Phorum.com.gr

φαίνεται ευχάριστη ταινία εποχής
θα την έβλεπα

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 08 Ιαν 2020, 13:53

Alien666 έγραψε: 08 Ιαν 2020, 13:38

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 08 Ιαν 2020, 13:24 Δεν διαβασα το άρθρο. Ωστόσο από εμπειρία έχω δει πως οι άντρες όταν δεν γουστάρουν κάτι επειδή έχει φεμινιστικό χαρακτήρα, βλέπε γκοστμπαστερς, και τους χαλάει τον "τρόπο που μεγάλωσαν", γίνονται επιθετικοί στο διαδίκτυο και αρχίζουν τις κριτικές με 1 και το κράξιμο με αποτέλεσμα να δημιουργηθεί κλίμα.

Ενας λόγος παραπάνω για τις γυναίκες, να πάνε να δούνε αυτές τις ταινίες από αντίδραση.

Εκτός αν χαλάνε και σε αυτές τον τρόπο που μεγάλωσαν.

Αλλά εσύ λες για το ghostbusters. "Οι άγγελοι του Τσαρλι", είχε ανέκαθεν γυναίκες πρωταγωνίστριες. Η συγκεκριμένη ταινία (για την οποία μιλάμε εδώ) δεν είναι remake.

Σε αυτές τις περιπτώσεις, οι γυναίκες δεν ψήθηκαν να πάνε να τις δούνε. Οι άντρες τι φταίνε;

Οι γυναίκες δεν έχουν τόσο ενεργό ρόλο ούτε στο yt, ούτε στο imdb, ούτε στα διάφορα φορουμ. Απλά κάποιες προσωπικότητες πιστεύουν πως πρέπει το Χόλιγουντ να έχει μια ατζέντα πιο φεμινιστικη, και αμέτρητοι καφροι την βλέπουν εξεγερμενοι ενάντια στο κατεστημένο, και αρχίζουν το καφριλικι. Βλέπεις άλλωστε την αγορομαλακυνση παίζει στον χώρο του online gaming, στα αθλητικά σαιτ, στα σχόλια στο yt και αλλού. Μην τα βάζουμε τώρα στα ίσα κι όμοια, στην καφρίλα και στο να τσακωνομαστε για μαλακιες, είμαστε πρώτοι.

Αμα οι γυναίκες δεν έχουν ενεργό ρόλο στο ιντερνέτ, δεν θα δούνε την καφρίλα, την οποία επικαλείσαι. Θα αξιολογήσουν τις ταινίες αυτές, πιο ανεπηρέαστα.

Αμα έχουν ενεργό ρόλο, θα την αξιολογήσουν ως καφρίλα και θα κρίνουν από μόνες τους.

Τελευταία που λίγο ασχολήθηκα με την περίπτωση των "αγγέλων του τσάρλι", δεν διαπίστωσα ότι υπήρξε κάποιο κίνημα εναντίον της ταινίας. Αλλωστε όπως είπα, όλες οι ταινίες "άγγελοι του τσάρλι" είχαν γυναίκες πρωταγωνίστριες.

Το ίδιο συμβαίνει και σε αυτή την ταινία (συμπαθητικότατο το τρέηλερ παρεμπιπτόντως).

Αυτό που δεν θες να καταλάβεις, είναι ότι όταν βγαίνει μια οποιαδήποτε ταινία, πηγαίνει να τη δει ΟΠΟΙΟΣ ΓΟΥΣΤΑΡΕΙ και ΑΜΑ ΓΟΥΣΤΑΡΕΙ.

Και στον "Κωδικα Ντα βίντσι" υπήρξε καφρίλα εναντίον του, αλλά το βιβλίο έγινε μπεστ σέλερ.

Και κάτι γενικότερο, για να μαθαίνουν κάποιοι που δεν παρακολουθούν το box office.

Σε όλες τις εποχές, μια αντικειμενικά κακή ταινία πάτωνε.

Επίσης σε όλες τις εποχές -και πολύ περισσότερο στις μέρες μας- έχουν πατώσει και ταινίες που δεν είναι αντικειμενικά κακές.

Με πιο απλά λόγια: Αν η ταινία είναι κακή θα πατώσει σίγουρα. Αν όμως πατώσει, δεν σημαίνει απαραίτητα ότι είναι κακή.

Μπορεί να πατώσει, όντας συμπαθητική, για λόγους συγκυριών.

Φέτος ένα διαμαντάκι στον χώρο του τρόμου -το Doctor Sleep- δεν τα πήγε ιδιαίτερα καλά και όλοι αναρωτιούνται γιατί συνέβη αυτό.

- Μπορεί να φταίει που δεν ακούστηκε έντονα γιατί δεν δόθηκαν πολλά λεφτά στη προώθηση.
- Μπορεί οι θεατές να διέθεσαν ήδη τα χρήματά τους για πολλές άλλες ταινίες μέχρι να κυκλοφορήσει και να μην τους περίσσευαν άλλα.
- Μπορεί να συνέπεσε στο ίδιο διάστημα με μεγαλύτερες επιτυχίες.
- Μπορεί η εποχή της κυκλοφορίας του να ήταν λάθος
- Μπορεί ΑΠΛΑ ΝΑ ΕΤΥΧΕ να μην το δουν πολλοί.

Δεν βγήκε κανείς να πει ότι φταίει ο ένας και ο άλλος.

Airman68 έγραψε: 08 Ιαν 2020, 13:27

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 08 Ιαν 2020, 13:24 Δεν διαβασα το άρθρο. Ωστόσο από εμπειρία έχω δει πως οι άντρες όταν δεν γουστάρουν κάτι επειδή έχει φεμινιστικό χαρακτήρα, βλέπε γκοστμπαστερς, και τους χαλάει τον "τρόπο που μεγάλωσαν", γίνονται επιθετικοί στο διαδίκτυο και αρχίζουν τις κριτικές με 1 και το κράξιμο με αποτέλεσμα να δημιουργηθεί κλίμα. Αντιθέτως οι γυναίκες ποτέ δεν κάνουν κάτι ανάλογα, και δεν είναι τόσο ενεργές γενικότερα στα ανάλογα σαιτ και φόρουμ.

Γιατί έχουμε πολλά παραδείγματα που έγινε ριμέικ ταινιών φεμινιστικού χαρακτήρα που να έδωσαν τους πρωταγωνιστικούς ρόλους σε άνδρες;

Ας τολμήσουμε να φανταστούμε πώς θα ήταν μερικές ταινίες με άνδρες πρωταγωνιστές, αντί για γυναίκες

Million Dollar Baby - Πρόκειται για γυναικείο Ρόκι, έχουμε δει το γνήσιο

Run Lola Run - Τρέξε Μπάμπη τρέξε

Rosemary's baby - Η κόρη του Κατσούλα

The girl with the dragon tattoo - Ο τύπος με Πολυνησιακό tribal τατουάζ (Καγκουρομυστήριο)


G I Jane - Ένα μάτσο ταινίες με πεζοναύτες υπάρχουν

Pretty woman - Deuce Bigalow: Male Gigolo

Kill Bill - Δείτε Bruce Lee και παρόμοιες ταινίες

ouranio toxo έγραψε: 08 Ιαν 2020, 14:00 φαίνεται ευχάριστη ταινία εποχής
θα την έβλεπα

τζαμπέ φυσικά

Χουργιατς έγραψε: 08 Ιαν 2020, 14:30

ouranio toxo έγραψε: 08 Ιαν 2020, 14:00 φαίνεται ευχάριστη ταινία εποχής
θα την έβλεπα

τζαμπέ φυσικά

ξέρεις ποια σελίδα in the other tab

Feindflug έγραψε: 08 Ιαν 2020, 14:28 Ο τύπος με Πολυνησιακό tribal τατουάζ (Καγκουρομυστήριο)

αυτό το έπος πρέπει να βγεί στο πανί

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 08 Ιαν 2020, 13:24 Δεν διαβασα το άρθρο. Ωστόσο

δηλαδή καταθέτεις την άποψή σου για κάτι το οποίο δεν γνωρίζεις τι αφορά

Alien666 έγραψε: 08 Ιαν 2020, 13:06 5. Το στούντιο ανακοίνωνε στα ΜΜΕ ότι ο λόγος της αποτυχίας είναι ότι δεν πήγανε να δούνε την ταινία οι "σεξιστές" άντρες.

συμπτωματικά, η πλειοψηφία των υπευθύνων είναι γκέι

Feindflug έγραψε: 08 Ιαν 2020, 14:28

Airman68 έγραψε: 08 Ιαν 2020, 13:27

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 08 Ιαν 2020, 13:24 Δεν διαβασα το άρθρο. Ωστόσο από εμπειρία έχω δει πως οι άντρες όταν δεν γουστάρουν κάτι επειδή έχει φεμινιστικό χαρακτήρα, βλέπε γκοστμπαστερς, και τους χαλάει τον "τρόπο που μεγάλωσαν", γίνονται επιθετικοί στο διαδίκτυο και αρχίζουν τις κριτικές με 1 και το κράξιμο με αποτέλεσμα να δημιουργηθεί κλίμα. Αντιθέτως οι γυναίκες ποτέ δεν κάνουν κάτι ανάλογα, και δεν είναι τόσο ενεργές γενικότερα στα ανάλογα σαιτ και φόρουμ.

Γιατί έχουμε πολλά παραδείγματα που έγινε ριμέικ ταινιών φεμινιστικού χαρακτήρα που να έδωσαν τους πρωταγωνιστικούς ρόλους σε άνδρες;

Ας τολμήσουμε να φανταστούμε πώς θα ήταν μερικές ταινίες με άνδρες πρωταγωνιστές, αντί για γυναίκες

Million Dollar Baby - Πρόκειται για γυναικείο Ρόκι, έχουμε δει το γνήσιο

Run Lola Run - Τρέξε Μπάμπη τρέξε

Rosemary's baby - Η κόρη του Κατσούλα

The girl with the dragon tattoo - Ο τύπος με Πολυνησιακό tribal τατουάζ (Καγκουρομυστήριο)


G I Jane - Ένα μάτσο ταινίες με πεζοναύτες υπάρχουν

Pretty woman - Deuce Bigalow: Male Gigolo

Kill Bill - Δείτε Bruce Lee και παρόμοιες ταινίες

Η διαφορά είναι ότι δεν είναι ριμέικ, δηλαδή δεν έχουν πάρει τον τίτλο απο franchise με γυναίκες πρωταγωνιστές.

Αλλά -κομμάτια να γίνει- ας πάρουν και τον τίτλο. ΚΑΛΕΣ είναι; Αυτό έχει σημασία.

Να το βράσω αν αλλάξουν τους άντρες πρωταγωνιστές με γυναίκες πρωταγωνίστριες και κατά τ' άλλα να δώσουν μια σαβούρα.

Γιατί υπάρχουν ήδη ένα σωρό ταινίες με γυναίκες πρωταγωνίστριες που είναι αριστουργήματα και που έχουν αρέσει σε όλους.

Ντάξει δεν φταίνε οι άντρες καθαυτοί αλλά η ψυχολογία τους εν γένει
Δεν υπάρχει στις μέρες μας ενσυναίσθηση και βούληση να δούμε το Άλλο
Έχουμε κολλήσει στην ανδρική ματιά και το σις στρέιτ ανδρικό σέιφ ζόουν

Δεν πειράζει κανένα το ότι οι πρωταγωνιστές είναι γυναίκες.
Το θέμα είναι ότι παράγουν ταινίες με βασικό σκοπό να είναι φεμινιστικές παρά να βγει ένα σενάριο της προκοπής.
Ως αποτέλεσμα, οι θεατές δε πάνε να τη δούνε και γιατί τσαντίζονται που πάνε να τους ταΐσουν προπαγάνδα και το κυριότερο, γιατί οι ταινίες είναι κακές.

Πάντως παρότι ο καλλιτεχνικός χώρος θεωρεί επιβεβλημένη την επιβολή της κοινωνικοπολιτικής του οπτικής, το αφεντικό είναι τελικά αυτός που πληρώνει. Και αυτός που πληρώνει θέλει καταρχάς να μη χάνει τα λεφτά του και αν βγάλει περισσότερα. Συνεπώς, όπως φάνηκε και στο τελευταίο STAR WARS το φέμινστ μαστουρμπέισον, κόβεται σιγά-σιγά.

Ενα πουλιτζερ για τον\τους δημοσανογραφους των νυτ

Alien666 έγραψε: 08 Ιαν 2020, 14:38
Η διαφορά είναι ότι δεν είναι ριμέικ, δηλαδή δεν έχουν πάρει τον τίτλο απο franchise με γυναίκες πρωταγωνιστές.

Αλλά -κομμάτια να γίνει- ας πάρουν και τον τίτλο. ΚΑΛΕΣ είναι; Αυτό έχει σημασία.

Να το βράσω αν αλλάξουν τους άντρες πρωταγωνιστές με γυναίκες πρωταγωνίστριες και κατά τ' άλλα να δώσουν μια σαβούρα.

Γιατί υπάρχουν ήδη ένα σωρό ταινίες με γυναίκες πρωταγωνίστριες που είναι αριστουργήματα και που έχουν αρέσει σε όλους.

Όπως υπάρχουν και αμέτρητες ταινίες με άντρες πρωταγωνιστές και πάτωσαν.
Εκεί φταίνε οι γυναίκες που δεν πήγαν ή πάλι οι σεξιστές άντρες;

Airman68 έγραψε: 08 Ιαν 2020, 14:41

Alien666 έγραψε: 08 Ιαν 2020, 14:38
Η διαφορά είναι ότι δεν είναι ριμέικ, δηλαδή δεν έχουν πάρει τον τίτλο απο franchise με γυναίκες πρωταγωνιστές.

Αλλά -κομμάτια να γίνει- ας πάρουν και τον τίτλο. ΚΑΛΕΣ είναι; Αυτό έχει σημασία.

Να το βράσω αν αλλάξουν τους άντρες πρωταγωνιστές με γυναίκες πρωταγωνίστριες και κατά τ' άλλα να δώσουν μια σαβούρα.

Γιατί υπάρχουν ήδη ένα σωρό ταινίες με γυναίκες πρωταγωνίστριες που είναι αριστουργήματα και που έχουν αρέσει σε όλους.

Όπως υπάρχουν και αμέτρητες ταινίες με άντρες πρωταγωνιστές και πάτωσαν.
Εκεί φταίνε οι γυναίκες που δεν πήγαν ή πάλι οι σεξιστές άντρες;

Αυτό ακριβώς. Εδώ ρε συ υπάρχουν ΚΑΛΕΣ ταινίες που είναι ΦΕΜΙΝΙΣΤΙΚΕΣ και που έχουν αρέσει σε όλους γιατί είναι καλές.

Για παράδειγμα η Wonder Woman είναι φεμινίστρια και ΤΑ ΣΠΑΕΙ.

Τώρα βέβαια η συγκεκριμένη ταινία που συζητάμε εδώ μπορεί να είναι όντως καλή (όπως φαίνεται στο τρέηλερ) και να αδικήθηκε για άλλους λόγους.

Δεν φταίνε όμως οι άντρες. Πολλές ταινίες που είναι καλές βγάζουν λίγα κέρδη, γιατί απλά, έτσι συμβαίνει.

Παραδείγματα με ταινίες που μου αρέσουν αλλά δεν σάρωσαν.

https://www.imdb.com/title/tt6850820/?r ... flmg_act_7

https://www.imdb.com/title/tt5316540/?r ... flmg_act_7

Ο λόγος που δεν σάρωσαν οι παραπάνω, είναι γιατί δεν επρόκειτο για υπερπαραγωγές πολλών δις. Ηταν απλές, συμπαθητικές ταινίες, που τα πήγαν καλούτσικα.

Και απ' όσους τις είδαν σε dvd ή κατεβασμένες πειρατικά, λένε ότι μπορεί να μην πωρώθηκαν, αλλά τις συμπάθησαν. ΚΑΙ αντρες το λένε.

Το ίδιο μπορεί να ισχύει με το little women