Phorum.com.gr

Highlander έγραψε: 02 Ιαν 2020, 15:16 Κι εμείς εδώ είμαστε ακόμα στις σπηλιές του "νόμος και τάξη"

Βρε ακόμα και στην Τουρκοκρατία, μπορεί να πληρώναμε χαράτσι για να μην μας αποκεφαλίσουν, αλλά το σπίτι ήταν δικό μας.
Αυτοί είχαν φεουδαρχία, το σπίτι ήταν του φεουδάρχη, η γυναίκα τους ήταν του φεουδάρχη (σε κάποιες περιοχές υπήρχε και το έθιμο της πρώτης νύχτας με τον "αφέντη"), τα παιδιά τους ήταν του φεουδάρχη, τα ζωντανά τους και τα χωράφια τους ήταν του φεουδάρχη κλπ.
Δεν έχουν ξεκολλήσει ακόμα από αυτήν την νοοτροπία γι' αυτό έχουν μικρότερο ποσοστό ιδιοκατοίκησης από το δικό μας και γι'αυτό σου λέει αφού δεν χρησιμοποιείς το σπίτι για πρώτη κατοικία, δεν το χρειάζεσαι.
Εδώ θα βγουν κουμπούρια.

paul25 έγραψε: 02 Ιαν 2020, 21:14
ΓΑΛΗ έγραψε: 02 Ιαν 2020, 21:05
paul25 έγραψε: 02 Ιαν 2020, 20:57 Μάλλον η είδηση που έβαλα θα πρέπει λογικά να εννοεί ότι εξαιτίας του φαινομένου της αστεγίας και των καταλήψεων και του δικαιώματος στη στέγη, η κυβέρνηση σε συμφωνία με επιχειρηματίες, ιδιοκτήτες κλπ παραχωρεί αναξιοποίητα οικήματα ώστε να περιοριστεί το φαινόμενο της κατάληψης και να μην έχουμε τέτοια έκτροπα και παράλληλα να τηρήσουν το Συνταγματικό δικαίωμα. Αυτό σε κάθε περίπτωση είναι εξαιρετική είδηση.
Στην είδηση που έβαλες, αναφέρονται σαφέστατα οι χρήσεις των συγκεκριμένων κτηρίων και αυτές δεν αφορούν στους άστεγους.
Το δικαίωμα στη στέγη στη Γαλλία δεν θα αφορά μόνο τα φυσικά πρόσωπα, αλλά και τα νομικά. Αυτό σε περίπτωση που λες για την επιχειρηματική δραστηριότητα στο χωριό.

Αυτό που λέω είναι ότι αυτές οι κινήσεις είναι μια διευκόλυνση για νέους -κυρίως- ανθρώπους που βρίσκουν χώρους για να εκθέσουν τα έργα τους και να έχουν μια στοιχειώδη επαγγελματική έδρα είτε ως εργαστήρι είτε ως γραφείο και δεν έχουν άμεση σχέση με το θέμα της στέγασης άπορων οικογενειών.

paul25 έγραψε: 02 Ιαν 2020, 20:57 Το Γαλλικό Σύνταγμα αναγνωρίζει το δικαίωμα στέγασης για όλους (και από αυτό ξεκινά το κακό). Έτσι αναλόγως έχουν προσαρμοστεί και οι Νόμοι,

Η "στέγαση" είναι κάτι ιδιαίτερα ασαφές τόσο ως προς τον προσδιορισμό των "δικαιούχων" όσο και ως προς το επιθυμητό "επίπεδο" (πχ δεν είναι μόνο τα ντουβάρια αλλά και η παροχή νερού και ρεύματος) και οπωσδήποτε αποτελεί υποχρέωση του κράτους και όχι των όποιων "άτυχων" ιδιοκτητών.
Για τη Γαλλία εδώ http://www.housingrightswatch.org/page/ ... g-rights-5 τα λέει αλλιώς
State of Housing Rights Oct 8, 2013
The right to housing is not specifically included in the French Constitution, although it has been recognised as an "objective of constitutional value".
Paragraph 11 of the Preamble of the 1946 Constitution states that "All people who, by virtue of their age, physical or mental condition, or economic situation, are incapable of working, shall have the right to receive suitable means of existence from society". The law of 5 March 2007 institutes an enforceable right to housing.
At European level, France has signed and ratified the revised European Social Charter, accepted article 31 and has also ratified the Additional Protocol providing for a system of collective complaints (although it has not yet made a declaration enabling national NGOs to submit collective complaints for verification). France is also a signatory of the European Convention for the Protection of Human Rights.
At international level, France has ratified the ICESCR, which guarantees the right to an adequate standard of living, including housing (article 11).

Οπωσδήποτε (μη ξεχνάμε ότι και ο δικός μας νόμος αναγνωρίζει την χρησικτησία)
έχει ενδιαφέρον η σύγκριση με τις δικές μας παγκόσμιας μοναδικότητας μεταπολιτευτικές καταλήψεις
που δε γίνονται για κανένα στεγαστικό ή ότι άλλο κοινωνικά ωφελιμιστικό λόγο
αλλά σαν ορμητήρια "επανάστασης" και καταστροφών σε συνεργασία με ποινικούς και μαφιόζους

Highlander έγραψε: 02 Ιαν 2020, 15:16 Κι εμείς εδώ είμαστε ακόμα στις σπηλιές του "νόμος και τάξη"

γαμάτο σχόλιο.δεν έχεις ιδέα τι γίνεται στη γαλλία έτσι?

ΓΑΛΗ έγραψε: 02 Ιαν 2020, 21:34
paul25 έγραψε: 02 Ιαν 2020, 21:14
ΓΑΛΗ έγραψε: 02 Ιαν 2020, 21:05

Στην είδηση που έβαλες, αναφέρονται σαφέστατα οι χρήσεις των συγκεκριμένων κτηρίων και αυτές δεν αφορούν στους άστεγους.
Το δικαίωμα στη στέγη στη Γαλλία δεν θα αφορά μόνο τα φυσικά πρόσωπα, αλλά και τα νομικά. Αυτό σε περίπτωση που λες για την επιχειρηματική δραστηριότητα στο χωριό.
Αυτό που λέω είναι ότι αυτές οι κινήσεις είναι μια διευκόλυνση για νέους -κυρίως- ανθρώπους που βρίσκουν χώρους για να εκθέσουν τα έργα τους και να έχουν μια στοιχειώδη επαγγελματική έδρα είτε ως εργαστήρι είτε ως γραφείο και δεν έχουν άμεση σχέση με το θέμα της στέγασης άπορων οικογενειών.

Επίσης, σου απάντησα οτι συμπεριλαμβάνει και νομικά πρόσωπα.

Athos έγραψε: 02 Ιαν 2020, 21:59
paul25 έγραψε: 02 Ιαν 2020, 20:57 Το Γαλλικό Σύνταγμα αναγνωρίζει το δικαίωμα στέγασης για όλους (και από αυτό ξεκινά το κακό). Έτσι αναλόγως έχουν προσαρμοστεί και οι Νόμοι,
Η "στέγαση" είναι κάτι ιδιαίτερα ασαφές τόσο ως προς τον προσδιορισμό των "δικαιούχων" όσο και ως προς το επιθυμητό "επίπεδο" (πχ δεν είναι μόνο τα ντουβάρια αλλά και η παροχή νερού και ρεύματος) και οπωσδήποτε αποτελεί υποχρέωση του κράτους και όχι των όποιων "άτυχων" ιδιοκτητών.
Για τη Γαλλία εδώ http://www.housingrightswatch.org/page/ ... g-rights-5 τα λέει αλλιώς
State of Housing Rights Oct 8, 2013
The right to housing is not specifically included in the French Constitution, although it has been recognised as an "objective of constitutional value".
Paragraph 11 of the Preamble of the 1946 Constitution states that "All people who, by virtue of their age, physical or mental condition, or economic situation, are incapable of working, shall have the right to receive suitable means of existence from society". The law of 5 March 2007 institutes an enforceable right to housing.
At European level, France has signed and ratified the revised European Social Charter, accepted article 31 and has also ratified the Additional Protocol providing for a system of collective complaints (although it has not yet made a declaration enabling national NGOs to submit collective complaints for verification). France is also a signatory of the European Convention for the Protection of Human Rights.
At international level, France has ratified the ICESCR, which guarantees the right to an adequate standard of living, including housing (article 11).

Οπωσδήποτε (μη ξεχνάμε ότι και ο δικός μας νόμος αναγνωρίζει την χρησικτησία)
έχει ενδιαφέρον η σύγκριση με τις δικές μας παγκόσμιας μοναδικότητας μεταπολιτευτικές καταλήψεις
που δε γίνονται για κανένα στεγαστικό ή ότι άλλο κοινωνικά ωφελιμιστικό λόγο
αλλά σαν ορμητήρια "επανάστασης" και καταστροφών σε συνεργασία με ποινικούς και μαφιόζους

Ακριβώς! Επειδή είναι ασαφές μπορεί να ερμηνευθεί διασταλτικά με το παράδειγμα που ανέφερα με τους νοικάρηδες, επίσης νομίζω πως οι καταλήψεις στη Γαλλία έχουν νερό και ρεύμα. Τώρα σε τι επίπεδο Συνταγματικά βρίσκεται το δικαίωμα δεν το γνωρίζω. Η φράση αυτή:

The right to housing is not specifically included in the French Constitution, although it has been recognised as an "objective of constitutional value".

μπορεί να σημαίνει οτι δεν υπάρχει άρθρο που να το γράφει σαφώς, αλλά υπονοείται απο το πνεύμα του Συντάγματος του. Το Σύνταγμα έχει δύο μορφές τη κατα γράμμα και το πνεύμα, έχουμε κάνει επικές μάχες σε άλλα νήματα γι' άυτό με αυτούς που θέλουν όλα να είναι κωδικοποιημένα σαφώς στο κείμενο του.

Phorum.com.gr

Το ουτοπικό χωριό «Le Grands Voisins». Κι όμως Το Παρίσι θεσμοθετεί την προσωρινή κατάληψη εγκαταλελειμμένων κτιρίων

Re: Το ουτοπικό χωριό «Le Grands Voisins». Κι όμως Το Παρίσι θεσμοθετεί την προσωρινή κατάληψη εγκαταλελειμμένων κτιρίων

Re: Το ουτοπικό χωριό «Le Grands Voisins». Κι όμως Το Παρίσι θεσμοθετεί την προσωρινή κατάληψη εγκαταλελειμμένων κτιρίων

Re: Το ουτοπικό χωριό «Le Grands Voisins». Κι όμως Το Παρίσι θεσμοθετεί την προσωρινή κατάληψη εγκαταλελειμμένων κτιρίων

Re: Το ουτοπικό χωριό «Le Grands Voisins». Κι όμως Το Παρίσι θεσμοθετεί την προσωρινή κατάληψη εγκαταλελειμμένων κτιρίων

Re: Το ουτοπικό χωριό «Le Grands Voisins». Κι όμως Το Παρίσι θεσμοθετεί την προσωρινή κατάληψη εγκαταλελειμμένων κτιρίων

Re: Το ουτοπικό χωριό «Le Grands Voisins». Κι όμως Το Παρίσι θεσμοθετεί την προσωρινή κατάληψη εγκαταλελειμμένων κτιρίων