Ελληνική Αντικαρκινικη εταιρεία:ακριβώς επικίνδυνα τα τζάκια, μην τα ανάβεται!

[Μηχανικός]

Έχω ανοίξει και νήμα για τα τζάκια που θέλουν όλοι στα σπίτια τους, ακόμη και όταν μένουν στην Καλαμάτα που ο χειμώνας είναι 3 μήνες.

viewtopic.php?f=42&t=14529&hilit=%CF%84 ... E%B9%CE%B1

[Χαϊνης]

Βρήκα την απάντηση:



http://tkm.tee.gr/wp-content/uploads/20 ... ermani.pdf

Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει γιατί το τζάκι και η σόμπα έχουν αυτές τις διαφορές ενώ χρησιμοποιούν το ίδιο καύσιμο (ξύλα);
Εκτός κι αν λέει για σόμπες πετρελαίου ή υγραερίου και δεν ξέρω τι άλλο.

[Μηχανικός]

Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει γιατί το τζάκι και η σόμπα έχουν αυτές τις διαφορές ενώ χρησιμοποιούν το ίδιο καύσιμο (ξύλα);
Εκτός κι αν λέει για σόμπες πετρελαίου ή υγραερίου και δεν ξέρω τι άλλο.

Γιατί η ξυλόσομπα καταναλώνει πολύ λιγότερα ξύλα από ότι το τζάκι και επομένως βγάζει λιγότερους ρύπους.
Σίγουρα στον πίνακα έχουν βάλει τα απλά ανοιχτά τζάκια και όχι τα κλειστά ενεργειακά.
Και η θερμοκρασία καύσης είναι διαφορετική στην ανοιχτή εστία από ότι στην κλειστή.

[ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ]

Η Ελληνική Αντικαρκινικη εταιρεία δεν είδα να βγάζει ανακοίνωση για την τιμή του πετρελαίου. Γιατί φυσικό αέριο υπάρχει σε ελαγχιστα μέρη της χώρας (Αθήνα, Θεσσαλονίκη και Πάτρα). Στην επαρχία το Φυσικό αέριο είναι ανύπαρκτο.Και ο περισσότερος κόσμος δεν έχει λεφτά για να βάζει πετρέλαιο. Πως λοιπόν θα ζεσταθούν οι άνθρωποι; Καμία λύση έχουν να προτείνουν οι εξυπνακηδες που έβγαλαν την ανακοίνωση;

Και απο ποτε αυτο ειναι προβλημα/ υποθεση της Ελληνικης Αντικαρκινικης εταιρειας για να βγαλει ανακοινωση?

[EKPLIKTIKOS]

Αυτά είναι ολα γνωστα, όπως και το ποσο ακριβο και μη αποδοτικό είναι. Μακραν αξιοπρεπεστερος τροπος ειναι ακομα και μια απλη σομπα αλογονου. Το τζακι το δέχομαι μονο σε κανα χωριο για την ατμοσφαιρα εκει να καθεσαι κοντα κ να ψησεις καμια πατάτα. Αν εισαι σε αστικό κέντρο κ θέλεις τζακι ως βασικό μεσο θέρμανσης εισαι καθυστερας κ πρέπει να γυρισεις στην Πεμπτη δημοτικου για να καταλάβεις γιατι βάσει απλης φυσικής είναι πολυ κακο μεσο θερμανσης το απλο τζακι

[foscilis]

Η Ελληνική Αντικαρκινικη εταιρεία δεν είδα να βγάζει ανακοίνωση για την τιμή του πετρελαίου. Γιατί φυσικό αέριο υπάρχει σε ελαγχιστα μέρη της χώρας (Αθήνα, Θεσσαλονίκη και Πάτρα). Στην επαρχία το Φυσικό αέριο είναι ανύπαρκτο.Και ο περισσότερος κόσμος δεν έχει λεφτά για να βάζει πετρέλαιο. Πως λοιπόν θα ζεσταθούν οι άνθρωποι; Καμία λύση έχουν να προτείνουν οι εξυπνακηδες που έβγαλαν την ανακοίνωση;

Όπως είχα πει σε μια χαζή που δε γράφει πια εδώ όταν είπε ότι ένα κιλό ξύλα είναι πιο φθηνό από ένα κιλό πετρέλαιο: και ένα κιλό αγγούρια είναι πιο φθηνό από ένα κιλό πετρέλαιο, γιατί δεν παίρνεις αγγούρια; Γιατί σημασία δεν έχει πόσα κιλά από κάτι αγοράζεις με ένα ευρώ, αλλά πόσες ΘΕΡΜΙΔΕΣ αγοράζεις με ένα ευρώ. Με το τζάκι αν είναι ενεργειακό αγοράζεις λιγότερες απ' ο,τι με την ηλεκτρική σόμπα (και από το πετρέλαιο) και αν δεν είναι ενεργειακό, κάτω από 10 βαθμούς παγώνεις το σπίτι αντί να το ζεσταίνεις.

Αν το πετρέλαιο είναι ακριβό, tough titties.

[Airman68]

Η Ελληνική Αντικαρκινικη εταιρεία δεν είδα να βγάζει ανακοίνωση για την τιμή του πετρελαίου. Γιατί φυσικό αέριο υπάρχει σε ελαγχιστα μέρη της χώρας (Αθήνα, Θεσσαλονίκη και Πάτρα). Στην επαρχία το Φυσικό αέριο είναι ανύπαρκτο.Και ο περισσότερος κόσμος δεν έχει λεφτά για να βάζει πετρέλαιο. Πως λοιπόν θα ζεσταθούν οι άνθρωποι; Καμία λύση έχουν να προτείνουν οι εξυπνακηδες που έβγαλαν την ανακοίνωση;

Μα ζήτησε από την κυβέρνηση:
"παροχή κατάλληλων οικονομικών κινήτρων ώστε να μπορούν τα νοικοκυριά να απαλλαγούν από τα τζάκια και να κάνουν χρήση φυσικού αερίου ή καλής ποιότητας πετρελαίου ή ηλεκτρικών συσκευών. Η επένδυση σε μία τέτοια πρακτική αποτελεί ένα επίδομα υγείας που το χρωστάτε στους κατοίκους των πόλεων και που οφείλετε εκ της θέσης και αποστολής σας να εκπληρώσετε. Και σε οικονομικούς όρους είναι μία επένδυση σήμερα που θα αποφέρει άμεσα και απώτερα ευνοϊκά αποτελέσματα στην εθνική οικονομία»

[EKPLIKTIKOS]

παγώνεις το σπίτι αντί να το ζεσταίνεις.

Αν το πετρέλαιο είναι ακριβό, tough titties.

Για να το πούμε απλα, μπορειτε να διαβάσετε εδω:

Η καύση που κάνει ένα τζάκι, είναι ανοιχτή και εξαιρετικά ατελής με αποτέλεσμα να βγάζει πάρα πολύ κάπνα σε σχέση με τις θερμίδες που κερδίζουμε. Σαν να μην έφτανε αυτό, ακριβώς επειδή το μεγαλύτερο μέρος του ζεστού αέρα κατευθύνεται μαζί με τον καπνό προς την καμινάδα, δημιουργείται μέσα στο διαμέρισμα μια κατάσταση υποπίεσης η οποία πρέπει να εξισορροπηθεί με κρύο αέρα από έξω. Είτε από τις χαραμάδες του σπιτιού, είτε από ένα ανοιχτό παράθυρο. Γιαυτό ακριβώς το λόγο ένα τζάκι καπνίζει, αν τα κουφώματα του σπιτιού είναι αεροστεγώς κλεισμένα.



Έτσι δημιουργείται το εξής φαινόμενο. Το σαλόνι που βρίσκεται το τζάκι το νιώθουμε σχετικά ζεστό από τη λίγη θερμότητα που ακτινοβολεί από το τζάκι, την ίδια στιγμή που τα υπόλοιπα δωμάτια του σπιτιού γεμίζουν με κρύο αέρα από έξω. Γιαυτό και τα δωμάτια μετά είναι έξτρα πιο παγωμένα.



Στην αθήνα που η θερμοκρασία δεν πέφτει πολύ αυτό είναι σχετικά ανεκτό. Με θερμοκρασίες 7-10-12 βαθμούς δεν χάθηκε και ο κόσμος να μπαίνει κρύος αέρας από έξω. Μόλις όμως πάτε σε πιο κρύα κλίματα, θα παρατηρήσετε πως τα τζάκια δεν αποτελούν ποτέ πραγματικές λύσεις θέρμανσης. Στα χωριά και τη β.ελλάδα όλοι χρησιμοποιούν σόμπες που προσφέρουν πολύ καλύτερη απόδοση. Τόσο γιατί η καύση είναι κλειστή και άρα πιο αργή και ελεγχόμενη, όσο και γιατί η είσοδος κρύου αέρα από έξω είναι μικρότερη και άρα η εκπεμπόμενη θερμότητα σημαντικά μεγαλύτερη. Το ίδιο ισχύει και στη γερμανία με τα περίφημα ofenheitzung και σε όλα τα κρύα κλίματα.

https://www.techiechan.com/?p=1895

[Στύγιος]

Ξυλόσομπα μαντεμένια σαν κι αυτή στο παλιό σπίτι , μαμούσε μιλάμε

[Nostalgia]

Το έχω ξαναπεί, πρέπει να μπει ένα τέλος-φόρος σε όσους έχουν τζάκι.
Θα είναι πολύ πιο δίκαιος φόρος σε σχέση με τον ΕΝΦΙΑ, τον φόρο στα κυβικά του αυτοκινήτου, στον καφέ, στο κινητό, στα ποτά, ...

Κι αν εχω τζακι και δεν το καιω; Μην γραφετε πιπες....

[Μηχανικός]

Το έχω ξαναπεί, πρέπει να μπει ένα τέλος-φόρος σε όσους έχουν τζάκι.
Θα είναι πολύ πιο δίκαιος φόρος σε σχέση με τον ΕΝΦΙΑ, τον φόρο στα κυβικά του αυτοκινήτου, στον καφέ, στο κινητό, στα ποτά, ...

Κι αν εχω τζακι και δεν το καιω; Μην γραφετε πιπες....

Ναι να πληρώνεις, γιατί το τζάκι δείχνει ότι και η πισίνα.
Αν έχεις πισίνα και δεν κολυμπάς, πάλι κάτι πληρώνεις.

[Dorian]

παγώνεις το σπίτι αντί να το ζεσταίνεις.

Αν το πετρέλαιο είναι ακριβό, tough titties.

Για να το πούμε απλα, μπορειτε να διαβάσετε εδω:

Η καύση που κάνει ένα τζάκι, είναι ανοιχτή και εξαιρετικά ατελής με αποτέλεσμα να βγάζει πάρα πολύ κάπνα σε σχέση με τις θερμίδες που κερδίζουμε. Σαν να μην έφτανε αυτό, ακριβώς επειδή το μεγαλύτερο μέρος του ζεστού αέρα κατευθύνεται μαζί με τον καπνό προς την καμινάδα, δημιουργείται μέσα στο διαμέρισμα μια κατάσταση υποπίεσης η οποία πρέπει να εξισορροπηθεί με κρύο αέρα από έξω. Είτε από τις χαραμάδες του σπιτιού, είτε από ένα ανοιχτό παράθυρο. Γιαυτό ακριβώς το λόγο ένα τζάκι καπνίζει, αν τα κουφώματα του σπιτιού είναι αεροστεγώς κλεισμένα.



Έτσι δημιουργείται το εξής φαινόμενο. Το σαλόνι που βρίσκεται το τζάκι το νιώθουμε σχετικά ζεστό από τη λίγη θερμότητα που ακτινοβολεί από το τζάκι, την ίδια στιγμή που τα υπόλοιπα δωμάτια του σπιτιού γεμίζουν με κρύο αέρα από έξω. Γιαυτό και τα δωμάτια μετά είναι έξτρα πιο παγωμένα.



Στην αθήνα που η θερμοκρασία δεν πέφτει πολύ αυτό είναι σχετικά ανεκτό. Με θερμοκρασίες 7-10-12 βαθμούς δεν χάθηκε και ο κόσμος να μπαίνει κρύος αέρας από έξω. Μόλις όμως πάτε σε πιο κρύα κλίματα, θα παρατηρήσετε πως τα τζάκια δεν αποτελούν ποτέ πραγματικές λύσεις θέρμανσης. Στα χωριά και τη β.ελλάδα όλοι χρησιμοποιούν σόμπες που προσφέρουν πολύ καλύτερη απόδοση. Τόσο γιατί η καύση είναι κλειστή και άρα πιο αργή και ελεγχόμενη, όσο και γιατί η είσοδος κρύου αέρα από έξω είναι μικρότερη και άρα η εκπεμπόμενη θερμότητα σημαντικά μεγαλύτερη. Το ίδιο ισχύει και στη γερμανία με τα περίφημα ofenheitzung και σε όλα τα κρύα κλίματα.

https://www.techiechan.com/?p=1895

Ζεσταίνει το τζάκι πολύ αν κάθεσαι στο ίδιο δωμάτιο. Δεν ζεσταίνεται το υπόλοιπο σπίτι. Kαθόταν στο καθιστικό και μετά πήγαιναν στα κρεβάτια και σκεπάζονταν. Δηλαδή παλιά πριν 100-200 χρόνια που δεν είχαν ξυλόσομπες μεταλλικές, αλλά μόνο τζάκια πάγωναν στις χώρες στα βόρεια γεωγραφικά πλάτη;
Ευτυχώς αγωνίζεται και η Σουηδέζα 16χρονη βεγκαν, και πληρώνουμε τριπλό το πετρέλαιο θέρμανσης με τους φόρους άνθρακα της ΕΕ. όλα γίνονται καλύτερα συνέχεια με την πρόοδο.

[Στύγιος]

Το έχω ξαναπεί, πρέπει να μπει ένα τέλος-φόρος σε όσους έχουν τζάκι.
Θα είναι πολύ πιο δίκαιος φόρος σε σχέση με τον ΕΝΦΙΑ, τον φόρο στα κυβικά του αυτοκινήτου, στον καφέ, στο κινητό, στα ποτά, ...

Κι αν εχω τζακι και δεν το καιω; Μην γραφετε πιπες....

Εεε ,αυτό λέγανε και 1200 χρόνια πριν αλλά καθόλου δεν ενδιέφερε τον "καπνικάριο" φοροεισπράκτορα του Βυζαντίου.

[Nostalgia]

Το έχω ξαναπεί, πρέπει να μπει ένα τέλος-φόρος σε όσους έχουν τζάκι.
Θα είναι πολύ πιο δίκαιος φόρος σε σχέση με τον ΕΝΦΙΑ, τον φόρο στα κυβικά του αυτοκινήτου, στον καφέ, στο κινητό, στα ποτά, ...

Κι αν εχω τζακι και δεν το καιω; Μην γραφετε πιπες....

Ναι να πληρώνεις, γιατί το τζάκι δείχνει ότι και η πισίνα.
Αν έχεις πισίνα και δεν κολυμπάς, πάλι κάτι πληρώνεις.

να πληρωνει και ο μπιτες τοτε φιλε.... ρε που μπλεξαμε.

[foscilis]

Ζεσταίνει το τζάκι πολύ αν κάθεσαι στο ίδιο δωμάτιο. Δεν ζεσταίνεται το υπόλοιπο σπίτι. Kαθόταν στο καθιστικό και μετά πήγαιναν στα κρεβάτια και σκεπάζονταν. Δηλαδή παλιά πριν 100-200 χρόνια που δεν είχαν ξυλόσομπες μεταλλικές, αλλά μόνο τζάκια πάγωναν στις χώρες στα βόρεια γεωγραφικά πλάτη;

Παλιά δεν είχαν "υπόλοιπο σπίτι". Και ναι με τα σημερινά δεδομένα πάγωναν, δεν έπαιζε να κυκλοφορήσεις μέσα στο σπίτι χωρίς σχεδόν το ίδιο βαρύ ντύσιμο με έξω και το παραμικρό κρυολόγημα σήμαινε ότι μάλλον δε θα τη βγάλεις καθαρή. Δεν ξέρω τι σε κάνει να πιστεύεις ότι επειδή είχαν οι αρχαίοι βελανιδοφάγοι τζάκια αυτό τα κάνει αυτομάτως καλή ιδέα.