοι στα πεσιματα.
Και θα ήταν κατά την γνώμη σου απευκταίο;

Re: Οφειλόμενη απάντηση στην εισαγγελέα κ. Αδαμαντία Οικονόμου

Δημοσιεύτηκε: 21 Ιαν 2020, 01:28
από nyxtovios
Συζητήσεις και εικασίες πάνω σε μπουρδολογιες και πολιτικά συμφέροντα με νόμους που τηρούνται κατά περίπτωση.
Μάντεψε ποια "επιστήμη" είναι

Re: Οφειλόμενη απάντηση στην εισαγγελέα κ. Αδαμαντία Οικονόμου

Δημοσιεύτηκε: 21 Ιαν 2020, 03:25
από Lord Brum
nyxtovios έγραψε: 21 Ιαν 2020, 01:28 Συζητήσεις και εικασίες πάνω σε μπουρδολογιες και πολιτικά συμφέροντα με νόμους που τηρούνται κατά περίπτωση.
Μάντεψε ποια "επιστήμη" είναι
Επιστήμη? Το παπατζιλικι της νομικής όπως και τα λεγόμενα socia sciences απλά είναι μαλακίες, μελέτη γνωμης κάποιων γκουρουυ που έρχεται σε αντιδιαστολή με.γνωμη.αλλων γκουρού ενδεδυμένη με.μια.ψευδοςποσρημονικη μεθοδολογία. Η επιμονή στη μέθοδο οφείλεται στην έλλειψη επιστημονικής αξίας στο.ιδιο τι αντικείμενο.

Re: Οφειλόμενη απάντηση στην εισαγγελέα κ. Αδαμαντία Οικονόμου

Δημοσιεύτηκε: 21 Ιαν 2020, 08:54
από vatraxos
Lord Brum έγραψε: 21 Ιαν 2020, 03:25
nyxtovios έγραψε: 21 Ιαν 2020, 01:28 Συζητήσεις και εικασίες πάνω σε μπουρδολογιες και πολιτικά συμφέροντα με νόμους που τηρούνται κατά περίπτωση.
Μάντεψε ποια "επιστήμη" είναι
Επιστήμη? Το παπατζιλικι της νομικής όπως και τα λεγόμενα socia sciences απλά είναι μαλακίες, μελέτη γνωμης κάποιων γκουρουυ που έρχεται σε αντιδιαστολή με.γνωμη.αλλων γκουρού ενδεδυμένη με.μια.ψευδοςποσρημονικη μεθοδολογία. Η επιμονή στη μέθοδο οφείλεται στην έλλειψη επιστημονικής αξίας στο.ιδιο τι αντικείμενο.
Βαρυσημαντες δηλώσεις, το δίχως άλλο

Re: Οφειλόμενη απάντηση στην εισαγγελέα κ. Αδαμαντία Οικονόμου

Δημοσιεύτηκε: 21 Ιαν 2020, 09:06
από Nero
vatraxos έγραψε: 21 Ιαν 2020, 08:54
Lord Brum έγραψε: 21 Ιαν 2020, 03:25
nyxtovios έγραψε: 21 Ιαν 2020, 01:28 Συζητήσεις και εικασίες πάνω σε μπουρδολογιες και πολιτικά συμφέροντα με νόμους που τηρούνται κατά περίπτωση.
Μάντεψε ποια "επιστήμη" είναι
Επιστήμη? Το παπατζιλικι της νομικής όπως και τα λεγόμενα socia sciences απλά είναι μαλακίες, μελέτη γνωμης κάποιων γκουρουυ που έρχεται σε αντιδιαστολή με.γνωμη.αλλων γκουρού ενδεδυμένη με.μια.ψευδοςποσρημονικη μεθοδολογία. Η επιμονή στη μέθοδο οφείλεται στην έλλειψη επιστημονικής αξίας στο.ιδιο τι αντικείμενο.
Βαρυσημαντες δηλώσεις, το δίχως άλλο
φαντάζομαι ότι για κάποιον που δεν είναι καλός στο να αντιτείνει επιχειρήματα και άρα ο διάλογος είναι δύσκολος και δυσάρεστος, είναι πολύ πιο εύκολο να απορρίψει οτιδήποτε περιλαμβάνει τα παραπάνω ως "άχρηστο" "χωρίς επιστημονική αξία" κλπ. Πολύ πιο βολικό

Re: Οφειλόμενη απάντηση στην εισαγγελέα κ. Αδαμαντία Οικονόμου

Δημοσιεύτηκε: 21 Ιαν 2020, 10:17
από vatraxos
Nero έγραψε: 21 Ιαν 2020, 09:06
vatraxos έγραψε: 21 Ιαν 2020, 08:54
Lord Brum έγραψε: 21 Ιαν 2020, 03:25

Επιστήμη? Το παπατζιλικι της νομικής όπως και τα λεγόμενα socia sciences απλά είναι μαλακίες, μελέτη γνωμης κάποιων γκουρουυ που έρχεται σε αντιδιαστολή με.γνωμη.αλλων γκουρού ενδεδυμένη με.μια.ψευδοςποσρημονικη μεθοδολογία. Η επιμονή στη μέθοδο οφείλεται στην έλλειψη επιστημονικής αξίας στο.ιδιο τι αντικείμενο.
Βαρυσημαντες δηλώσεις, το δίχως άλλο
φαντάζομαι ότι για κάποιον που δεν είναι καλός στο να αντιτείνει επιχειρήματα και άρα ο διάλογος είναι δύσκολος και δυσάρεστος, είναι πολύ πιο εύκολο να απορρίψει οτιδήποτε περιλαμβάνει τα παραπάνω ως "άχρηστο" "χωρίς επιστημονική αξία" κλπ. Πολύ πιο βολικό
H Νομική είναι επιστήμη μόνο όταν η εισαγγελέας ξεπλένει τη ΧΑ. Όταν παρουσιάζεται αντίλογος, μετατρέπεται σε παπατζηλίκι.

Re: Οφειλόμενη απάντηση στην εισαγγελέα κ. Αδαμαντία Οικονόμου

Δημοσιεύτηκε: 21 Ιαν 2020, 10:25
από Athos
παιδιά για να καταλάβω, ο Μιχαλολιάκος επεξεργάζεται ανατροπή της αστικής δημοκρατίας όπως το ΚΚΕ ;

Re: Οφειλόμενη απάντηση στην εισαγγελέα κ. Αδαμαντία Οικονόμου

Δημοσιεύτηκε: 21 Ιαν 2020, 10:28
από Nero
Athos έγραψε: 21 Ιαν 2020, 10:25 παιδιά για να καταλάβω, ο Μιχαλολιάκος επεξεργάζεται ανατροπή της αστικής δημοκρατίας όπως το ΚΚΕ ;
Έτσι ισχυριζόταν ο ίδιος πάντως, σύμφωνα και με τις δηλώσεις που παρατίθενται παραπάνω...υποθέτω αν θες τον πιστεύεις. Το κκε πάλι απο το 1974 έχει υπογράψει δήλωση σύμφωνα με την οποία δεσμεύεται ότι θα σέβεται το πολίτευμα της χώρας και δεν έχει καμιά πρόθεση να το ανατρέψει με τα όπλα κλπ κλπ. Έχει κατατεθεί στον άρειο πάγο και μόνο έτσι τους επιτράπηκε ξανά να συμμετάσχουν σε εκλογές