Τα ΑΙΤΙΑ ΤΗΣ ΚΑΤΑΝΤΙΑΣ ΤΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΜΑΣ

[kameron]

Αυτό που είναι σοκαριστικό είναι ο βαθμός ανορθογραφίας στους κάτω των 35-40 ετών. Τα βλέπουμε και εδώ μέσα.
Πού πιστεύετε ότι οφείλεται ειδικά αυτό το πρόβλημα;

Γιατί; Πιστεύεις ότι ο βαθμός ανορθογραφίας στους άνω των 40 είναι μικρότερος; Και σε ποια βάση το πιστεύεις αυτό;

Ναι, θεωρώ ότι είναι μικρότερος, εμπειρικά μιλώντας. Στις ηλικίες 45-65 η ανορθογραφία είναι μικρότερη για κάποιο λόγο.
Γενικά παρατηρείται το εξής φαινόμενο, στους άνω των 35-40, υπάρχουν αμόρφωτοι (ειδικά στις μεγάλες ηλικίες), αλλά όσοι είναι σπουδαγμένοι τουλάχιστον στην ορθογραφία το παλεύουν. Στους νεότερους, η ανορθογραφία πλήττει και τους σπουδαγμένους.

[paul25]

Έχει βάση η θέση σου, αλλά δεν είμαι σίγουρος ότι επαρκεί ως εξήγηση.
Σκέψου ότι το πρόβλημα υπάρχει και στους 35 ετών και την εποχή που αυτοί πήγαν σχολείο δεν υπήρχε η συγκεκριμένη τεχνολογία.

Για να εισαι σωστος ορθογραφος πρεπει να βλεπεις συνεχεια τις σωστα γραμμενες λεξεις, η επαναληψη στις εντυπωνει στο μυαλο. Σημερα το κειμενο εχει πεσει παντου, εφημεριδες διαβαζουν μονο οι πολυ μεγαλοι ανθρωποι, ολοι βλεπουν βιντεο και επιπλεον στα chat rooms των social media βλεπουν καθημερινα αλοιωμενες λεξεις (ειτε λογω βαρεμαρας παραπανω πληκτρολογηση, ειτε λογω πλακας κλπ) στο τελος τους εντυπωνονται στο μυαλο οι λαθος. Εχεις γνωρισει ατομα που εφυγαν 30 χρονων στο εξωτερικο και στα 60 τους ερχονται στην Ελλαδα και δυσκολευονται να θυμηθουν λεξεις στα Ελληνικα; Αυτο παθαινει το μυαλο, προσαρμογη λεγετε.

[mao mao]

Αυτό που είναι σοκαριστικό είναι ο βαθμός ανορθογραφίας στους κάτω των 35-40 ετών. Τα βλέπουμε και εδώ μέσα.
Πού πιστεύετε ότι οφείλεται ειδικά αυτό το πρόβλημα;

Νομίζω φταίει το ίντερνετ. Παλιά έκανες εξάσκηση στην ορθογραφία σου διαβάζοντας βιβλία, εφημερίδες, υπότιτλους ταινιών κλπ. Όλα αυτά που διαβάζαμε τότε ήταν κατά 99.9% χωρίς ορθογραφικά λάθη. Τώρα διαβάζουμε νήματα στο φόρουμ, προσωπικά μηνύματα στο μέσαντζερ, βοθρομπλογκ κλπ όπου υπάρχουν άπειρα ορθογραφικά. Αυτό πιστεύω οτι μας μπερδεύει και αρχίζουμε να αναπαράγουμε τα λάθη.

Προσωπικά πλέον κάνω πολλά ορθογραφικά λάθη, και επίσης έχω ξεχάσει να γράφω και σε χαρτί. Όποτε χρειάζεται να γράψω κάτι τα γράμματα είναι δυσανάγνωστα και γενικά με κουράζει.

[paul25]

Αυτό που είναι σοκαριστικό είναι ο βαθμός ανορθογραφίας στους κάτω των 35-40 ετών. Τα βλέπουμε και εδώ μέσα.
Πού πιστεύετε ότι οφείλεται ειδικά αυτό το πρόβλημα;

Νομίζω φταίει το ίντερνετ. Παλιά έκανες εξάσκηση στην ορθογραφία σου διαβάζοντας βιβλία, εφημερίδες, υπότιτλους ταινιών κλπ. Όλα αυτά που διαβάζαμε τότε ήταν κατά 99.9% χωρίς ορθογραφικά λάθη. Τώρα διαβάζουμε νήματα στο φόρουμ, προσωπικά μηνύματα στο μέσαντζερ, βοθρομπλογκ κλπ όπου υπάρχουν άπειρα ορθογραφικά. Αυτό πιστεύω οτι μας μπερδεύει και αρχίζουμε να αναπαράγουμε τα λάθη.

Προσωπικά πλέον κάνω πολλά ορθογραφικά λάθη, και επίσης έχω ξεχάσει να γράφω και σε χαρτί. Όποτε χρειάζεται να γράψω κάτι τα γράμματα είναι δυσανάγνωστα και γενικά με κουράζει.

[Μπεκρής]

Κύρια ευθύνη φέρουν οι γονείς και μετά οι εκπαιδευτικοί. Ο σύγχρονος γονέας αδυνατεί να πιστέψει ότι το παιδί του δεν παίρνει τα γραμμαι και πιέζει τον εκπαιδευτικό. Ο εκπαιδευτικός, προκειμένου να μην πιέζεται από τους γονείς βάζει καλούς βαθμούς, με αποτέλεσμα οι μαθητές να προάγονται ακόμα,μη γνωρίζοντας τα βασικά.

[kameron]

Για να εισαι σωστος ορθογραφος πρεπει να βλεπεις συνεχεια τις σωστα γραμμενες λεξεις, η επαναληψη στις εντυπωνει στο μυαλο. Σημερα το κειμενο εχει πεσει παντου, εφημεριδες διαβαζουν μονο οι πολυ μεγαλοι ανθρωποι, ολοι βλεπουν βιντεο και επιπλεον στα chat rooms των social media βλεπουν καθημερινα αλοιωμενες λεξεις (ειτε λογω βαρεμαρας παραπανω πληκτρολογηση, ειτε λογω πλακας κλπ) στο τελος τους εντυπωνονται στο μυαλο οι λαθος. Εχεις γνωρισει ατομα που εφυγαν 30 χρονων στο εξωτερικο και στα 60 τους ερχονται στην Ελλαδα και δυσκολευονται να θυμηθουν λεξεις στα Ελληνικα; Αυτο παθαινει το μυαλο, προσαρμογη λεγετε.

Είναι λογική η εξήγηση, τη δέχομαι.
Σε συνδυασμό όμως με το ότι οι άνω των 45 έχουν μικρότερη έκθεση στις οθόνες και διαβάζουν περισσότερο (;) με παραδοσιακό τρόπο.Επιμένω όμως στη διαφορά μεταξύ του ποσοστού ανορθογραφίας των μορφωμένων άνω και κάτω των 45.

Πάντως και εσύ εδώ δεν το απέφυγες το ορθογραφικό λάθος σου και μάλιστα αρκετά σοβαρό.

[Κεντροδεξιός Ψάλτης]

Η ελληνική γλώσσα έχει δύσκολη ορθογραφία.Ορθογραφικά λάθη μπορείς να δεις από τον καθένα είναι θέμα μνήμης κυρίως.

[paul25]

Για να εισαι σωστος ορθογραφος πρεπει να βλεπεις συνεχεια τις σωστα γραμμενες λεξεις, η επαναληψη στις εντυπωνει στο μυαλο. Σημερα το κειμενο εχει πεσει παντου, εφημεριδες διαβαζουν μονο οι πολυ μεγαλοι ανθρωποι, ολοι βλεπουν βιντεο και επιπλεον στα chat rooms των social media βλεπουν καθημερινα αλοιωμενες λεξεις (ειτε λογω βαρεμαρας παραπανω πληκτρολογηση, ειτε λογω πλακας κλπ) στο τελος τους εντυπωνονται στο μυαλο οι λαθος. Εχεις γνωρισει ατομα που εφυγαν 30 χρονων στο εξωτερικο και στα 60 τους ερχονται στην Ελλαδα και δυσκολευονται να θυμηθουν λεξεις στα Ελληνικα; Αυτο παθαινει το μυαλο, προσαρμογη λεγετε.

Είναι λογική η εξήγηση, τη δέχομαι.
Σε συνδυασμό όμως με το ότι οι άνω των 45 έχουν μικρότερη έκθεση στις οθόνες και διαβάζουν περισσότερο (;) με παραδοσιακό τρόπο.Επιμένω όμως στη διαφορά μεταξύ του ποσοστού ανορθογραφίας των μορφωμένων άνω και κάτω των 45.

Πάντως και εσύ εδώ δεν το απέφυγες το ορθογραφικό λάθος σου και μάλιστα αρκετά σοβαρό.

Ναι! Κανω και εγω, εχω φτασει σε σημειο να αμφιβαλω για λεξεις που ηξερα. Ποιο ειναι εδω;

[kameron]

Η ελληνική γλώσσα έχει δύσκολη ορθογραφία.Ορθογραφικά λάθη μπορείς να δεις από τον καθένα είναι θέμα μνήμης κυρίως.

Σε επιμέρους λέξεις, ίσως.
Αλλά το πρόβλημα εντοπίζεται σε άγνοια βασικών κανόνων γραμματικής που διδάσκονται στις τάξεις του δημοτικού. Ειδικά αυτό με την κατάληξη σε -αι ή -ε βγάζει μάτια. Ε, συγγνώμη αλλά 30 ή 40 χρόνια πριν αν τελείωνες το Λύκειο, οι 9/10 αυτό δεν το έγραφαν λάθος με τέτοια συχνότητα.

[hellegennes]

Αυτό που είναι σοκαριστικό είναι ο βαθμός ανορθογραφίας στους κάτω των 35-40 ετών. Τα βλέπουμε και εδώ μέσα.
Πού πιστεύετε ότι οφείλεται ειδικά αυτό το πρόβλημα;

Γιατί; Πιστεύεις ότι ο βαθμός ανορθογραφίας στους άνω των 40 είναι μικρότερος; Και σε ποια βάση το πιστεύεις αυτό;

Ναι, θεωρώ ότι είναι μικρότερος, εμπειρικά μιλώντας. Στις ηλικίες 45-65 η ανορθογραφία είναι μικρότερη για κάποιο λόγο.
Γενικά παρατηρείται το εξής φαινόμενο, στους άνω των 35-40, υπάρχουν αμόρφωτοι (ειδικά στις μεγάλες ηλικίες), αλλά όσοι είναι σπουδαγμένοι τουλάχιστον στην ορθογραφία το παλεύουν. Στους νεότερους, η ανορθογραφία πλήττει και τους σπουδαγμένους.

Μπράβο, κατέληξες στον σωστό δρόμο. Επί του συνόλου λοιπόν, οι Μιλένιαλ είναι σε πολύ μεγαλύτερο ποσοστό ορθογραφημένοι από τους προηγούμενους, απλώς ο πολύ μεγαλύτερος αριθμός σπουδαγμένων είναι λογικό να ρίχνει τον μέσο όρο των καλά ορθογραφημένων.

Στην ουσία, έχεις πολύ μεγαλύτερο δείγμα από τις νεότερες γενιές. Από τις παλιές γενιές έχεις δείγμα μόνο των αριστούχων.

[kameron]

Ποιο ειναι εδω;

"προσαρμογή λέγετε" και όχι λέγεται που είναι το σωστό.

Όπως έγραψα και πριν, αυτό δεν είναι ορθογραφικό απλό, είναι χοντρό γραμματικό.

Ίσως παίζει ρόλο και η στάση των εκπαιδευτικών. Τις δεκαετίες 70 και 80 (τουλάχιστον μέχρι τα μέσα της) όταν έκανες ορθογραφικό λάθος σε λέξη ή λέξεις, σου έκοβαν 1-2 βαθμούς. Εάν όμως έκανες τέτοιο λάθος γραμματικής μπορούσαν να σου κόψουν περισσότερους. Μήπως άλλαξε αυτό μετά;

[paul25]

Η ελληνική γλώσσα έχει δύσκολη ορθογραφία.Ορθογραφικά λάθη μπορείς να δεις από τον καθένα είναι θέμα μνήμης κυρίως.

Σε επιμέρους λέξεις, ίσως.
Αλλά το πρόβλημα εντοπίζεται σε άγνοια βασικών κανόνων γραμματικής που διδάσκονται στις τάξεις του δημοτικού. Ειδικά αυτό με την κατάληξη σε -αι ή -ε βγάζει μάτια. Ε, συγγνώμη αλλά 30 ή 40 χρόνια πριν αν τελείωνες το Λύκειο, οι 9/10 αυτό δεν το έγραφαν λάθος με τέτοια συχνότητα.

Αυτο πραγματικα ηταν ενα αδυναμο σημειο απο το σχολειο ακομα. Θυμαμαι οτι γινοταν πανικος και πηγαινα σχολειο πριν την τεχνολογικη ανοδο. Αυτο συγκεκριμενα δεν γνωριζω γιατι ειναι διαχρονικη πανωλεθρια.

[paul25]

Ποιο ειναι εδω;

"προσαρμογή λέγετε" και όχι λέγεται που είναι το σωστό.

Όπως έγραψα και πριν, αυτό δεν είναι ορθογραφικό απλό, είναι χοντρό γραμματικό.

Ίσως παίζει ρόλο και η στάση των εκπαιδευτικών. Τις δεκαετίες 70 και 80 (τουλάχιστον μέχρι τα μέσα της) όταν έκανες ορθογραφικό λάθος σε λέξη ή λέξεις, σου έκοβαν 1-2 βαθμούς. Εάν όμως έκανες τέτοιο λάθος γραμματικής μπορούσαν να σου κόψουν περισσότερους. Μήπως άλλαξε αυτό μετά;

Και το αλλοιωση το εγραψα με ενα λ. Οχι, δεν ειναι χοντρο γραμματικο, απο ποια αποψη; Ορθογραφικο ειναι οπως ολα τα αλλα.

[kameron]

Μπράβο, κατέληξες στον σωστό δρόμο. Επί του συνόλου λοιπόν, οι Μιλένιαλ είναι σε πολύ μεγαλύτερο ποσοστό ορθογραφημένοι από τους προηγούμενους, απλώς ο πολύ μεγαλύτερος αριθμός σπουδαγμένων είναι λογικό να ρίχνει τον μέσο όρο των καλά ορθογραφημένων.

Στην ουσία, έχεις πολύ μεγαλύτερο δείγμα από τις νεότερες γενιές. Από τις παλιές γενιές έχεις δείγμα μόνο των αριστούχων.

Αυτό θα ίσχυε εάν κάναμε τη σύγκριση με τη γενιά του ...30 ή έστω του 60.
Εγώ έχω σαφή άποψη από τους μαθητές Λυκείου και τους φοιτητές της δεκαετίας του 80, οι οποίοι ξεκίνησαν το δημοτικό τη δεκαετία του 70. Και σε αυτούς οι σπουδαγμένοι (δεν μιλάμε απαραίτητα για αριστούχους), αποτέλεσαν ένα πολύ μεγάλο ποσοστό επί του συνόλου. Ε, την κατάληξη σε -αι την πετύχαιναν 9/10 φορές, σήμερα είμαστε δεν είμαστε στο 5/10.

[hellegennes]

Ποιο ειναι εδω;

"προσαρμογή λέγετε" και όχι λέγεται που είναι το σωστό.

Όπως έγραψα και πριν, αυτό δεν είναι ορθογραφικό απλό, είναι χοντρό γραμματικό.

Δεν είναι γραμματικό λάθος, είναι σύμπτωση που υπάρχει άλλος ομόηχος τύπος. Βασικά το ότι είναι ομόηχος δημιουργεί το ορθογραφικό, δεν έκανε λανθασμένη επιλογή γραμματικού τύπου. Γραμματικό λάθος είναι π.χ. η αύξηση σε τύπο που δεν παίρνει αύξηση.