Phorum.com.gr

nostromos έγραψε: 15 Ιαν 2020, 14:56

Leporello έγραψε: 14 Ιαν 2020, 20:36 Η Τουρκία κινείται όπως είχα προβλέψει. Δεν πάει νότια τής Κρήτης, δεν κάνει κάν γεωτρήσεις, πάει γιά σεισμικές έρευνες ακριβώς στα σημεία που είναι προς οριοθέτηση. Μπορείς να πάς να βυθίσεις το σκάφος σε εκείνο το σημείο; Θα σε υποστηρίξει κανείς; Δεν θα πούν όλοι ότι πρόκειται γιά υπερβολική αντίδραση;

και τι μας νοιαζει τι θα πουνε ολοι ...?

Μάλλον μας ενδιαφέρει, αφού ενδεχόμενη δράση μας θα φέρει αντίδραση, την οποία γιά να αντιμετωπίσουμε θα χρειαστούμε υποστήριξη.

Leporello έγραψε: 15 Ιαν 2020, 15:25

nostromos έγραψε: 15 Ιαν 2020, 14:56

Leporello έγραψε: 14 Ιαν 2020, 20:36 Η Τουρκία κινείται όπως είχα προβλέψει. Δεν πάει νότια τής Κρήτης, δεν κάνει κάν γεωτρήσεις, πάει γιά σεισμικές έρευνες ακριβώς στα σημεία που είναι προς οριοθέτηση. Μπορείς να πάς να βυθίσεις το σκάφος σε εκείνο το σημείο; Θα σε υποστηρίξει κανείς; Δεν θα πούν όλοι ότι πρόκειται γιά υπερβολική αντίδραση;

και τι μας νοιαζει τι θα πουνε ολοι ...?

Μάλλον μας ενδιαφέρει, αφού ενδεχόμενη δράση μας θα φέρει αντίδραση, την οποία γιά να αντιμετωπίσουμε θα χρειαστούμε υποστήριξη.

Όχι πρέπει να αντιδράσεις. Από κανέναν δεν πρέπει να περιμέμενουμε στήριξη. Η ΕΕ το καλύτερο που θα κάνει αν δεν το κόψει η Γερμανία θα βγάλει κανά ψήφισμα στήριξης με πρωτοβουλία Γαλλίας. Το ΝΑΤΟ θα πάρει όπως παίρνει θέση ουδετερότητας και μετά θα περιμένουμε αντίδραση της Τουρκίας.
Η Τουρκία είναι σίγουρη ότι εμείς δεν θα κάνουμε τπτ αυτό θα την αιφνιδιάσει

Θα γελάσουμε πολύ αν πάνε οι ψαρόβαρκες του ΠΝ να τραμπουκίσουν ερευνητικά πλοία στην Ανατολική Μεσόγειο, στο πιο αμφισβητούμενο σημείο της "ελληνικής ΑΟΖ" (σε εισαγωγικά γιατί δεν έχει ανακηρυχθεί καν και μάλλον στο συγκεκριμένο σημείο οι διεκδικήσεις μας είναι για γέλια)

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 14 Ιαν 2020, 20:26 Κανένα πρόβλημα. Η Μέρκελ θα καλέσει σε συνεδρίαση την Τουρκία και την Δημοκρατια του Κογκο και θα δοθει λύση.

O καθενας με τον πονο του..Φανταζομαι στο Ι(σρηαλ καθε φορα που προκυπτει προβλημα με τους γεθτονες τα χωνουνε στις ΗΠΑ για το προβλημα..

Μιλαμε για αυτο εδω το σημειο....Ελληναρες θελουνε να παμε σε πολεμο γι'αυτο το σημειο,,

Προφανώς το σημείο διαλέχτηκε επίτηδες για να είναι στα όρια της ΑΟΖ και να γίνει φασαρία αν αντιδράσουμε ώστε να προβάλουν μετά μαξιμαλιστικές διεκδικήσεις.

Βέβαια αν το αφήσουμε να περάσει έτσι θα υπάρχει αμφισβήτηση ολόκληρης της ΑΟΖ και θα καταλήξουν να λένε πάλι ότι δήθεν η τουρκική ΑΟΖ έχει σημείο επαφής με τη Λυβική.

Lose-lose κατάσταση, παίζει έξυπνα ο γείτονας

Σε κάθε περίπτωση πρέπει να υπάρξει ασύμμετρη δυναμική απάντηση σε χρόνο και χώρο που μας συμφέρει. Ο κατευνασμός σε rogue states όπως η Τουρκία έχει αποτύχει.

Leporello έγραψε: 14 Ιαν 2020, 20:47

Kauldron έγραψε: 14 Ιαν 2020, 20:39

Leporello έγραψε: 14 Ιαν 2020, 20:36 Η Τουρκία κινείται όπως είχα προβλέψει. Δεν πάει νότια τής Κρήτης, δεν κάνει κάν γεωτρήσεις, πάει γιά σεισμικές έρευνες ακριβώς στα σημεία που είναι προς οριοθέτηση. Μπορείς να πάς να βυθίσεις το σκάφος σε εκείνο το σημείο; Θα σε υποστηρίξει κανείς; Δεν θα πούν όλοι ότι πρόκειται γιά υπερβολική αντίδραση;

A, γειά σου.
Οπότε να μην κάνουμε τίποτα. Τους τσακίσαμε πάλι τους Τουρκαλάδες.

Εκείνο που έπρεπε να κάνεις από χρόνια, είναι οριοθέτηση τής ΑΟΖ με παραίτηση από την επιρροή του Καστελλορίζου. Τώρα μπορείς να πάς τόσο μακρυά από τις ελληνικές ακτές γιά να υπερασπισθείς ένα υποτιθέμενο δικαίωμά σου;

Aυτο που γράφεις προϋποθέτει ότι μέλημα της Τουρκιας είναι μια διευθέτηση του προβλήματος και όχι κάτι άλλο. Αν μέλημα της Τουρκίας είναι το κάτι άλλο τότε πρέπει άμεσα να πας σε ενέργειες. Πχ άμεση οριοθετηση των χωρικών υδάτων στα 12 νμ.
Επίσης αν δεις κάποιους τουρκικούς χάρτες (ανατολικό Αιγαίο ως τουρκικής ευθύνης) μπροστά από τους οποίους μίλησε τελευταία ο Ταγιπ θα δεις ότι η Τουρκία δεν βλέπει το θέμα ως μια διευθέτηση αλλαλλαγη συνολικά του στάτους κβο σε Αιγαίο και μεσόγειο.

Επίσης αν η Ελλάδα δεχτεί μη ΕΠΙΡΡΟΉ Κατοικημενου νησιού ανοίγει το λάκκο της στο αιγαιο. ΕΙΠΑΜΕ, οι αιτιάσεις των Τούρκων δεν είναι ειλικρινεις αλλά υποθαλπτουν ακραία αναθεωρητικα σενάρια για το σημερινο στάτους κβο της ελλ επικρατειας ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΕΊΝΑΙ ΤΟ ΑΛΗΘΙΝΌ ΠΡΌΒΛΗΜΑ.

Ποια η λύση. Παραδοχή από μας της αληθινής φύσεως του προβλήματος και σπριντ ισραλοποιησης το οποίο βέβαια ο λαος μας ο ανίδεος δεν θέλει.
Αρα όσο ισχύουν τα άνωθεν οδεύουμε σε ακρωτηριασμό λίγο λίγο.

Awesomatic έγραψε: 15 Ιαν 2020, 16:18 Προφανώς το σημείο διαλέχτηκε επίτηδες για να είναι στα όρια της ΑΟΖ και να γίνει φασαρία αν αντιδράσουμε ώστε να προβάλουν μετά μαξιμαλιστικές διεκδικήσεις.

Βέβαια αν το αφήσουμε να περάσει έτσι θα υπάρχει αμφισβήτηση ολόκληρης της ΑΟΖ και θα καταλήξουν να λένε πάλι ότι δήθεν η τουρκική ΑΟΖ έχει σημείο επαφής με τη Λυβική.

Lose-lose κατάσταση, παίζει έξυπνα ο γείτονας

Σε κάθε περίπτωση πρέπει να υπάρξει ασύμμετρη δυναμική απάντηση σε χρόνο και χώρο που μας συμφέρει. Ο κατευνασμός σε rogue states όπως η Τουρκία έχει αποτύχει.

Κήρυξη σε 12νμ χωρικών υδάτων και άμεση επιστράτευση.

Οργισμένος έγραψε: 15 Ιαν 2020, 16:31 Κήρυξη σε 12νμ χωρικών υδάτων και άμεση επιστράτευση.

Μια συστοιχία Ε/Ε πυραύλων στο Καστελόριζο θα αρκούσε για να στείλει το σωστό μήνυμα.

δεν χρειαζεται να βυθισουμε τιποτα.
Αρκει η παρουσια ενος πολεμικου πλοιου στη περιοχη.

Awesomatic έγραψε: 15 Ιαν 2020, 16:43

Οργισμένος έγραψε: 15 Ιαν 2020, 16:31 Κήρυξη σε 12νμ χωρικών υδάτων και άμεση επιστράτευση.

Μια συστοιχία Ε/Ε πυραύλων στο Καστελόριζο θα αρκούσε για να στείλει το σωστό μήνυμα.

Εντός ακτινος τουρκικόυ πυροβολικού;
Ανόητη κίνηση.

Leporello έγραψε: 15 Ιαν 2020, 15:25

nostromos έγραψε: 15 Ιαν 2020, 14:56

Leporello έγραψε: 14 Ιαν 2020, 20:36 Η Τουρκία κινείται όπως είχα προβλέψει. Δεν πάει νότια τής Κρήτης, δεν κάνει κάν γεωτρήσεις, πάει γιά σεισμικές έρευνες ακριβώς στα σημεία που είναι προς οριοθέτηση. Μπορείς να πάς να βυθίσεις το σκάφος σε εκείνο το σημείο; Θα σε υποστηρίξει κανείς; Δεν θα πούν όλοι ότι πρόκειται γιά υπερβολική αντίδραση;

και τι μας νοιαζει τι θα πουνε ολοι ...?

Μάλλον μας ενδιαφέρει, αφού ενδεχόμενη δράση μας θα φέρει αντίδραση, την οποία γιά να αντιμετωπίσουμε θα χρειαστούμε υποστήριξη.

υποστηριξη σαν αυτη της ΕΕ εννοεις ...?

Northern Spirit έγραψε: 15 Ιαν 2020, 16:09 Μιλαμε για αυτο εδω το σημειο....Ελληναρες θελουνε να παμε σε πολεμο γι'αυτο το σημειο,,

Για ποια μέρη της πατρίδας σου αξίζει να πας σε πόλεμο και για ποια όχι? Κάνε μας μια λίστα να ξέρουμε.

Thor έγραψε: 15 Ιαν 2020, 17:06 δεν χρειαζεται να βυθισουμε τιποτα.
Αρκει η παρουσια ενος πολεμικου πλοιου στη περιοχη.

ακριβώς. Ακόμα και μια άοπλη μαούνα να στείλουμε να τους παρενοχλεί και αν θέλουν ας το βυθίσουν (φυσικά οφείλουμε να έχουμε έροιμη απάντηση)

Lord Brum έγραψε: 16 Ιαν 2020, 14:43

Northern Spirit έγραψε: 15 Ιαν 2020, 16:09 Μιλαμε για αυτο εδω το σημειο....Ελληναρες θελουνε να παμε σε πολεμο γι'αυτο το σημειο,,

Για ποια μέρη της πατρίδας σου αξίζει να πας σε πόλεμο και για ποια όχι? Κάνε μας μια λίστα να ξέρουμε.

Αοο πού προκυπτει οτι αυτο ειναι μερος της πατριδας;