Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Εδώ θα ασχοληθούμε με τους Λαζους κατ'αρχην. ΠΡΙΝ αποσπάστουν. Τα νήματα που ανέφερες έχουν να κάνουν με την μετέπειτα εποχή των λαζων.
Και γι' αυτό έχουμε συζητήσει. Δεν γινόταν κουβέντα χωρίς να συζητήσουμε αυτό. Τι πάει να πει πρίν αποσπαστούν ; Ο καυκασιανόφωνος λαός των Λαζών υπήρχε και υπάρχει και δεν έχει καμία εθνοτική σχέση με τους ελληνόφωνους Ποντίους ( "Λαζούς" ).
Οι Έλληνες Πόντιοι είναι τουρκόφωνοι ( Δυτικός Πόντος ) και ελληνόφωνοι ( Ανατολικός Πόντος ). Οι ελληνόφωνοι ( Ανατολικός Πόντος ) αποκαλούνταν και "Λαζοί" επειδή ο Ανατολικός Πόντος λεγόταν και Λαζική. Η ελληνική διάλεκτος των Ανατολικών Ποντίων αποκαλούταν "λαζική"/"λαζικά" χωρίς να έχει καμιά σχέση με την λαζική καυκασιανή γλώσσα. Οι Λαζοί είναι ένας λαός της καυκασιανής οικογένειας γλωσσών, συγγενείς των Γεωργιανών. Στην Τουρκία είναι μουσουλμάνοι, ενώ στην Γεωργία χριστιανοί. viewtopic.php?f=11&t=7552&p=437266&hili ... AF#p437266
Γεωγραφική έννοια είχαν και οι όροι "Λαζοί" για τους ελληνόφωνους , "Λαζική" και "Λαζική( ελληνική ) γλώσσα".
Οι Καρτβελιανές ή Νοτιοκαυκασιανές γλώσσες περιλαμβάνουν 4 λαούς : τους Σβαν ( οι αρχαίοι Σάννοι ή Σόανες ) , τους Γεωργιανούς ( συνήθως οι αρχαίοι Ίβηρες ) , οι Μιγκρέλιοι και οι Λαζοί . Οι δύο τελευταίοι είναι στενά συγγενείς με αποτέλεσμα οι γλώσσες τους να θεωρούνται διάλεκτοι της ίδιας γλώσσας. Πρόγονοι αυτών των δύο θεωρούνται οι αρχαίοι και μεσαιωνικοί Ζάν(ν)οι ή Τζάνοι ή Τσάνοι ή Λαζοί που ήταν κάποτε ένας λαός και διασπάστηκαν σε Μιγκρέλιους και Λαζούς εξαιτίας της γεωγραφίας . Το "Κόλχοι" είναι ένας καθαρά γεωγραφικός όρος , προερχόμενος από την αρχαιότητα, και χρησιμοποιήθηκε για να περιγράψει πολλούς λαούς του Καυκάσου : Γεωργιανούς, Σβαν, Λαζούς ( στον Αγαθία τον Σχολαστικό ) και Μιγκρέλιους.
Στις βυζαντινές πηγές γίνεται διάκριση Τζάνων και Λαζών με διαφορετικά ονόματα μόνο και μόνο γιατί ήταν διαφορετικά κρατίδια . Όμως οι γεωργιανές πηγές αναφέρουν ως Τσάνους , δηλαδή Τζάνους , τους ίδιους τους Λαζούς.
Oι μουσουλμάνοι Λαζοί της Τουρκίας μιλούν ακόμη λαζικά. Οι χριστιανοί Λαζοί της Γεωργίας πάλι λαζικά. Οι Λαζοί δεν εξελληνίστηκαν ποτέ , γι' αυτό υπάρχουν μέχρι σήμερα.
Η αυτοκρατορία της Τραπεζούντας ήταν ελληνικό κράτος. Οι αυτοκράτορές της προσδιορίζονται ως Έλληνες. Ο Γεννάδιος Σχολάριος σε γράμμα του προς τον βασιλιά της αυτοκρατορίας της Τραπεζούντας («τῷ βασιλεῖ Τραπεζοῦντος», 1449/50) του λέει ότι κοσμεί το γένος των Ελλήνων: «κοσμεῖς δὲ ἄρα τοιοῦτος ὢν τὸ γένος ἅπαν Ἑλλήνων».
Οι αυτοκράτορες της Τραπεζούντας αρχικά έφεραν τον τίτλο «Αυτοκράτωρ Ρωμαίων». Ο τίτλος αυτός εξ ορισμού ενείχε βλέψεις για την κατάληψη της Κωνσταντινούπολης. Από τις αρχές του 14ου αιώνα, για να μην υπάρχει ρήξη με την ανασυσταθείσα Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία των Παλαιολόγων, υιοθετήθηκε ο τίτλος: «Αυτοκράτορωρ πάσης Ανατολής, Ιβηρίας και Περατείας (Κριμαίας)».
Οι Λαζοί είναι λαός της καυκασιανής γλωσσικής οικογένειας. Συγγενείς των Γεωργιανών, των Αμπχαζίων , των Κιρκασίων, των Τσετσένων, των Ινγκουσέτιων κ.α. Υπάρχουν ακόμη. Στην Τουρκία είνα μουσουλμάνοι ενώ στην Γεωργία χριστιανοί. Οι Έλληνες του Πόντου ήταν ελληνόφωνοι στον Ανατολικό Πόντο ( η ελληνική τους διάλεκτος λεγόταν "λαζική" ) και τουρκόφωνοι στον Δυτικό Πόντο.
Οθωμανέλλην έγραψε: 27 Νοέμ 2019, 17:26
Σε αυτό το νήμα θα παραθέσω όσα στοιχεία έχω και θα βγουν πολλά συμπεράσματα.
Ασφαλώς βαριέμαι να γράφω η ακόμη και το κοπυ πεηστ. Για αυτό αν κάποιος θέλει ας ξεκινήσει να γράφει να με γλιτώσει από το κόπο αλλιώς εντός 15ενθημερου θα ξεκινήσω
1/10
Δεν τρολαρω. Το ξέρω ότι ΕΣΥ ελπίζεις να τρολαρω.
Ίσως και να προσεύχεσαι. Δεν τρολαρω όμως. Όλα τα στοιχεία αυτό δείχνουν. Είστε λαζοι που γίνατε ορθόδοξοι. Είσαι Λάζος που έγινες ορθόδοξος. Δεν είσαι ο μόνος. Τα έχει αυτά η περιοχή.
Κλαψε τώρα
Ας είναι και μογγολικης καταγωγής δεν έχω πρόβλημα, δεν ειμαι ναζος.
Αλλά τρολαρεις αποτυχημένα. Βελτίωσε το.
Τραγικός είσαι.
Re: Το βασίλειο του Λαζισταν. (Πόντιοι)
Δημοσιεύτηκε: 19 Δεκ 2019, 13:07
από Giorgos 574
Οθωμανέλλην έγραψε: 27 Νοέμ 2019, 17:26
Σε αυτό το νήμα θα παραθέσω όσα στοιχεία έχω και θα βγουν πολλά συμπεράσματα.
Ασφαλώς βαριέμαι να γράφω η ακόμη και το κοπυ πεηστ. Για αυτό αν κάποιος θέλει ας ξεκινήσει να γράφει να με γλιτώσει από το κόπο αλλιώς εντός 15ενθημερου θα ξεκινήσω
Άντε θα ξεκινήσεις;
Re: Το βασίλειο του Λαζισταν. (Πόντιοι)
Δημοσιεύτηκε: 20 Δεκ 2019, 00:52
από Giorgos 574
Re: Το βασίλειο του Λαζισταν. (Πόντιοι)
Δημοσιεύτηκε: 20 Δεκ 2019, 00:59
από nyxtovios
Το γνωστό βορειο μονκειδονικο τρολλ
1/10
Βαρεθηκαμε κάθε βδομάδα τα ιδια
Re: Το βασίλειο του Λαζισταν. (Πόντιοι)
Δημοσιεύτηκε: 20 Δεκ 2019, 01:01
από sys3x
9/10 Γκέοργκ μόνο και μόνο για τον ΠΟΝΟ που προκαλείς.
Μην ακούς κανένα, προχώρα γερά.
Οθωμανέλλην έγραψε: 27 Νοέμ 2019, 17:26
Σε αυτό το νήμα θα παραθέσω όσα στοιχεία έχω και θα βγουν πολλά συμπεράσματα.
Ασφαλώς βαριέμαι να γράφω η ακόμη και το κοπυ πεηστ. Για αυτό αν κάποιος θέλει ας ξεκινήσει να γράφει να με γλιτώσει από το κόπο αλλιώς εντός 15ενθημερου θα ξεκινήσω
Άντε θα ξεκινήσεις;
Όποτε θέλει θα ξεκινήσει.
Re: Το βασίλειο του Λαζισταν. (Πόντιοι)
Δημοσιεύτηκε: 20 Δεκ 2019, 01:09
από Ζενίθεδρος
Οι αποκαλούμενοι Λαζογερμανοι τι σχέση έχουν με αυτούς;
Re: Το βασίλειο του Λαζισταν. (Πόντιοι)
Δημοσιεύτηκε: 20 Δεκ 2019, 10:06
από Georg Von Balkanen
Ας μην ξεχνάμε ότι και εγώ ο ίδιος υποφέρω από το ελληνικό γονιδιο της τεμπελιάς και αεργιας.
Re: Το βασίλειο του Λαζισταν. (Πόντιοι)
Δημοσιεύτηκε: 20 Δεκ 2019, 10:12
από sys3x
Οθωμανέλλην έγραψε: 20 Δεκ 2019, 10:06
Ας μην ξεχνάμε ότι και εγώ ο ίδιος υποφέρω από το ελληνικό γονιδιο της τεμπελιάς και αεργιας.
Μήπως είσαι λαζός ρε;
Το έψαξες;
Re: Το βασίλειο του Λαζισταν. (Πόντιοι)
Δημοσιεύτηκε: 20 Δεκ 2019, 10:15
από Georg Von Balkanen
Τα πάντα είναι πιθανά. Δεν υπάρχουν Έλληνες πλεον
Re: Το βασίλειο του Λαζισταν. (Πόντιοι)
Δημοσιεύτηκε: 20 Δεκ 2019, 10:49
από sys3x
Οθωμανέλλην έγραψε: 20 Δεκ 2019, 10:15
Τα πάντα είναι πιθανά. Δεν υπάρχουν Έλληνες πλεον
Είχα ένα φίλο πρεζάκια που με έλεγε "φίλε μου όλοι πρεζάκηδες είναι", πολύ καλό παιδί.
Re: Το βασίλειο του Λαζισταν. (Πόντιοι)
Δημοσιεύτηκε: 20 Δεκ 2019, 10:50
από Λίνο Βεντούρα
Οθωμανέλλην έγραψε: 20 Δεκ 2019, 10:15
Τα πάντα είναι πιθανά. Δεν υπάρχουν Έλληνες πλεον
Ένα διαχρονικό παράδοξο, αφού όλες οι άλλες φυλές συνεχίζουν να υπάρχουν και να στοιχειώνουν την υφήλιο
Οθωμανέλλην έγραψε: 20 Δεκ 2019, 10:15
Τα πάντα είναι πιθανά. Δεν υπάρχουν Έλληνες πλεον
Ένα διαχρονικό παράδοξο, αφού όλες οι άλλες φυλές συνεχίζουν να υπάρχουν και να στοιχειώνουν την υφήλιο
Δεν ειναι παράδοξο. Ποιοι λευκοί Ευρωπαίοι κατακτηθηκαν για τόσες χιλιετίες όπως οι λαοί που έζησαν στον ελλαδικό χώρο;
Είχε ο Γερμανός πάνω από 400 χρόνια τουρκική σκλαβιά;
Πέρασαν από την Γερμανία όλοι οι Άραβες πειρατές;
Εγκατασταθηκαν Πέρσες στην Γερμανία;
Εγκατασταθηκαν Σλάβοι για 700 χρόνια;
Αντί να είστε περήφανοι για την τεράστια αυτή κληρονομιά, τσινατε.
Ο καυκασιανόφωνος λαός των Λαζών υπήρχε και υπάρχει και δεν έχει καμία εθνοτική σχέση με τους ελληνόφωνους Ποντίους ( "Λαζούς" ).
