Phorum.com.gr

Αν ήταν ή αν νόμιζε ότι ήταν θα είχε προσπαθήσει από καιρό να κάνει ντου.
Οπότε, δεν είναι και το ξέρει...

Kauldron έγραψε: 10 Δεκ 2019, 17:57

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 10 Δεκ 2019, 17:27 οχι αν εχεις τις πλατες του τριτου κοσμου και της κινας

Ναι, βοήθησαν πολλούς.
Για να τελειώνουμε μ' αυτήν την μπούρδα, η Κίνα κάνει στην περιοχή της, τα ίδια πράγματα με τις ΑΟΖ που κάνει και η Τουρκία εδώ.
Δεν έχει κανένα ΑΠΟΛΥΤΩΣ συμφέρον να σε βοηθήσει, και ούτε την χρειάζεσαι.
Ο Ιφικράτης είναι μαλάκας.

Δεν είναι αήττητη. Εμείς δεν μπορούμε να την νικήσουμε.

Ρε τρολλάκι, τη μαδήσαμε τη γαλοπούλα, την πηδήξαμε και τη φάγαμε ήδη από τις αρχές του 19ου αιώνα.

η κινα εχει καθε λογο να θελει να προασπιστει τις επενδυσεις της

Airman68 έγραψε: 10 Δεκ 2019, 18:05 Αν ήταν ή αν νόμιζε ότι ήταν θα είχε προσπαθήσει από καιρό να κάνει ντου.
Οπότε, δεν είναι και το ξέρει...

Είναι ζήτημα τακτικής. Γιατί να μπει σε ένα πολυδάπανο πόλεμο με την Ελλάδα όταν μπορεί να έχει ότι θέλει με λίγη πίεση και χωρίς έξοδα;

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 10 Δεκ 2019, 18:24

Airman68 έγραψε: 10 Δεκ 2019, 18:05 Αν ήταν ή αν νόμιζε ότι ήταν θα είχε προσπαθήσει από καιρό να κάνει ντου.
Οπότε, δεν είναι και το ξέρει...

Είναι ζήτημα τακτικής. Γιατί να μπει σε ένα πολυδάπανο πόλεμο με την Ελλάδα όταν μπορεί να έχει ότι θέλει με λίγη πίεση και χωρίς έξοδα;

Γιατί έτσι της παίρνει πολύ χρόνο...

Airman68 έγραψε: 10 Δεκ 2019, 18:29

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 10 Δεκ 2019, 18:24

Airman68 έγραψε: 10 Δεκ 2019, 18:05 Αν ήταν ή αν νόμιζε ότι ήταν θα είχε προσπαθήσει από καιρό να κάνει ντου.
Οπότε, δεν είναι και το ξέρει...

Είναι ζήτημα τακτικής. Γιατί να μπει σε ένα πολυδάπανο πόλεμο με την Ελλάδα όταν μπορεί να έχει ότι θέλει με λίγη πίεση και χωρίς έξοδα;

Γιατί έτσι της παίρνει πολύ χρόνο...

Έχει χρόνο. Έχει γνώση επίσης ότι τα πράγματα δεν θα είναι τόσο εύκολα με την Ελλάδα όπως έχει συνηθίσει με το σφαγιασμό Κούρδων οπότε προτιμά να προχωρά αργά αλλά με σταθερό στόχο παρά να διακινδυνεύσει σημαντικές απώλειες σε ζωές και αποδυνάμωση.
Επιπλέον φαντάζομαι υπάρχουν και άλλοι τόσοι αστάθμητοι παράγοντες που λαμβάνει υπόψη. Πράγματα που ενδεχομένως δεν γνωρίζουμε.

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 10 Δεκ 2019, 18:24

Airman68 έγραψε: 10 Δεκ 2019, 18:05 Αν ήταν ή αν νόμιζε ότι ήταν θα είχε προσπαθήσει από καιρό να κάνει ντου.
Οπότε, δεν είναι και το ξέρει...

Είναι ζήτημα τακτικής. Γιατί να μπει σε ένα πολυδάπανο πόλεμο με την Ελλάδα όταν μπορεί να έχει ότι θέλει με λίγη πίεση και χωρίς έξοδα;

Αυτό μπορεί να ερμηνευτεί και διαφορετικά. Δηλαδή, εφόσον δεν μπορεί να επιβληθεί πολεμικά στην Ελλάδα ή επειδή η Ελλάδα είναι το μόνο κράτος στην περιοχή το οποίο φοβάται στην πραγματικότητα, προσπαθεί με άλλους τρόπους, διπλωματικούς ή ασύμμετρους, όπως το προσφυγικό, να κερδίσει ο,τι περισσότερο μπορεί.

Η σωστή ερώτηση είναι πού;

Σε συμβατικό πόλεμο; Από εμάς ίσως. Αλλά οι πόλεμοι δεν είναι μόνο συμβατικοί πλέον. Οι εποχές που ο στρατηγός έχανε στο πεδίο της μάχης και η ιστορία τελείωνε εκεί ανήκουν στην παλιά ευρωπαϊκή ιστορία. Πλέον υπάρχει και ο πόλεμος φθοράς που μπορεί να κρατήσει χρόνια και να προκαλέσει ζημιές δισεκατομμυρίων.

Επιθετικό πόλεμο μαζί μας θα τον πληρώσει πολύ ακριβά. Θα χρειαστεί πολύ τσιμέντο για να ξαναχτίσει και πολύ χώρο για να θάψει τους νεκρούς της.

Οι όμορφες πόλεις όμορφα καίγονται.

Και οι Τούρκοι έχουν μερικές πολύ όμορφες πόλεις.

Η Ελλάδα χρειάζεται όπλα, άμεσα arleigh burke και f-35, αλλά να έχει και κότσια να τα χρησιμοποιήσει αν χρειαστεί.
Αν θέλει να τα πάρει για τις παρελάσεις και να έχει τα arleigh burke να μαζεύουν λάθρους, τότε ας μην πάρουμε τίποτα.

όχι μόνο δεν είναι αήττητη αλλά σε έναν γενικευμένο πόλεμο Ελλάδας- Τουρκίας δίνω ένα 70-30 υπέρ μας
η Τουρκία έχει κατεστραμμένη πολεμική αεροπορία, ήταν οι πιο φιλοδυτικοί μέσα στο στράτευμα και την πλήρωσαν μετά την απόπειρα πραξικοπήματος.
χρειάζονται πολλά χρόνια για να ξανα επιστρέψει στην μετριότητα που ήταν, αν πάρει και ρωσικά σκάφη ξεχάστε την για 20-30 χρόνια.
επίσης ο πρόεδρος δεν τους εμπιστεύεται ακόμα και τώρα που έχει διώξει 9 στους 10 έμπειρων στελεχών της
Το βράδυ του πραξικοπήματος που ήταν στον αέρα και πίσω του ένα F16, αλλά δεν του έριξε, θα του μείνει για πάντα στη μνήμη
εδώ εξηγείται και η εμμονή του με τους S-400, είναι πρωτίστως για τα δικά του F-16, που να είχε και αόρατα F-35, θα ήταν τρομακτικό για αυτόν,θα πήγαινε με το τρένο, σαν τον κιμ
μάλιστα πλέον πιστεύω ότι στον πόλεμο δεν θα βγάλει καν τα αεροπλάνα, και για να μην του φύγουν πολλοί (αυτό παλιότερα), και γιατί φοβάται μέσα στον πόλεμο ένα πραξικόπημα, και για να προστατεύσει τα αεροπλάνα του από την ελληνική ΠΑ, που τους είχαν ακόμα και πριν το πραξικόπημα,
αυτό που έκανε ο σαντάμ με τους αμερικάνους δηλαδή
χωρις αεροπορία, δεν υπάρχει το ναυτικό τους σε ένα περιβάλλον σαν το αιγαίο, και είναι τελειωμένοι

τι θα μπορούσε να κάνει; ένα αιφνίδιο χτύπημα, άλλωστε σύμφωνα με τους θεωρητικούς του πολέμου οι αδύναμοι χτυπούν πρώτα συνήθως
πχ το βράδυ του χτυπήματος να στείλει 400 εν υπνώσει πράκτορες και να σκοτώσουν 400 έλληνες πιλότους στα σπίτια τους και ταυτόχρονα να χτυπήσει τα ελληνικά καράβια στα λιμάνια, τέτοια σενάρια είναι πολύ δύσκολα, όμως δεν πρέπει να τους υποτιμούμε γιατί θα ψάξουν όλα τα σενάρια για να μας καταβάλουν

τέλος οι Έλληνες φοβούνται τον πόλεμο αλλά οι Τούρκοι την ήττα, γιαυτό μάλλον δεν θα γίνει πόλεμος

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 10 Δεκ 2019, 18:36

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 10 Δεκ 2019, 18:24

Airman68 έγραψε: 10 Δεκ 2019, 18:05 Αν ήταν ή αν νόμιζε ότι ήταν θα είχε προσπαθήσει από καιρό να κάνει ντου.
Οπότε, δεν είναι και το ξέρει...

Είναι ζήτημα τακτικής. Γιατί να μπει σε ένα πολυδάπανο πόλεμο με την Ελλάδα όταν μπορεί να έχει ότι θέλει με λίγη πίεση και χωρίς έξοδα;

Αυτό μπορεί να ερμηνευτεί και διαφορετικά. Δηλαδή, εφόσον δεν μπορεί να επιβληθεί πολεμικά στην Ελλάδα ή επειδή η Ελλάδα είναι το μόνο κράτος στην περιοχή το οποίο φοβάται στην πραγματικότητα, προσπαθεί με άλλους τρόπους, διπλωματικούς ή ασύμμετρους, όπως το προσφυγικό, να κερδίσει ο,τι περισσότερο μπορεί.

Νομίζω ότι ισχύει. Η φθορά δεν έρχεται μόνο μέσω του προσφυγικού. Φθορά είναι να ανεβαίνουν μαχητικά με κόστος εκατοντάδων χιλιάδων ευρώ για να αναχαιτίσουν ντροουν με πολύ μικρότερο κόστος. Φθορά είναι το ζήτημα της Θράκης και της μειονότητας που εγείρει η Άγκυρα.
Όλα αυτά όμως νομίζω μεθοδεύονται όχι επειδή η Τουρκία έχει κάποιες αμφιβολίες ότι θα κερδίσει έναν ενδεχόμενο πόλεμο με την Ελλάδα αλλά γιατί είναι οικονομικότερο για εκείνη να πετύχει τους στόχους της χωρίς πόλεμο. Όταν ο Τούρκος βλέπει ότι οι Έλληνες κάνουν πίσω σε όλα (θυμήσου ότι έχουμε μηδέν ναυτική παρουσία στην Κύπρο) ποιος ο λόγος να μπει σε πόλεμο.
Βάζω στοίχημα (και θα το δούμε) ότι θα κάνει ανενόχλητη έρευνες ανοιχτά της Κρήτης ενώ εμείς θα κάνουμε διαβήματα. Τη στιγμή που η Ελλάδα αποφασίσει να αναλάβει στρατιωτική δράση για να προστατεύσει τα κυριαρχικά της δικαιώματα τότε θα φανούν οι πραγματικές προθέσεις της Τουρκίας.
προσωπικά πιστεύω ότι θα πάει σε πόλεμο. Δεν μπορεί να κάνει πίσω. Έχει καλλιεργήσει εσωτερικά τέτοιο περιβάλλον.
Αυτοί βέβαια θα πάνε σε πόλεμο προετοιμασμένοι. Εδώ θα έχουμε συριζαικές διαδηλώσεις περί αδελφοσύνης των λαών από την μία και το ΚΚΕ να παροτρύνει την εργατιά να πολεμήσει το παγκόσμιο κεφάλαιο από την άλλη.
Σε κάθε περίπτωση θα έχει ενδιαφέρον.

πρεπει να πα στα τσακιδια η μεταπολιτευτικη ταξη

αποδειχτηκε η πιο αχρηστη στην ελληνικη ιστορια

Thor έγραψε: 10 Δεκ 2019, 17:41

Maspoli έγραψε: 10 Δεκ 2019, 17:35 Ανίκητος είναι μόνο ο Θεός.

σ'ευχαριστω για τα καλα σου λογια!

για τον πατερα σου λεει, εσυ τις εχεις μαζεψει καμποσες φορες

Με βάση τα μέχρι τώρα αποτελέσματα, το ηθικό των φορουμιτών είναι σε υψηλό επίπεδο!

η Τουρκια ειναι ενα εθνος αυτοκρατορων που εφτιαξαν μια απο τις μεγαλυτερες και πιο ευημερουσες αυτοκρατοριες του κοσμου
δεν εχουν διστασει να πολεμησουν με ρωσια,βρεττανια,ιταλια κτλ
αντιθετα οι ελληνες παντα ηταν γιουσουφακια του εκαστοτε δυνατου
η τουρκικη ψυχη ειναι ανικητη

ΚΑDYRΟV έγραψε: 10 Δεκ 2019, 19:41 η Τουρκια ειναι ενα εθνος αυτοκρατορων που εφτιαξαν μια απο τις μεγαλυτερες και πιο ευημερουσες αυτοκρατοριες του κοσμου
δεν εχουν διστασει να πολεμησουν με ρωσια,βρεττανια,ιταλια κτλ
αντιθετα οι ελληνες παντα ηταν γιουσουφακια του εκαστοτε δυνατου
η τουρκικη ψυχη ειναι ανικητη

Δυνατό μπάσιμο!