Μετάφραση δύο λέξεων στα Αγγλικά

[Cavaliere]

Populism, faction?

[Γενιά της Αμαρτίας]

Λαικισμ, συντεκνι
Ανσρχία ρε μουνιά!

[Cavaliere]

I think you mean populism and not laicity, not;
Δικη μοα αποψη populism , factions.

[Esperos]

clique Cronyism, ωραία, ευχαριστω.
το Populism το έχω πει σε άγγλους και δεν είχε την αρνητικη έννοια, δεν το κατανόησαν ως κάτι αρνητικό.
Κάτι προς το popular το αντιλήφθηκαν

τη λέξη λαϊκισμός (κακώς) στην Ελλάδα τη χρησιμοποιούμε για να εννοήσουμε τη δημαγωγία, οπότε είναι προφανές ο άγγλος να μην καταλαβαίνει τη μετάφραση σε "populism" (που γι' αυτούς δεν έχει απαραίτητα αρνητική χροιά). Σαν demagogy/demagoguery/demagogism/rabble-rousing θα γινόταν πιο κατανοητό στους άγγλους αυτό που λέμε εμείς λαϊκισμό.

Ευχαριστώ όλους ρους φίλους , βρήκα αυτό το περάδειγμα
https://dictionary.cambridge.org/dictio ... le-rousing

What if he had eschewed compromise and waged a rabble-rousing populist campaign?

[Leporello]

τη λέξη λαϊκισμός (κακώς) στην Ελλάδα τη χρησιμοποιούμε για να εννοήσουμε τη δημαγωγία, οπότε είναι προφανές ο άγγλος να μην καταλαβαίνει τη μετάφραση σε "populism" (που γι' αυτούς δεν έχει απαραίτητα αρνητική χροιά). Σαν demagogy/demagoguery/demagogism/rabble-rousing θα γινόταν πιο κατανοητό στους άγγλους αυτό που λέμε εμείς λαϊκισμό.

Μα "λαϊκισμός" είναι μεταφορά στα Ελληνικά του "populism".

Ναι, αλλά έχει δίκιο ότι ενώ στα ελληνικά έγινε άκρως κακόσημο, στα αγγλικά δεν απέκτησε ποτέ αρνητική σημασία. Πιθανολογώ ότι σ' αυτό έπαιξε ρόλο η πρότερη υποτίμηση της λέξης «λαϊκός», που κατέληξε να σημαίνει ουτιδανός, φθηνός. Οπότε λαϊκισμός κατέληξε να σημαίνει «απευθύνεται στις αμόρφωτες μάζες με ταπεινά ένστικτα».

Δεν βλέπω να χρησιμοποιείται με ιδιαίτερα θετική σημασία εδώ:
https://www.bbc.com/news/world-43301423

[hellegennes]

Εσχάτως χρησιμοποιείται με αρνητική χροιά από τα μήντια εξαιτίας κυρίως του Τραμπ και των Μπρέξιτερ. Εγγενώς δεν έχει αρνητική χροιά. Ακόμη και σήμερα ο τρόπος που δίνεται στην λέξη κακή σημασία είναι στο στυλ «ο κακώς εννοούμενος λαϊκισμός». Η κύρια χρήση στα αγγλικά είναι «η πολιτική που απευθύνεται στις πλατιές μάζες και ιδιαίτερα στα ταξικά χαμηλότερα στρώματα της κοινωνίας αντί για την ελίτ». Βασικά αυτό που λέω σχετικά με την μεταβολή της χρήσης της λέξης από τα μέσα φαίνεται καθαρά στο άρθρο.

Αυτός ο έσχατος διαχωρισμός τείνει να πηγάζει από την θεώρηση ότι ελίτ = εγγενώς κακή και λαουτζίκος = εγγενώς καλός, η οποία είναι πρόσφατη σε δεξιό context.

[Dwarven Blacksmith]

Ο λαϊκισμός δεν έχει απαραίτητα αρνητικό πρόσημο, αλλά μπορεί να έχει. Το ίδιο και το populism.

Όλα ξεκίνησαν φυσικά από τη Ρώμη. Populares vs Optimates.

[Beria]

Εσχάτως χρησιμοποιείται με αρνητική χροιά από τα μήντια εξαιτίας κυρίως του Τραμπ και των Μπρέξιτερ. Εγγενώς δεν έχει αρνητική χροιά. Ακόμη και σήμερα ο τρόπος που δίνεται στην λέξη κακή σημασία είναι στο στυλ «ο κακώς εννοούμενος λαϊκισμός». Η κύρια χρήση στα αγγλικά είναι «η πολιτική που απευθύνεται στις πλατιές μάζες και ιδιαίτερα στα ταξικά χαμηλότερα στρώματα της κοινωνίας αντί για την ελίτ». Βασικά αυτό που λέω σχετικά με την μεταβολή της χρήσης της λέξης από τα μέσα φαίνεται καθαρά στο άρθρο.

Αυτός ο έσχατος διαχωρισμός τείνει να πηγάζει από την θεώρηση ότι ελίτ = εγγενώς κακή και λαουτζίκος = εγγενώς καλός, η οποία είναι πρόσφατη σε δεξιό context.

Δεν νομίζω ότι ισχύει αυτό που λες, ότι η λέξη populism απέκτησε αρνητικό πρόσημο τα τελευταία χρόνια εξαιτίας του Τραμπ και των Μπρέξιτερ.
Η πρώτη φορά που βρέθηκα μπροστά στη λέξη ήταν στα χρόνια του 70 σε αναφορά στον Περονισμό και η λέξη populism είχε προφανώς αρνητική χροιά.
Επίσης σε βιβλία που αναφέρονται στα καθεστώτα του Μεσοπολέμου (γραμμένα πριν από 50-60 χρόνια) μιλούν για λαϊκισμό με απαξιωτική εννοια.

[Leporello]

Εσχάτως χρησιμοποιείται με αρνητική χροιά από τα μήντια εξαιτίας κυρίως του Τραμπ και των Μπρέξιτερ. Εγγενώς δεν έχει αρνητική χροιά. Ακόμη και σήμερα ο τρόπος που δίνεται στην λέξη κακή σημασία είναι στο στυλ «ο κακώς εννοούμενος λαϊκισμός». Η κύρια χρήση στα αγγλικά είναι «η πολιτική που απευθύνεται στις πλατιές μάζες και ιδιαίτερα στα ταξικά χαμηλότερα στρώματα της κοινωνίας αντί για την ελίτ». Βασικά αυτό που λέω σχετικά με την μεταβολή της χρήσης της λέξης από τα μέσα φαίνεται καθαρά στο άρθρο.

Αυτός ο έσχατος διαχωρισμός τείνει να πηγάζει από την θεώρηση ότι ελίτ = εγγενώς κακή και λαουτζίκος = εγγενώς καλός, η οποία είναι πρόσφατη σε δεξιό context.

Δεν νομίζω ότι ισχύει αυτό που λες, ότι η λέξη populism απέκτησε αρνητικό πρόσημο τα τελευταία χρόνια εξαιτίας του Τραμπ και των Μπρέξιτερ.
Η πρώτη φορά που βρέθηκα μπροστά στη λέξη ήταν στα χρόνια του 70 σε αναφορά στον Περονισμό και η λέξη populism είχε προφανώς αρνητική χροιά.
Επίσης σε βιβλία που αναφέρονται στα καθεστώτα του Μεσοπολέμου (γραμμένα πριν από 50-60 χρόνια) μιλούν για λαϊκισμό με απαξιωτική εννοια.

Ακριβώς. Το αντίθετο ισχύει. Στα ελληνικά ο όρος απέκτησε αρνητική έννοια αφού μεταφέρθηκε από τα Αγγλικά. Πριν από το 2000 δεν πιστεύω ότι υπήρχε ο όρος στα Ελληνικά. Λέγαμε μάλιστα "η λαϊκή Δεξιά" με θετική έννοια.

[Beria]

Εσχάτως χρησιμοποιείται με αρνητική χροιά από τα μήντια εξαιτίας κυρίως του Τραμπ και των Μπρέξιτερ. Εγγενώς δεν έχει αρνητική χροιά. Ακόμη και σήμερα ο τρόπος που δίνεται στην λέξη κακή σημασία είναι στο στυλ «ο κακώς εννοούμενος λαϊκισμός». Η κύρια χρήση στα αγγλικά είναι «η πολιτική που απευθύνεται στις πλατιές μάζες και ιδιαίτερα στα ταξικά χαμηλότερα στρώματα της κοινωνίας αντί για την ελίτ». Βασικά αυτό που λέω σχετικά με την μεταβολή της χρήσης της λέξης από τα μέσα φαίνεται καθαρά στο άρθρο.

Αυτός ο έσχατος διαχωρισμός τείνει να πηγάζει από την θεώρηση ότι ελίτ = εγγενώς κακή και λαουτζίκος = εγγενώς καλός, η οποία είναι πρόσφατη σε δεξιό context.

Δεν νομίζω ότι ισχύει αυτό που λες, ότι η λέξη populism απέκτησε αρνητικό πρόσημο τα τελευταία χρόνια εξαιτίας του Τραμπ και των Μπρέξιτερ.
Η πρώτη φορά που βρέθηκα μπροστά στη λέξη ήταν στα χρόνια του 70 σε αναφορά στον Περονισμό και η λέξη populism είχε προφανώς αρνητική χροιά.
Επίσης σε βιβλία που αναφέρονται στα καθεστώτα του Μεσοπολέμου (γραμμένα πριν από 50-60 χρόνια) μιλούν για λαϊκισμό με απαξιωτική εννοια.

Ακριβώς. Το αντίθετο ισχύει. Στα ελληνικά ο όρος απέκτησε αρνητική έννοια αφού μεταφέρθηκε από τα Αγγλικά. Πριν από το 2000 δεν πιστεύω ότι υπήρχε ο όρος στα Ελληνικά. Λέγαμε μάλιστα "η λαϊκή Δεξιά" με θετική έννοια.

https://antonisliakos.files.wordpress.c ... -19891.pdf

[Leporello]

Δεν νομίζω ότι ισχύει αυτό που λες, ότι η λέξη populism απέκτησε αρνητικό πρόσημο τα τελευταία χρόνια εξαιτίας του Τραμπ και των Μπρέξιτερ.
Η πρώτη φορά που βρέθηκα μπροστά στη λέξη ήταν στα χρόνια του 70 σε αναφορά στον Περονισμό και η λέξη populism είχε προφανώς αρνητική χροιά.
Επίσης σε βιβλία που αναφέρονται στα καθεστώτα του Μεσοπολέμου (γραμμένα πριν από 50-60 χρόνια) μιλούν για λαϊκισμό με απαξιωτική εννοια.

Ακριβώς. Το αντίθετο ισχύει. Στα ελληνικά ο όρος απέκτησε αρνητική έννοια αφού μεταφέρθηκε από τα Αγγλικά. Πριν από το 2000 δεν πιστεύω ότι υπήρχε ο όρος στα Ελληνικά. Λέγαμε μάλιστα "η λαϊκή Δεξιά" με θετική έννοια.

https://antonisliakos.files.wordpress.c ... -19891.pdf

Εντάξει, υπήρχε. Δεν πήρα και όρκο ότι δεν υπήρχε στα Ελληνικά αυτός ο όρος. Αν και αυτό που ανέβασες είναι ένα λόγιο κείμενο, πιθανότατα επηρεασμένο από ξένες πηγές. Εγώ δεν τον θυμάμαι τον όρο από παλιά.

[Beria]

Ακριβώς. Το αντίθετο ισχύει. Στα ελληνικά ο όρος απέκτησε αρνητική έννοια αφού μεταφέρθηκε από τα Αγγλικά. Πριν από το 2000 δεν πιστεύω ότι υπήρχε ο όρος στα Ελληνικά. Λέγαμε μάλιστα "η λαϊκή Δεξιά" με θετική έννοια.

https://antonisliakos.files.wordpress.c ... -19891.pdf

Εντάξει, υπήρχε. Δεν πήρα και όρκο ότι δεν υπήρχε στα Ελληνικά αυτός ο όρος. Αν και αυτό που ανέβασες είναι ένα λόγιο κείμενο, πιθανότατα επηρεασμένο από ξένες πηγές. Εγώ δεν τον θυμάμαι τον όρο από παλιά.

Λέπο, η χρήση του όρου Λαϊκισμός ως συνώνυμο της Δημαγωγίας χρησιμοποιείται από τα προπολεμικά χρόνια

[ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ]

Εξαίρετη πραγμάτευση της προβληματικής του λαϊκισμού:
https://ejournals.epublishing.ekt.gr/in ... 5329/13780

[Cavaliere]

Populism, faction?

[Athos]

η χρήση του όρου Λαϊκισμός ως συνώνυμο της Δημαγωγίας χρησιμοποιείται από τα προπολεμικά χρόνια

αυτή είναι η ελληνική λέξη