Γιατί κανένας Έλληνας δεν έγινε ποτέ ρωμαίος αυτοκράτορας

[1451]

Γιατί απλούστατα η ρωμαϊκή αυτοκρατορία δεν ήταν ελληνική και το βυζάντιο ένα εφεύρημα των ψευτών που προσπάθησαν να περάσουν την κάλπικη ιδεολογία της ελληνορθοδοξίας.

[Ζαποτέκος]

Από που προκύπτει ότι ήταν ελληνίδα;

Ελληνικό όνομα. Καταγωγή από ελληνική πόλη της Βιθυνίας.

Και γιατί να μην ήταν απλως εξελληνισμένη; Ήταν η περιοχή αυτή ελληνική στην αρχαιότητα ή εξελληνίστηκε μετά; Υπάρχουν πηγές που να αναφέρουν ότι αυτοπροσδιορίστηκε ως Ελληνίδα;

Ψάχνουμε τι καταγωγή είχαν ή πως αυτοπροσδιορίζονταν τελικά ;
Μπορεί να ήταν εξελληνισμένη αυτή ή προγονοί της . Τι την λες ; Δεν την λες Ελληνίδα ; Πάντως το όνομά της ήταν ελληνικό. Δεν την έλεγαν ούτε Φαύστα, ούτε Μινερβίνα, ούτε Πλακιδία, ούτε Πουλχερία.

[Northern Spirit]

Τι αυτοκρατορες να γινουνε οι ελ...Παιζει ναι ειναι οι τελευταιοι του πλανητη στην διαχειρηση των κοινων κυριως επειδη ειναι απολυτη παρτακηδες. Επισης επειδη ως λαος ειναι ατακτος οχλος κινουμενος απο το θυμικο παρα την λογικη η το συμφερον. Η καλη διοικηση χωρας, αυτοκρατοριας κλπ προυποθετει ανωτερο οραμα για τον ηγετη προς οφελος ολων...τετοια πραγματα ειναι αγνωστα στους ελ ηγετες..Ακομη και στην αρχαιοτητα η εννοια της ελληνικης δημοκρατιας ειχε κυριως την εννοια της οχλοκρατιας. Υους λιγους καλους ηγετες τους σουταρανε ειτε απο φθονο ειτε απο αποστροφη του οχλου προς οτιδηποτε οργανωμενο.

Ο Αλεξανδρος που καταφερε να τους μαζεψει για λιγο το εκανε με μαστιγιο και μετα το θανατο του βεβαια διασπαστηκε το βασιλειο και συνεχισαν να τρωγονται μεταξυ τους.

Αν θελεις να βρεις αξιολογο ηγετη σιγουρα δεν πρεπει να τον ψαξεις στην Ελλαδα.

[Nero]

Λοιπόν θυμήθηκα παλιό μου σχόλιο viewtopic.php?f=11&t=2401&p=457115&hili ... BD#p457115

Καταγωγή Βυζαντινών αυτοκρατόρων :

Μέγας Κωνσταντίνος : πατέρας Θρακορωμαίος και μητέρα Ελληνίδα
Κωνστάντιος, Κώνστας, Κωνσταντίνος : Γιοί του προηγούμενου και Θρακορωμαία μάνα.
Ιουλιανός : πατέρας Θρακορωμαίος και μητέρα Ελληνορρωμαία
Ιοβιανός : Θρακορωμαίος
Ουάλης : Παννόνιος ( Ιλλυριός ; Θρακορωμαίος ; )
_____________________________
Μέγας Θεοδόσιος : Ισπανορωμαίος
Αρκάδιος : Ισπανορωμαίος
Θεοδόσιος ο Μικρός : Γιός του προηγούμενου και Ρωμαιοφράγγισσα μάνα.
Μαρκιανός : Θρακορωμαίος
_______________________________
Λέων : Θρακορωμαίος
Λέων Β΄: Θρακορωμαία μάνα και πατέρας Ίσαυρος.
Ζήνων : Ίσαυρος
Βασιλίσκος : Άγνωστο. Ρωμαιοθράκας ή Γερμανός ή άλλο.
Αναστάσιος : Απ' το Δυρράχιο. Ίσως Έλληνας.
________________________________
Ιουστίνος : Θρακορωμαίος
Ιουστινιανός : Θρακορωμαίος
Ιουστίνος Β΄: Θρακορωμαίος
Τιβέριος : Θρακορωμαίος
Μαυρίκιος : Έλληνας απ'την Καππαδοκία. Προπαγανδιστικά απ' την παλαιά Ρώμη.
Φωκάς : Θρακορωμαίος
____________________________________
Ηράκλειος : Προπαγανδιστικά Αρμένιος αριστοκράτης απ' την Καππαδοκία. Στην πραγματικότητα Έλληνας ή εξελληνισμένος.
Κωνσταντίνος, Ηρακλεωνάς : Γιοί του προηγούμενου.
Κώνστας : Εγγονός του Ηρακλείου.
Κωνσταντίνος Δ΄ : Γιός του Κώνστα.
Ιουστινιανός Β΄ : Γιός του προηγούμενου.
Λεόντιος : Ίσαυρος.
Τιβέριος : Γερμανός
Φιλιππικός : Αρμένιος
Αναστάσιος Β΄ : Μάλλον Έλληνας
Θεοδόσιος Γ΄: Έλληνας
________________________________
Λέων Γ΄ : Ίσαυρος ή Σύρος ή Ελληνοσύρος ή Έληνας. Το ονομά του ήταν Κόνων,
Κωνσταντίνος Ε΄ : Γιός του προηγούμενου.
Λέων Δ΄ : Γιός του προηγούμενου. Η μάνα του ήταν Χαζάρα.
Ειρήνη : Ελληνίδα
Κωνσταντίνος Στ΄ : Γιός των δυό προηγούμενων.
Νικηφόρος Α΄ : Ίσως Άραβας.
Σταυράκιος : Γιός του προηγούμενου.
Μιχαήλ Α΄ : Έλληνας ή Σλάβος
Λέων Ε΄ : Αρμένιος
_______________________________-
Μιχαήλ Β΄ : Έλληνας ή εξελληνισμένος
Θεόφιλος : Γιός του προηγούμενου.
Μιχαήλ Γ΄: Γιός του προηγούμενου και Αρμένισσα μάνα.
__________________________
Βασίλειος Α΄ : Πατέρας Αρμένιος ( απ' τους Αρσακίδες και καλά ). Μάνα Ελληνορρωμαία ( από Μέγα Κωνσταντίνο και Μέγα Αλέξανδρο και καλά ).
Λέων Στ΄ : Γιός του προηγούμενου - αν και οι κακές γλώσσες λένε άλλα - και μάνα Βίκινγκ.
Αλέξανδρος : Σαν τον προηγούμενο.
Κωνσταντίνος Ζ΄ : Γιός του Λέοντος.
Ρωμανός Α΄ : Αρμένιος
Ρωμανός Β΄: Γιός και εγγονός αντίστοιχα των δύο προηγούμενων.
Νικηφόρος Β΄Φωκάς : Οι Φωκάδες ήταν Έλληνες ή εξελληνισμένοι Αρμένιοι. Προπαγανδιστικά κατάγονταν από την παλαιά Ρώμη.
Ιωάννης : Αρμένιος
Βουλγαροκτόνος : Γιός του Ρωμανού Β΄. Μάνα Λάκαινα.
Κωνσταντίνος Η΄: Σαν τον προηγούμενο.
Ζωή : Κόρη του προηγούμενου.
Ρωμανός Γ΄ : Έλληνας
Μιχαήλ Δ΄: Έλληνας
Μιχαήλ Ε : ΄ Έλληνας
Θεοδώρα : Σαν τη Ζωή.
Κωνσταντίνος Θ΄ : Έλληνας
Μιχαήλ στ΄: Μάλλον Έλληνας ή εξελληνισμένος.
Ισαάκιος Α΄ : Έλληνας
Κωνσταντίνος Ι΄ :Έλληνας
Μιχαήλ Ζ΄: Γιός του προηγούμενου.
Ρωμανός Δ΄ : Έλληνας .
Νικηφόρος Γ΄: Απ' τους Φωκάδες ( και καλά ).
____________________________________
Κομνηνοί, Άγγελοι, Δούκες, Λασκαραίοι, Παλαιολόγοι, Καντακουζηνοί : Έλληνες .

Θεοδόσιος Γ δηλαδή ο πρώτος Γκαραντί, αν και πάλι η wiki λέει ότι ήταν απ'τη Μυσία. Τι φτάνουμε 8ο αιώνα μ.Χ για τον πρώτο; Πολύ δεν είναι ρε γμτ

[Ζαποτέκος]

Θεοδόσιος Γ δηλαδή ο πρώτος Γκαραντί, αν και πάλι η wiki λέει ότι ήταν απ'τη Μυσία. Τι φτάνουμε 8ο αιώνα μ.Χ για τον πρώτο; Πολύ δεν είναι ρε γμτ

Μην στεναχωριέσαι. Δες πόσους αυτοκράτορες είχαν οι Θράκες και εξαφανίστηκαν. Εμείς δεν είχαμε κανέναν και επιβιώσαμε.

[ξέχασα ποιος ήμουν στο παλιό]

Διότι ήταν άνθρωποι του Πνεύματος και όχι ύες και κύνες, δηλ. πλέμπα ή χειριστές αυτής. Τί το ελκυστικό να είχε η διακυβέρνηση όχλου ή, στην καλύτερη, λεγεωνάριων ούγκανων κλπ; Έπλαθαν και καλλιεργούσαν τις ψυχές ενός σώματος ευπατριδών των Ιταλιωτών εξαδέλφων μας οι πατέρες μας, θεράπευαν τα βίτσια και τις διαστροφές τους, αυτό αρκούσε. Μετά τον Αλέξανδρο και την αρχική εύθυνση των τρίβων, είχαν άλλα, άκρως σοβαρότερα, καθήκοντα οι προπάτορές μας. Ο καιρός βαθμιαία συνέκλινε στην έλευση του Θεανθρώπου, την ενανθρώπιση του Θεού Λόγου...

[Ζαποτέκος]

Ας δούμε από πότε βλέπουν "Γραικούς/Έλληνες" αυτοκράτορες δύο ανατολικοί και ένας δυτικός συγγραφέας.

- Ο Βαρ - Εβραίος λέει πως το Δεύτερο Βασίλειο των Ιώνων ξεκινάει με τον αυτοκράτορα Τιβέριο , δηλαδή τον αυτοκράτορα πριν τον Μαυρίκιο.


- Ο Μιχαήλ ο Σύρος :

After these developments, Justin became reconciled with the patriarch John. [The
Chalcedonians] claimed that soon everyone would accept their doctrine. Encouraged
by [John] and by other Chalcedonians, the idol-worshipping emperor resumed
persecuting the Orthodox using death, various tortures, and insults which the pen cannot
describe nor the ears listen to. So God sent to the emperor and the patriarch angry
demons who seized control of their minds. They became enraged and began barking like
the dogs and meowing like cats, and tearing out their hair and beards with all ten fingers.
Other ailments were visited upon them, leading them toward death. Now after many
insults and humiliations, both of them were removed from this life by the demons,
choked to death. But before [the emperor's] death, during a slight break [in the demonic
possession], people asked him: "Who will sit on the throne of the kingdom?" [The
emperor] frequently named a Thracian notary named Tiberius. Thus they made him
emperor. He was of Greek nationality. From the time of Gaius Julius [Caesar] until the
last Justin, fifty emperors had been of Frankish (Roman) nationality and the army was
called "Roman." This had been because of Rome and also because of Constantinople,
which Constantine had named "the new Rome." The two were mixed together by
language and writing, and did not separate until Tiberius. With him [again] begins the
[reign of] Greek emperors. For from ancient times, from the time of the Macedonians,
there were 38 emperors who were called Greeks, from Cronos the Macedonian to
Perseus (or, Brasos) in the year 288 of the Syrian Era [B.C. 23]. The second period [of
Greek emperors] began in 886 of the Syrian Era [A.D. 575] which corresponds to the
year 15 of the Armenian Era [A.D. 566].

- Ο Παύλος Διάκονος λέει πως ο πρώτος Γραικός αυτοκράτορας ήταν ο Μαυρίκιος.

[fonfon]

Πιθανόν γιατί αυτό το κομμάτι της Ελλάδας παρήκμασε από την εποχή του Μ Αλεξάνδρου και δεν σήκωσε ποτέ ξανά κεφάλι.Άλλες πόλεις ήταν η εξέλιξη της εποχής.

Όπως ας πούμε στο ελληνικό κράτος πόσοι πρωθυπουργοί είναι από την υπόλοιπη Ελλάδα εκτός Πελοποννήσου και Κρήτης.

[Dorian]

Η ρωμαϊκή αυτοκρατορία ήταν πολυεθνικό κράτος, και απλώς επί βυζαντίου είχε κυρίαρχη εθνότητα την ελληνική που επέβαλε την γλώσσα και κουλτούρα της και στη φάση της απώλειας κυριαρχίας εδαφών της και υπαγωγής ελληνικών πληθυσμών της σε ξένη κυριαρχία, ως κρατική οντότητα ταυτίστηκε ως υπερασπιστής του γένους αν και στην πράξη δεν ήταν, πχ ακρίτες Διγενής κλπ. Ήταν η αργόσυρτη και σταδιακή μετεξέλιξη του ρωμαϊκού κράτους. Ως πολυεθνικός αχταρμάς κάποιες φορές και με το περίεργο ασταθέστατο σύστημα αλλαγής αυτοκρατόρων είχε Έλληνες αυτοκράτορες συχνά δεν είχε, που το παράδοξο; Τις ευθύνες στους βλάκες της ελληνιστικής περιόδου που πήραν την κληρονομιά του Αλέξανδρου τεράστια βασίλεια, μία παγκόσμια αυτοκρατορία και σαν γραικύλοι και τσουλάκια υποτάχθηκαν σε μία ιταλική πόλη κράτος. Ο πολυφυλετισμός των ελληνιστικών βασιλείων και η εγκατάλειψη της πανελλήνιας ιδέας, με εκτεταμένο εποικισμό περιοχών που δεν έγινε, που ώθησε τον Αλέξανδρο στην εκστρατεία του ήταν σημαντικός παράγοντας της ταχύτατης παρακμής. Στην Μικρά Ασία όπου μάλλον άθελα συντελέστηκε εκτεταμένος συνδυασμός εποικισμού και εξελληνισμού συγγενικών εθνοτήτων ήταν και ο κύριος παράγοντας ισχύος του βυζαντινού κράτους. όλα τα άλλα ανεμομαζώματα.

[Maejima]

Είχαν τον Αλέξιο Κομνηνό τον Α', δεν χρειάζεται άλλος. Όλοι οι υπόλοιποι μαζί δεν ήταν ούτε το δαχτυλάκι του.

https://en.wikipedia.org/wiki/Alexios_I_Komnenos

Spoiler

[Antigeist]

Ο Μαυρίκιος πρέπει να ήταν ο μόνος αυτοκράτορας και ακραιφνώς Έλληνας φυλετικά και αυτοπροσδιοριζόμενος ως Έλληνας.

[Ζαποτέκος]

Ο Μαυρίκιος πρέπει να ήταν ο μόνος αυτοκράτορας και ακραιφνώς Έλληνας φυλετικά και αυτοπροσδιοριζόμενος ως Έλληνας.

Αυτοπροσδιοριζόταν ως Έλληνας ;

[Antigeist]

Ο Μαυρίκιος πρέπει να ήταν ο μόνος αυτοκράτορας και ακραιφνώς Έλληνας φυλετικά και αυτοπροσδιοριζόμενος ως Έλληνας.

Αυτοπροσδιοριζόταν ως Έλληνας ;

Για τους κατοπινούς αυτοκράτορες το Ρωμαίος ήταν σίγουρα πιο οικείο.

[Σενέκας]

Ο Μαυρίκιος πρέπει να ήταν ο μόνος αυτοκράτορας και ακραιφνώς Έλληνας φυλετικά και αυτοπροσδιοριζόμενος ως Έλληνας.

Αυτοπροσδιοριζόταν ως Έλληνας ;

Αν αυτοπροσδιοριζόταν δεν ξέρω, αλλά αν θυμάμαι καλά, ο Μαυρίκιος ήταν ένας μεθύστακας με αμφιλεγόμενη οικονομική πολιτική που χρεωκόπησε τη χώρα, οπότε,ναι, θα έλεγα ότι ήταν Έλληνας

[Antigeist]

Ο Μαυρίκιος πρέπει να ήταν ο μόνος αυτοκράτορας και ακραιφνώς Έλληνας φυλετικά και αυτοπροσδιοριζόμενος ως Έλληνας.

Αυτοπροσδιοριζόταν ως Έλληνας ;

Αν αυτοπροσδιοριζόταν δεν ξέρω, αλλά αν θυμάμαι καλά, ο Μαυρίκιος ήταν ένας μεθύστακας με αμφιλεγόμενη οικονομική πολιτική που χρεωκόπησε τη χώρα, οπότε,ναι, θα έλεγα ότι ήταν Έλληνας

Καμία σχέση. Αυτόν τον σκοτώσανε επειδή δεν ήταν καθόλου δημοφιλή τα μέτρα λιτότητάς του. Χώρια που κατάφερε σχεδόν να επανακτήσει τα Βαλκάνια. Αυτοκρατοράρα.