Phorum.com.gr

Ζενίθεδρος έγραψε: 08 Ιαν 2020, 00:10 Εκτός όλων των άλλων, αυτό που δεν κατάλαβα είναι, πως δεν καταλάβαιναν τίποτα μετά τον βιασμό τα θυματα; Δεν τους πονούσε ο κωλος δλδ, εστω και αν ήταν Ασιάτης;

Τουλάχιστον να του αναγνωρίσουν ως ελαφρυντικό οτι ειναι Ασιατης (γαριδάκι)

Αν ειναι ενας τροπος εξορκισμου και αποσιωπησης ενος διαχυτου φαινομενου το να το προσάπτεις στο χαμηλό προλεταριάτο τότε το να διατηρείς σε ισχύ σημαίνει πως δικαιώνεις την αντίληψη πως τα χαμηλά στρώματα είναι αναλώσιμα και αδιάφορα. Διατηρείς τον αριστοκρετικό προσανατολισμό και τελικά την δικαίωση της ταηιξότητας.
Είναι διαδεδομένη η σεξουαλική βία στα χαμηλά στρώματα και γι αυτό εκεί κυρίως έχει νόημα να προσανατολιζόμασστε. Άν οι μισοί βιαστές βρίσκονται στη μεσαία και ανώτερη τάξη οι άλλοι μισοί που βρίσκονται; Αν το ένα τρίτο έχει υψηλή μόρφωση τα δύο τρίτα τι έχουν;

nick έγραψε: 08 Ιαν 2020, 01:19

Ζενίθεδρος έγραψε: 08 Ιαν 2020, 00:10 Εκτός όλων των άλλων, αυτό που δεν κατάλαβα είναι, πως δεν καταλάβαιναν τίποτα μετά τον βιασμό τα θυματα; Δεν τους πονούσε ο κωλος δλδ, εστω και αν ήταν Ασιάτης;

Τουλάχιστον να του αναγνωρίσουν ως ελαφρυντικό οτι ειναι Ασιατης (γαριδάκι)

Υπάρχει και η ψυχική πλευρά.

nick έγραψε: 08 Ιαν 2020, 01:19

Ζενίθεδρος έγραψε: 08 Ιαν 2020, 00:10 Εκτός όλων των άλλων, αυτό που δεν κατάλαβα είναι, πως δεν καταλάβαιναν τίποτα μετά τον βιασμό τα θυματα; Δεν τους πονούσε ο κωλος δλδ, εστω και αν ήταν Ασιάτης;

Τουλάχιστον να του αναγνωρίσουν ως ελαφρυντικό οτι ειναι Ασιατης (γαριδάκι)

Είναι σαν να τους βίασε και σαν να μην τους βίασε δλδ.

Παντως ας μην διακωμωδούμε το γεγονος.
Δεν ειμαστε εδω εκπομπη του Λιαγκα.

Χαοτικός έγραψε: 08 Ιαν 2020, 01:20 Αν ειναι ενας τροπος εξορκισμου και αποσιωπησης ενος διαχυτου φαινομενου το να το προσάπτεις στο χαμηλό προλεταριάτο τότε το να διατηρείς σε ισχύ σημαίνει πως δικαιώνεις την αντίληψη πως τα χαμηλά στρώματα είναι αναλώσιμα και αδιάφορα. Διατηρείς τον αριστοκρετικό προσανατολισμό και τελικά την δικαίωση της ταξικότητας.
Είναι διαδεδομένη η σεξουαλική βία στα χαμηλά στρώματα και γι αυτό εκεί κυρίως έχει νόημα να προσανατολιζόμασστε. Άν οι μισοί βιαστές βρίσκονται στη μεσαία και ανώτερη τάξη οι άλλοι μισοί που βρίσκονται; Αν το ένα τρίτο έχει υψηλή μόρφωση τα δύο τρίτα τι έχουν;

Μια τέτοια προσέγγιση φέρει μια υπερτονισμένη ταξική διάσταση του φαινομένου, με μια υπόρρητη αλλά και ατυχή προστατευτική διάθεση για τους ανθρώπους των χαμηλότερων κοινωνικών στρωμάτων. Με το να ισχυριζόμαστε ότι λόγω της εντεινόμενης οικονομικής φτώχειας, εντείνονται και οι σεξιστικές πράξεις, ισχυριζόμαστε ταυτόχρονα ότι όσο πιο φτωχός είσαι τόσο και πιο σεξιστής. Οπότε, φαίνεται να γίνεται η σεξιστική βία σύμφυτη των ομάδων εκείνων που βρίσκονται κοινωνικά και ταξικά στον πάτο της πυραμίδας. Κάτι τέτοιο, στην προέκτασή του, σημαίνει ότι η σεξιστική επιθετικότητα και γενικότερα η επιθετικότητα είναι εγγενές χαρακτηριστικό της φτώχειας, όπως αυτή ορίζεται κυρίαρχα. Οπότε, η όποια καλή διάθεση ή και ο προστατευτισμός που μπορεί να εγκλείεται σε μια τέτοια ερμηνεία για τις τάξεις μας, ότι η κρίση εντείνει τα σεξιστικά περιστατικά και τη βία (άρα αποσύρει ένα μεγάλο φορτίο της θέσης που παίρνει και επομένως της ευθύνης που έχει ο κάθε επιτιθέμενος ως κακοποιητής), αναστρέφεται και γυρίζει εναντίον συνολικά των υποτελών τάξεων. Στην προέκταση του ίδιου σκεπτικού, δεν μπορεί να αποφευχθεί και μια άλλη παραδοχή, ότι αναμένεται μια “ύφεση” της σεξιστικής βίας όταν η συνθήκη υποτίμησης της θέσης των αντρών περιοριστεί ή αρθεί. Μοιάζει, έτσι, να προσομοιάζεται η ένταση της σεξιστικής βίας με μια στρόφιγγα που ανοίγει και κλείνει κατά το δοκούν του κυρίαρχου συστήματος και των αναδιαρθρώσεών του.

Χαοτικός έγραψε: 08 Ιαν 2020, 01:22 Υπάρχει και η ψυχική πλευρά.

Υπάρχει περίπτωση αυτός ο άνθρωπος να μην είναι διαταραγμένος; ότι μπορεί να σημαίνει αυτό τελικά...

Αυτό που μου κάνει εντύπωση πιο πολύ δεν είναι το αν είναι μορφωμένος ή πλούσιος ή ευπαρουσίαστος αλλά ότι έφτασε να κακοποιήσει τόσο μεγάλο αριθμό ανδρών πριν τον πάρουν χαμπάρι.

Επίσης θυμήθηκα κάτι που είχε γράψει ο Otto σε άλλο νήμα

Otto Weininger έγραψε: 15 Ιούλ 2019, 23:26 Δείτε φάτσα. Δείτε σώμα. Δείτε ομιλία.
Και όμως το λέγε η ψυχή του να σκοτώσει.

Να σας γίνει μάθημα: μην υποτιμάτε κανέναν.

Ίσα ίσα που είναι πεδίοικανό για την ανάδειξη της ταξικής επίθεσης και καοποίησης από κυρίαρχα και εξουσιαστικά κομμάτια της κοινωνίαε.
Η βία που πιθανόν μαστίζει την κατώτερη τάξη υπάρχει και δεν χρειάζεται να είναι εγγενής για να υπάρχει. Είναι επίκτητη και βασικά επιβαλλόμενη.
Για την υποστήριξή της υπάρχει ακριβώς η αμορφωσιά. Η έλλειψη ενσυναισθησης, ο ανταγωνισμός, οι δυσιδαιμονίες, η ενοχοποίηση του γυμνού και του σεξ εν τέλει, η σεξουαλική καταπίεση και εκμαυλισμός.
Γι αυτό και έχει ένα νόημα να δεις ως θύματα, τα θύματα και τους θύτες μαζί.

Ειλικρινά αν κακοποιούνται άτομα από την κυρίαρχη τάξη δεν με σκάει πολύ. Δεν αξιώνω να είμαι και καθολικά εναρμονισμένος με τις υψηλότερες αξίες και τα αγνότερα συναισθήματα. Ας πεθάνω μισός και λιγόψυχος. Αλλά τα μουνόπανα που ενοχοποιήσανε το σεξ και βασανίζετε μία ολόκληρη τάξη, είναι ψηλά εκεί πάνω.
Δεν μπορεί να είναι διαταξικός ο βιασμος και η κακοποίηση. Αν ελευθερωθεί η τάξη μας (και ως προλεταριάτο νοούνται και οι μπάτσοι και οι επιστήμονες αλλά και οι μαγαζάτορες) μόνο τότε θα αντιμετωπιστεί σωστά το φαινόμενο. Ένα βήμα γι αυτό είναι το γνώθι σαυτόν.

ST48410 έγραψε: 08 Ιαν 2020, 01:41

Χαοτικός έγραψε: 08 Ιαν 2020, 01:22 Υπάρχει και η ψυχική πλευρά.

Υπάρχει περίπτωση αυτός ο άνθρωπος να μην είναι διαταραγμένος; ότι μπορεί να σημαίνει αυτό τελικά...

Είναι. Θα ήτανε ακόμα και στην περίπτωση που θα το έκανε με συνέναιση των άλλων είτρε πλήρωνε είτε όχι. έτσι, επειδή τη βρίσκανε.
Το κριτήρια είναι: Η εμμονικότητα, η δραστηριότητα σε κατάσταση άγχους.

Και τα δύο υποδηλώνουν διαταραχή. Με τη διαφορά ότι η κάθε διαταραχή δεν χρίζει θεραπείας και είναι θέμα επιλογής η τύχης της.

διαβάζω χαο και μπλακ και αναρωτιέμαι, το 'ξερε και ο ίδιος άραγε
πως υπάρχει Μαρξιστική/Ταξεοπαλαιστική ερμηνεία στο βιασμό

ST48410 έγραψε: 08 Ιαν 2020, 01:41

Χαοτικός έγραψε: 08 Ιαν 2020, 01:22 Υπάρχει και η ψυχική πλευρά.

Υπάρχει περίπτωση αυτός ο άνθρωπος να μην είναι διαταραγμένος; ότι μπορεί να σημαίνει αυτό τελικά...

για οσο καιρο δρουσε παντως, η διαταραχη του δεν τον εμποδιζε απο το να ζει μια κανονικη ζωη, να εχει φιλους, να σπουδαζει. Αν δεν τον σταματαγαν, θα συνεχιζε.

https://www.theguardian.com/uk-news/202 ... res-of-men

Η πατριαρχια φταιει, ειναι προφανες.

/σ.

Σκεφτείτε να πάνε οι φεμινίστριες σε αυτούς τους 195 άντρες που βιάστηκαν, να τους δείξουν με το δάχτυλο και να τους πούνε, Ο ΒΙΑΣΤΗΣ ΕΙΣΑΙ ΕΣΥ

axilmar έγραψε: 08 Ιαν 2020, 11:17 Η πατριαρχια φταιει, ειναι προφανες.

/σ.

και ο καπιταλισμος!!1