Phorum.com.gr

Northern Spirit έγραψε: 21 Ιαν 2020, 02:37 Αλληλεγγυη σε ποιο πραγμα;

Στο ότι ένα κράτος μέλος της αντιμετωπίζει άμεση απειλή από τις επεκτατικές βλέψεις ενός ισχυρού γείτονα
Στο ότι κάποια κράτη μέλη λόγω γεωγραφικής θέσης αντιμετωπίζουν τεράστιες μεταναστευτικές ροές

Έχουν περάσει 4,5 χρόνια που ο Βαρουφάκης και η Τασία δεν είναι υπουργοί. Είπαμε, θα πληρώσουμε κάτι παραπάνω για εκείνες τις ανοησίες αλλά δεν μπορεί να αποτελούν δικαιολογία για εχθρική ή αδιάφορη στάση από πλευράς Ευρώπης για πάντα.

Αν θέλει η ΕΕ να αποτελέσει σοβαρό διεθνή παίκτη δεν μπορεί να φέρεται όπως τώρα.

ST48410 έγραψε: 21 Ιαν 2020, 07:58

Northern Spirit έγραψε: 21 Ιαν 2020, 02:37 Αλληλεγγυη σε ποιο πραγμα;

Στο ότι ένα κράτος μέλος της αντιμετωπίζει άμεση απειλή από τις επεκτατικές βλέψεις ενός ισχυρού γείτονα
Στο ότι κάποια κράτη μέλη λόγω γεωγραφικής θέσης αντιμετωπίζουν τεράστιες μεταναστευτικές ροές

Έχουν περάσει 4,5 χρόνια που ο Βαρουφάκης και η Τασία δεν είναι υπουργοί. Είπαμε, θα πληρώσουμε κάτι παραπάνω για εκείνες τις ανοησίες αλλά δεν μπορεί να αποτελούν δικαιολογία για εχθρική ή αδιάφορη στάση από πλευράς Ευρώπης για πάντα.

Αν θέλει η ΕΕ να αποτελέσει σοβαρό διεθνή παίκτη δεν μπορεί να φέρεται όπως τώρα.

Γι'αυτα που λες δεν κανει τιποτε η ΕΕ; Πώς περιοριστηκαν κατα 80-90% οι μεταναστευτικες ροες απο τον χαμο του 2015-16; Επειδη μπηκε η ΕΕ στη μεση.

Ποιοι πληρωνουνε το μεγαλυτερο μερος του κοστους για τα hotspots; η ΕΕ.

Στα ελληνοτουρκικα θεματα αναγνωρισε η ΕΕ καποια απο τις Τουρκικες διεκδικησεις στην Ανατολικη Μερογειο; Οχι.

Αρα προς τι η κλαψα;

Εμεις θελουμε Ευρωπαιους ραμπο να περιπολουνε στην ελληνοτουρκικη μεθοριο και να βομβαρδιζοτνε καθε Τουρκικο οχημα η αεροσκαφος που πλησιαζει. Ε αυτο δεν γινεται για αυτονοητους λογους.

Ας αφησουμε λοιπον την κλαψα στην ακρη..Τοση μονιμη κλαψα για την ΕΕ, το ΝΑΤΟ, τις ΗΠΑ, την Γερμανια κλπ δεν υπαρχει πουθενα.

Παντου βλεπουμε πισωπλατες μαχαιριες..Ελεος..

Υ.Γ. Προχτες εγινε συνοδος για ειρηνευση στην Λιβυη και εμας το μονο που μας ενοιαζε ητανε να μπει στην ατζεντα το μνημονιο Τουρκιας-Σαρατζ για την ΑΟΖ..Τιποτε αλλο...Στα @@ μας αν συνεχιστει η τελειωσει ο πολεμος...Το μονο που μας ενδιαφερει ειναι το μνημονιο...Και εχουμε απαιτηση ολοι οι αλλοι να ασχοληθουνε με αυτο..Αλλιως ολοπι ειναι προδοτες και ανθελληνες. Και βεβαια δεν ρωταμε καν τι εχουμε κανει εμεις για ολους τους αλλους στο Λυβικο.

Η απαντηση ειναι ΤΙΠΟΤΕ. Με την κριση στην Λιβυη που μαινεται για μια δεκαετια δεν καναμε τιποτε. Καμια πρωτοβουλια για ειρηνευση, καμια εμπλοκη.
Ξυπνησαμε μονο πριν λιγους μηνες που η Τουρκια υπεγραψε το μνημονιο με τον Σαρατζ. Και απαιτουμε ξαφνικα ολοι να μας ακουσουνε και να βαλουνε το θεμα μας ως προτεραιοτητα..Κι επειδη δεν το κανουνε φταιει η ΕΕ, η Γερμανια κοκ.Αστεια πραγματα μη σοβαρων.

Η ελληνικη σταση δειχνει ποσο αποτυχημενη ειναι η αποψη της αριστερας αλλα και καποιοων απομονωτιστων λιμπερταριανς οτι αν εμεις καθησουμε στα αυγα μας και δεν ασχοληθουμε με τα ευρευτερα προβληματα της περιοχης γυρω μας ολα θα ειναι καλα. Ειναι σαν το παραδειγμα καποιου που καιγεται η γειτονιας του και αυτος δεν παει να βοηθησει αλλα καθεται στο σπιτι και δηλωνει οτι δεν τον αφορα το θεμα.
Και οταν η φωτια τελικα φθανει στην πορτα του απαιτει η πυρσβεστικη και οι γειτονες να ασχοληθουνε μονο με το δικο του σπιτι.

Αστειοπτητες το ξαναλεω,

Θελεις να εισαι αναγνωρισμενος διεθνης παιχτης και να ασκειες επιρροη που θα βοηθησει και στα εθνικα θεματα; Πρεπει να εχεις ενεργη εμπλοκη σε ολα τα θεματα της περιοχης. Να βοηθησεις κι εσυ τους συμμαχους σου αν θελεις κι αυτοι να σε βοηθησουνε.

Αυτο κανει διαρκως η Τουρκια. Οπου υπαρχει κριση στην περιοχη παει και χωνεται. Αυτο βεβαια εχει κοστος. Οι Τουρκικες επιχειρησεις σε Συρια, Ιρακ, Λιβυη κοστιζουνε πολλα λεφτα αλλα και ανθρωπινες ζωες, Η διπλωματικη εμπλοκη σε θεματα οπως το Παλαιστινιακο και το Λιβυκο επισης εχει ρισκα αφου δημιουργει εχθρους.
Ομως στην εξωτερικη πολιτικη αν δεν παιρνεις ρισκα και αν δεν εμπλεκεσαι δεν σε υπολογιζει κανενας. Την θεση στο τραπεζι διεθνων συνοδων την κερδιζεις δεν στην χαριζουνε, Και κανεις αλλος δεν προκεται να υπερασπισει τα δικα σου συμφεροντα..Αυτονοητα θεματα που ολοι γνωριζουνε στο εξωτερικο εκτος απο τους κλαψιαρηδες της μπανανιας.

Αναστεναγμός. Αν δεν μπορείτε ή δεν θέλετε να μιλήσετε ον τοπικ μη γράφετε καθόλου παρακαλώ.

Northern Spirit έγραψε: 21 Ιαν 2020, 09:52 Και απαιτουμε ξαφνικα ολοι να μας ακουσουνε και να βαλουνε το θεμα μας ως προτεραιοτητα.

Ναι. Είμαστε κομμάτι της Ευρώπης και δεν μπορεί να σφυρίζουν αδιάφορα. Πάει να κάνει ο άλλος γεώτρηση σε Ευρωπαϊκό έδαφος. Μια σωστή ανακοίνωση αρκούσε να του κόψει τον αέρα.

Δεν μιλάς με Οχιτζή οπότε τα άλλα που γράφεις, θεωρώ ότι τα γράφεις γενικά και δεν απευθύνονται σε μένα.

Κλείνω εδώ να μη χαλάω το νήμα του Dwarven Blacksmith με άσχετα.

On topic. Ο οποιοσδήποτε φιλοδοξεί να γίνει πόλος εξουσίας (ΗΠΑ, ΕΣΣΔ, Κίνα) έριξε χρήμα μαζί με την επίδειξη ισχύος. Ο Μακρόν έχει πυρηνικά, αλλά δεν φαίνεται να έχει χώρες δορυφόρους (στον βαθμό που έχει και επηρεάζει η Γερμανία) ούτε να του περισσεύουν χρήματα. Ούτε μια εκρηκτική άνοδος της Γαλλικής οικονομίας είναι διαφαινόμενη, ούτε καν της Ευρωπαϊκής για να πούμε ότι θα μοιράσει κοινοτικό χρήμα. Άρα;

ST48410 έγραψε: 21 Ιαν 2020, 10:17

Northern Spirit έγραψε: 21 Ιαν 2020, 09:52 Και απαιτουμε ξαφνικα ολοι να μας ακουσουνε και να βαλουνε το θεμα μας ως προτεραιοτητα.

Ναι. Είμαστε κομμάτι της Ευρώπης και δεν μπορεί να σφυρίζουν αδιάφορα. Πάει να κάνει ο άλλος γεώτρηση σε Ευρωπαϊκό έδαφος. Μια σωστή ανακοίνωση αρκούσε να του κόψει τον αέρα.

Δεν μιλάς με Οχιτζή οπότε τα άλλα που γράφεις, θεωρώ ότι τα γράφεις γενικά και δεν απευθύνονται σε μένα.

Κλείνω εδώ να μη χαλάω το νήμα του Dwarven Blacksmith με άσχετα.

On topic. Ο οποιοσδήποτε φιλοδοξεί να γίνει πόλος εξουσίας (ΗΠΑ, ΕΣΣΔ, Κίνα) έριξε χρήμα μαζί με την επίδειξη ισχύος. Ο Μακρόν έχει πυρηνικά, αλλά δεν φαίνεται να έχει χώρες δορυφόρους (στον βαθμό που έχει και επηρεάζει η Γερμανία) ούτε να του περισσεύουν χρήματα. Ούτε μια εκρηκτική άνοδος της Γαλλικής οικονομίας είναι διαφαινόμενη, ούτε καν της Ευρωπαϊκής για να πούμε ότι θα μοιράσει κοινοτικό χρήμα. Άρα;

Δηλαδη εσυ θεωρεις οτι αν βγαλει μια σκληρη ανακοινωση η ΕΕ, ο Ερντογαν θα τα μαζειψει..Φαινεται δεν παρακολουθεις πώες κινειται η Τουρκια.
Οπως ειπα ο δικος μας χαρτης για την ΑΟΖ οδηγει σε αποκλεισμο της Τουρκιας απο την Ανατολικη Μεσογειο.Και νομικα στο κομματι αναμεσα σε Κρητη και Κυπρο οι ελληνικες θεσεις ειναι αδυναμες.

Το μνημονιο Τουρκιας-Λιβυης σκοπευει να αποτρεψει αυτο τον αποκλεισμο. Ειδικα σζτο συγκεκριμενο κομματι δεν υπαρχει Τουρκικη επιθετικοτητα αφου δεν μιλαμε για το Αιγαιο. Αν πιστευεις οπως ειπα οτι η Τουρκιια θα δεχτει οικονομνικο αφοπλισμο επειδη θα κανει σχετικη δηλωση η ΕΕ ή οι ΗΠΑ, η η Ρωσια εισαι εκτος πραγματικοτητας..Καμια χωρα δεν δεχεται οικονομικο αποκλεισμο. Ειναι αιτια πολεμου..Μονο με πολεμο και αν τον χασει, θα μαζευτει η Τουρκια.

Αξιοσημείωτο ότι το σύνολο των ευρωπαϊκών θεσμέων βρίσκονται στη γραμμή Μακρόν στο θέμα του μεταναστευτικού κύματος που δέχεται η Ελλάδα.
Αύριο και τα 3 τοπ πρόσωπα της ΕΕ θα είναι στον Έβρο.
Effectively in control λοιπόν, ή τουλάχιστον όταν απουσιάζουν ξεκάθαρα στρατόπεδα που πρέπει να συμβιβαστούν, οι θέσεις της ΕΕ κάνουν default στις θέσεις του Μακρόν.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 02 Μαρ 2020, 18:36 Αξιοσημείωτο ότι το σύνολο των ευρωπαϊκών θεσμέων βρίσκονται στη γραμμή Μακρόν στο θέμα του μεταναστευτικού κύματος που δέχεται η Ελλάδα.
Αύριο και τα 3 τοπ πρόσωπα της ΕΕ θα είναι στον Έβρο.
Effectively in control λοιπόν, ή τουλάχιστον όταν απουσιάζουν ξεκάθαρα στρατόπεδα που πρέπει να συμβιβαστούν, οι θέσεις της ΕΕ κάνουν default στις θέσεις του Μακρόν.

είχε δώσει γραμμή ο αρχιλελές Γκυ δικάζοντας για τα τσιμπούκια στο σουλτανίσκο, έχουν γραμμωθεί Τουσκ και σια, μόνο η σάπια μουστόγρια συνεχίζει τη ναζοστήριξη στους αδερφούς των ούννων, μογγόλους

Dwarven Blacksmith έγραψε: 02 Μαρ 2020, 18:36 Αξιοσημείωτο ότι το σύνολο των ευρωπαϊκών θεσμέων βρίσκονται στη γραμμή Μακρόν στο θέμα του μεταναστευτικού κύματος που δέχεται η Ελλάδα.
Αύριο και τα 3 τοπ πρόσωπα της ΕΕ θα είναι στον Έβρο.
Effectively in control λοιπόν, ή τουλάχιστον όταν απουσιάζουν ξεκάθαρα στρατόπεδα που πρέπει να συμβιβαστούν, οι θέσεις της ΕΕ κάνουν default στις θέσεις του Μακρόν.

Μπορείς να το εξηγήσεις λίγο καλύτερα αυτό;
Γιατί έχω την εντύπωση πως το σύνολο των ευρωπαϊκών θεσμών βρίσκονται στη γραμμή της Μερκελ

Prepon έγραψε: 02 Μαρ 2020, 18:44

Dwarven Blacksmith έγραψε: 02 Μαρ 2020, 18:36 Αξιοσημείωτο ότι το σύνολο των ευρωπαϊκών θεσμέων βρίσκονται στη γραμμή Μακρόν στο θέμα του μεταναστευτικού κύματος που δέχεται η Ελλάδα.
Αύριο και τα 3 τοπ πρόσωπα της ΕΕ θα είναι στον Έβρο.
Effectively in control λοιπόν, ή τουλάχιστον όταν απουσιάζουν ξεκάθαρα στρατόπεδα που πρέπει να συμβιβαστούν, οι θέσεις της ΕΕ κάνουν default στις θέσεις του Μακρόν.

Μπορείς να το εξηγήσεις λίγο καλύτερα αυτό;
Γιατί έχω την εντύπωση πως το σύνολο των ευρωπαϊκών θεσμών βρίσκονται στη γραμμή της Μερκελ

https://greece.greekreporter.com/2020/0 ... n-tuesday/

Nero έγραψε: 02 Μαρ 2020, 18:48

Prepon έγραψε: 02 Μαρ 2020, 18:44

Dwarven Blacksmith έγραψε: 02 Μαρ 2020, 18:36 Αξιοσημείωτο ότι το σύνολο των ευρωπαϊκών θεσμέων βρίσκονται στη γραμμή Μακρόν στο θέμα του μεταναστευτικού κύματος που δέχεται η Ελλάδα.
Αύριο και τα 3 τοπ πρόσωπα της ΕΕ θα είναι στον Έβρο.
Effectively in control λοιπόν, ή τουλάχιστον όταν απουσιάζουν ξεκάθαρα στρατόπεδα που πρέπει να συμβιβαστούν, οι θέσεις της ΕΕ κάνουν default στις θέσεις του Μακρόν.

Μπορείς να το εξηγήσεις λίγο καλύτερα αυτό;
Γιατί έχω την εντύπωση πως το σύνολο των ευρωπαϊκών θεσμών βρίσκονται στη γραμμή της Μερκελ

https://greece.greekreporter.com/2020/0 ... n-tuesday/

Δεν αντιλέγω.
Η ερώτηση είναι γιατί χαρακτηρίζουμε την Ευρωπαϊκή γραμμή ως γραμμή Μακρόν και όχι ως γραμμή Μερκελ

Prepon έγραψε: 02 Μαρ 2020, 18:44

Dwarven Blacksmith έγραψε: 02 Μαρ 2020, 18:36 Αξιοσημείωτο ότι το σύνολο των ευρωπαϊκών θεσμέων βρίσκονται στη γραμμή Μακρόν στο θέμα του μεταναστευτικού κύματος που δέχεται η Ελλάδα.
Αύριο και τα 3 τοπ πρόσωπα της ΕΕ θα είναι στον Έβρο.
Effectively in control λοιπόν, ή τουλάχιστον όταν απουσιάζουν ξεκάθαρα στρατόπεδα που πρέπει να συμβιβαστούν, οι θέσεις της ΕΕ κάνουν default στις θέσεις του Μακρόν.

Μπορείς να το εξηγήσεις λίγο καλύτερα αυτό;
Γιατί έχω την εντύπωση πως το σύνολο των ευρωπαϊκών θεσμών βρίσκονται στη γραμμή της Μερκελ

Η γραμμή Μακρόν και θεσμών της ΕΕ είναι ότι καλά κάνει η Ελλάδα και φυλάει τα σύνορα της και αξίζει ενίσχυσης. Τη γραμμή Μέρκελ δεν την έχουμε ακούσει καν επισήμως.
https://twitter.com/EmmanuelMacron/stat ... 5700048900

Dwarven Blacksmith έγραψε: 02 Μαρ 2020, 18:52

Prepon έγραψε: 02 Μαρ 2020, 18:44

Dwarven Blacksmith έγραψε: 02 Μαρ 2020, 18:36 Αξιοσημείωτο ότι το σύνολο των ευρωπαϊκών θεσμέων βρίσκονται στη γραμμή Μακρόν στο θέμα του μεταναστευτικού κύματος που δέχεται η Ελλάδα.
Αύριο και τα 3 τοπ πρόσωπα της ΕΕ θα είναι στον Έβρο.
Effectively in control λοιπόν, ή τουλάχιστον όταν απουσιάζουν ξεκάθαρα στρατόπεδα που πρέπει να συμβιβαστούν, οι θέσεις της ΕΕ κάνουν default στις θέσεις του Μακρόν.

Μπορείς να το εξηγήσεις λίγο καλύτερα αυτό;
Γιατί έχω την εντύπωση πως το σύνολο των ευρωπαϊκών θεσμών βρίσκονται στη γραμμή της Μερκελ

Η γραμμή Μακρόν και θεσμών της ΕΕ είναι ότι καλά κάνει η Ελλάδα και φυλάει τα σύνορα της και αξίζει ενίσχυσης. Τη γραμμή Μέρκελ δεν την έχουμε ακούσει καν επισήμως.
https://twitter.com/EmmanuelMacron/stat ... 5700048900

Η γραμμή Μερκελ είναι ακόμη καλύτερη, η Τουρκία θα πρέπει να κραταει τους πρόσφυγες.

Αυτό δεν είναι γραμμή, είναι ευχή στα πεφταστέρια.

Σε κάθε περίπτωση φαντάζομαι τώρα κατάλαβες που είναι πιο κοντά η γραμμή των θεσμών της ΕΕ, που ήταν και το θέμα.

Καλά κάνουν οι Γάλλοι. Σουλτανάτο έχει γίνει και η Γερμανία.