Phorum.com.gr

Χόρχε ντελ Σάλτο έγραψε: 08 Νοέμ 2019, 18:34 Βασιλεύει η ανομία...



Υγ.Ή θεια γιατί λεγεται kerameus;... Κατά το Amadeus?

τα χουμε πει αυτά στο νήμα της υπουργού. Είναι βυζαντινής-μεταβυζαντινής προέλευσης το επώνυμο και έτσι φαίνεται να ήταν πάντα. Δεν τους λέγανε ποτέ καραμπούρδογλου και το αλλάξανε όπως υποστηρίζει ο συμπαθής κατα τα άλλα φοσίλης

viewtopic.php?f=29&t=11806&hilit=%CE%BB ... F%87%CE%B7

Χόρχε ντελ Σάλτο έγραψε: 08 Νοέμ 2019, 18:34 Βασιλεύει η ανομία...



Υγ.Ή θεια γιατί λεγεται kerameus;... Κατά το Amadeus?

To ν+2 και γενικά ο περιορισμός στα χρόνια φοίτησης είναι καθαρή δεξιά ιδεοληψία και καλά θα κάνουν κάποια στιγμή στη Ν.Δ. να την ξεπεράσουν. Κανέναν δεν ενοχλούν οι λεγόμενοι "αιώνιοι", πέρα από την τσέπη της οικογένειάς τους βεβαίως, αλλά αυτό δεν είναι θέμα του κράτους.

Αντιθέτως, τους μπαχαλάκηδες πρέπει να τους κυνηγήσουν πιο δραστικά, όσο πιο δραστικά γίνεται τέλος πάντων. Κάθε φθορά σε δημόσια και ιδιωτική περιουσία πρέπει να τιμωρείται, ας υπάρχουν μόνιμα αστυνομικοί μέσα στα Πανεπιστήμια. Φυσικά δεν περιμένω ότι οι της αριστεράς θα ξεπεράσουν τη δική τους ιδεοληψία επί του συγκεκριμένου θέματος.

kameron έγραψε: 08 Νοέμ 2019, 18:44 To ν+2 και γενικά ο περιορισμός στα χρόνια φοίτησης είναι καθαρή δεξιά ιδεοληψία και καλά θα κάνουν κάποια στιγμή στη Ν.Δ. να την ξεπεράσουν. Κανέναν δεν ενοχλούν οι λεγόμενοι "αιώνιοι", πέρα από την τσέπη της οικογένειάς τους βεβαίως, αλλά αυτό δεν είναι θέμα του κράτους.

γενικά συμφωνώ αλλά υπάρχει και άλλη διάσταση, αυτή που ανέφερα παραπάνω ότι υπάρχει σοβαρή ανάγκη να σφίξουν τα λουριά στον χώρο της παιδείας και να αρχίσουν εκπαιδευτικοί και μαθητές/φοιτητές να παίρνουν τον ρόλο τους σοβαρά. Χρειάζεται μια εκπαιδευτική αντιμεταρρύθμιση αν θες, για να αλλάξουν τα πράγματα. Και σε επίπεδο συμβολισμών, κινήσεις όπως το ν+2 εξυπηρετούν αυτόν τον σκοπό και ας είναι όντως ιδεοληψίες

Nero έγραψε: 08 Νοέμ 2019, 18:49

kameron έγραψε: 08 Νοέμ 2019, 18:44 To ν+2 και γενικά ο περιορισμός στα χρόνια φοίτησης είναι καθαρή δεξιά ιδεοληψία και καλά θα κάνουν κάποια στιγμή στη Ν.Δ. να την ξεπεράσουν. Κανέναν δεν ενοχλούν οι λεγόμενοι "αιώνιοι", πέρα από την τσέπη της οικογένειάς τους βεβαίως, αλλά αυτό δεν είναι θέμα του κράτους.

γενικά συμφωνώ αλλά υπάρχει και άλλη διάσταση, αυτή που ανέφερα παραπάνω ότι υπάρχει σοβαρή ανάγκη να σφίξουν τα λουριά στον χώρο της παιδείας και να αρχίσουν εκπαιδευτικοί και μαθητές/φοιτητές να παίρνουν τον ρόλο τους σοβαρά. Χρειάζεται μια εκπαιδευτική αντιμεταρρύθμιση αν θες, για να αλλάξουν τα πράγματα. Και σε επίπεδο συμβολισμών, κινήσεις όπως το ν+2 εξυπηρετούν αυτόν τον σκοπό και ας είναι όντως ιδεοληψίες

Διατηρώ πολλές επιφυλάξεις για την ορθότητα αυτού του επιχειρήματος. Η λογική του "πρέπει να τελειώνεις σε χ χρόνια, αλλιώς δεν είσαι σωστός και χρήσιμος στην κοινωνία" κλπ, μας βάζει σε επικίνδυνα μονοπάτια ημιολοκληρωτικής ουσιαστικά προσέγγισης. Είναι σαφώς καλύτερο να αφήσεις την ίδια την εξέλιξη των πραγμάτων να τα ρυθμίσει αυτά, να αντιληφθούν δηλαδή οι ίδιοι και γενικότερα η κοινωνία ότι δεν υπάρχουν πλέον περιθώρια για free ride και free meals. Αντιλαμβάνομαι φυσικά ότι στην Ελλάδα δεν διεκδικούμε δάφνες ωριμότητας σε αυτά τα ζητήματα, αλλά δεν είμαι καθόλου σίγουρος ότι αυτοί οι συμβολισμοί θα έχουν στο τέλος θετικό πρόσημο.

kameron έγραψε: 08 Νοέμ 2019, 18:44 To ν+2 και γενικά ο περιορισμός στα χρόνια φοίτησης είναι καθαρή δεξιά ιδεοληψία και καλά θα κάνουν κάποια στιγμή στη Ν.Δ. να την ξεπεράσουν. Κανέναν δεν ενοχλούν οι λεγόμενοι "αιώνιοι", πέρα από την τσέπη της οικογένειάς τους βεβαίως, αλλά αυτό δεν είναι θέμα του κράτους.

Αντιθέτως, τους μπαχαλάκηδες πρέπει να τους κυνηγήσουν πιο δραστικά, όσο πιο δραστικά γίνεται τέλος πάντων. Κάθε φθορά σε δημόσια και ιδιωτική περιουσία πρέπει να τιμωρείται, ας υπάρχουν μόνιμα αστυνομικοί μέσα στα Πανεπιστήμια. Φυσικά δεν περιμένω ότι οι της αριστεράς θα ξεπεράσουν τη δική τους ιδεοληψία επί του συγκεκριμένου θέματος.

Όχι ν+2 και μη περιορισμό στα χρόνια φοίτησης πάνε μαζί με μπαχαλάκηδες και κομματοκρατία στα πανεπιστήμια.Η συντριπτική πλειοψηφία από αυτούς χρωστάνε την μισή σχολή.Το ότι μπορώ να αράζω στα τραπεζάκια φοιτιτικής νεολαίας πουλώντας επαναστατική αρλουμπολογία και γυμναστική πάνε πακέτο στο ότι δεν υπάρχει καμιά υποχρέωση να ολοκληρώσω τις σπουδές στην ώρα τους.Προφανώς βάζω και τους Δαπίτες μέσα.Για να ξεκουμπιστούν οι φοιτητικές παρατάξεις πρέπει να μπει μια τάξη πρώτα.

Nero έγραψε: 08 Νοέμ 2019, 18:49

kameron έγραψε: 08 Νοέμ 2019, 18:44 To ν+2 και γενικά ο περιορισμός στα χρόνια φοίτησης είναι καθαρή δεξιά ιδεοληψία και καλά θα κάνουν κάποια στιγμή στη Ν.Δ. να την ξεπεράσουν. Κανέναν δεν ενοχλούν οι λεγόμενοι "αιώνιοι", πέρα από την τσέπη της οικογένειάς τους βεβαίως, αλλά αυτό δεν είναι θέμα του κράτους.

γενικά συμφωνώ αλλά υπάρχει και άλλη διάσταση, αυτή που ανέφερα παραπάνω ότι υπάρχει σοβαρή ανάγκη να σφίξουν τα λουριά στον χώρο της παιδείας και να αρχίσουν εκπαιδευτικοί και μαθητές/φοιτητές να παίρνουν τον ρόλο τους σοβαρά. Χρειάζεται μια εκπαιδευτική αντιμεταρρύθμιση αν θες, για να αλλάξουν τα πράγματα. Και σε επίπεδο συμβολισμών, κινήσεις όπως το ν+2 εξυπηρετούν αυτόν τον σκοπό και ας είναι όντως ιδεοληψίες

αν θελεις να κανεις "σοβαρη εκπαιδευτικη μεταρρυθμιση" τοτε σηκωνεις τα μανικια και προσπαθεις να λυσεις τα θεματα παιρνοντας σκληρες αποφασεις

οι δεξιες κυβερνησεις εχουν δειξει οτι τρεμουν το πολιτικο κοστος σαν τον διαολο και για αυτο βλεπεις μονο "συμβολικες κινησεις" και τα πραγματικα σοβαρα θεματα ζουν και βασιλευουν

Κεντροδεξιός Ψάλτης έγραψε: 08 Νοέμ 2019, 18:57

kameron έγραψε: 08 Νοέμ 2019, 18:44 To ν+2 και γενικά ο περιορισμός στα χρόνια φοίτησης είναι καθαρή δεξιά ιδεοληψία και καλά θα κάνουν κάποια στιγμή στη Ν.Δ. να την ξεπεράσουν. Κανέναν δεν ενοχλούν οι λεγόμενοι "αιώνιοι", πέρα από την τσέπη της οικογένειάς τους βεβαίως, αλλά αυτό δεν είναι θέμα του κράτους.

Αντιθέτως, τους μπαχαλάκηδες πρέπει να τους κυνηγήσουν πιο δραστικά, όσο πιο δραστικά γίνεται τέλος πάντων. Κάθε φθορά σε δημόσια και ιδιωτική περιουσία πρέπει να τιμωρείται, ας υπάρχουν μόνιμα αστυνομικοί μέσα στα Πανεπιστήμια. Φυσικά δεν περιμένω ότι οι της αριστεράς θα ξεπεράσουν τη δική τους ιδεοληψία επί του συγκεκριμένου θέματος.

Όχι ν+2 και μη περιορισμό στα χρόνια φοίτησης πάνε μαζί με μπαχαλάκηδες και κομματοκρατία στα πανεπιστήμια.Η συντριπτική πλειοψηφία από αυτούς χρωστάνε την μισή σχολή.Το ότι μπορώ να αράζω στα τραπεζάκια φοιτιτικής νεολαίας πουλώντας επαναστατική αρλουμπολογία και γυμναστική πάνε πακέτο στο ότι δεν υπάρχει καμιά υποχρέωση να ολοκληρώσω τις σπουδές στην ώρα τους.Προφανώς βάζω και τους Δαπίτες μέσα.Για να ξεκουμπιστούν οι φοιτητικές παρατάξεις πρέπει να μπει μια τάξη πρώτα.

Το ζήτημα με τις κομματικές νεολαίες μπορεί και πρέπει να ρυθμισθεί πιο δραστικά, απλά με τον περιορισμό της δράσης και παρουσίας τους μέσω νέου νόμου. Μια σωστή κίνηση θα ήταν η Ν.Δ. να διαλύσει τη ΔΑΠ, η οποία περισσότερη ζημιά κάνει στη Ν.Δ. παρά το αντίθετο. Και ας μείνουν μετά οι αριστερές φοιτητικές παρατάξεις μόνες τους να κινούνται στη γραφικότητα. Εννοείται ότι ταυτόχρονα πρέπει να αυστηροποιηθεί το πλαίσιο για καταλήψεις και τα συναφή, να απαιτείται καθαρή πλειοψηφία των φοιτητών και όχι όπως γίνεται με τις "δυναμικές" μειοψηφίες.

Την παρουσία των διάφορων φοιτητοπατέρων όμως δεν μπορείς να την αποφύγεις τόσο εύκολα, ακόμα και αν τους κόψεις με το ν+2, δεν υπάρχει κάτι να τους απαγορεύει να κάθονται στα τραπεζέκια αν αυτή είναι η κομματική αποστολή τους. Πολύ καλύτερο να κόψεις ριζικά τα κόμματα και τις παρατάξεις μέσα στα πανεπιστήμια, να αλλάξουν εντελώς μορφή οι φοιτητικές εκλογές με ενιαίο ψηφοδέλτιο.

kameron έγραψε: 08 Νοέμ 2019, 18:56

Nero έγραψε: 08 Νοέμ 2019, 18:49

kameron έγραψε: 08 Νοέμ 2019, 18:44 To ν+2 και γενικά ο περιορισμός στα χρόνια φοίτησης είναι καθαρή δεξιά ιδεοληψία και καλά θα κάνουν κάποια στιγμή στη Ν.Δ. να την ξεπεράσουν. Κανέναν δεν ενοχλούν οι λεγόμενοι "αιώνιοι", πέρα από την τσέπη της οικογένειάς τους βεβαίως, αλλά αυτό δεν είναι θέμα του κράτους.

γενικά συμφωνώ αλλά υπάρχει και άλλη διάσταση, αυτή που ανέφερα παραπάνω ότι υπάρχει σοβαρή ανάγκη να σφίξουν τα λουριά στον χώρο της παιδείας και να αρχίσουν εκπαιδευτικοί και μαθητές/φοιτητές να παίρνουν τον ρόλο τους σοβαρά. Χρειάζεται μια εκπαιδευτική αντιμεταρρύθμιση αν θες, για να αλλάξουν τα πράγματα. Και σε επίπεδο συμβολισμών, κινήσεις όπως το ν+2 εξυπηρετούν αυτόν τον σκοπό και ας είναι όντως ιδεοληψίες

Διατηρώ πολλές επιφυλάξεις για την ορθότητα αυτού του επιχειρήματος. Η λογική του "πρέπει να τελειώνεις σε χ χρόνια, αλλιώς δεν είσαι σωστός και χρήσιμος στην κοινωνία" κλπ, μας βάζει σε επικίνδυνα μονοπάτια ημιολοκληρωτικής ουσιαστικά προσέγγισης. Είναι σαφώς καλύτερο να αφήσεις την ίδια την εξέλιξη των πραγμάτων να τα ρυθμίσει αυτά, να αντιληφθούν δηλαδή οι ίδιοι και γενικότερα η κοινωνία ότι δεν υπάρχουν πλέον περιθώρια για free ride και free meals. Αντιλαμβάνομαι φυσικά ότι στην Ελλάδα δεν διεκδικούμε δάφνες ωριμότητας σε αυτά τα ζητήματα, αλλά δεν είμαι καθόλου σίγουρος ότι αυτοί οι συμβολισμοί θα έχουν στο τέλος θετικό πρόσημο.

κοίταξε να δεις, όπως είπα ούτε εγώ συμφωνώ με τη λογική αλλά δεν πιστεύω ότι θα κάνει ζημιά εφόσον θα ισχύει εφεξής και όχι για όλους, και βέβαια απο τη στιγμή που συνεχίζει να υπάρχει δυνατότητα διακοπής και επανεκκίνησης σπουδών όταν είναι απαραίτητο. Αν τα πράγματα λειτουργούσαν όπως πρέπει θα έλεγα ναι, είναι μαλακία και δεξιό κόλλημα αλλά έτσι όπως είναι τώρα, υπάρχει μια μερίδα της κοινωνίας που θεωρεί την παιδεία τσιφλίκι της και τέτοια μέτρα την πονάνε και συμβολικά, όπως βλέπεις και στο αρχικό ποστ άλλωστε, αλλά και πρακτικά: θα τους κόψει τις τυπικές σχέσεις που έχουν με το πανεπιστήμιο ώστε να τους γίνει πιο δύσκολο να το χρησιμοποιούν ως εργαλείο για να κάνουν...οτι κάνουν τέλος πάντων

alekhine έγραψε: 08 Νοέμ 2019, 18:59
οι δεξιες κυβερνησεις εχουν δειξει οτι τρεμουν το πολιτικο κοστος σαν τον διαολο και για αυτο βλεπεις μονο "συμβολικες κινησεις" και τα πραγματικα σοβαρα θεματα ζουν και βασιλευουν

Όλες οι κυβερνήσεις στην Ελλάδα τρέμουν το πολιτικό κόστος, όχι μόνο οι δεξιές. Τα ίδια και το ΠαΣόΚ, τα ίδια και ο σύριζα που ειδικά στα θέματα παιδείας έγραψε νέες σελίδες δόξας στο λαϊκισμό και τη ψηφοθηρία με τον Γαβρόγλου και την ίδρυση των νέων τμημάατων, σχολών, τη σχέση ΑΕΙ/ΤΕΙ κ.α.

Nero έγραψε: 08 Νοέμ 2019, 18:37

Χόρχε ντελ Σάλτο έγραψε: 08 Νοέμ 2019, 18:34 Βασιλεύει η ανομία...



Υγ.Ή θεια γιατί λεγεται kerameus;... Κατά το Amadeus?

τα χουμε πει αυτά στο νήμα της υπουργού. Είναι βυζαντινής-μεταβυζαντινής προέλευσης το επώνυμο και έτσι φαίνεται να ήταν πάντα. Δεν τους λέγανε ποτέ καραμπούρδογλου και το αλλάξανε όπως υποστηρίζει ο συμπαθής κατα τα άλλα φοσίλης

viewtopic.php?f=29&t=11806&hilit=%CE%BB ... F%87%CE%B7

για τον ίδιο λόγο που ο μηταράκης αποδίδει το επώνυμο του αλα ιταλικά στο λινκεδιν



για τους φοιτητάμπουρες ότι λέει ο Καμ
για τους άπλυτους τσο και λο

kameron έγραψε: 08 Νοέμ 2019, 18:56

Nero έγραψε: 08 Νοέμ 2019, 18:49

kameron έγραψε: 08 Νοέμ 2019, 18:44 To ν+2 και γενικά ο περιορισμός στα χρόνια φοίτησης είναι καθαρή δεξιά ιδεοληψία και καλά θα κάνουν κάποια στιγμή στη Ν.Δ. να την ξεπεράσουν. Κανέναν δεν ενοχλούν οι λεγόμενοι "αιώνιοι", πέρα από την τσέπη της οικογένειάς τους βεβαίως, αλλά αυτό δεν είναι θέμα του κράτους.

γενικά συμφωνώ αλλά υπάρχει και άλλη διάσταση, αυτή που ανέφερα παραπάνω ότι υπάρχει σοβαρή ανάγκη να σφίξουν τα λουριά στον χώρο της παιδείας και να αρχίσουν εκπαιδευτικοί και μαθητές/φοιτητές να παίρνουν τον ρόλο τους σοβαρά. Χρειάζεται μια εκπαιδευτική αντιμεταρρύθμιση αν θες, για να αλλάξουν τα πράγματα. Και σε επίπεδο συμβολισμών, κινήσεις όπως το ν+2 εξυπηρετούν αυτόν τον σκοπό και ας είναι όντως ιδεοληψίες

Διατηρώ πολλές επιφυλάξεις για την ορθότητα αυτού του επιχειρήματος. Η λογική του "πρέπει να τελειώνεις σε χ χρόνια, αλλιώς δεν είσαι σωστός και χρήσιμος στην κοινωνία" κλπ, μας βάζει σε επικίνδυνα μονοπάτια ημιολοκληρωτικής ουσιαστικά προσέγγισης. Είναι σαφώς καλύτερο να αφήσεις την ίδια την εξέλιξη των πραγμάτων να τα ρυθμίσει αυτά, να αντιληφθούν δηλαδή οι ίδιοι και γενικότερα η κοινωνία ότι δεν υπάρχουν πλέον περιθώρια για free ride και free meals. Αντιλαμβάνομαι φυσικά ότι στην Ελλάδα δεν διεκδικούμε δάφνες ωριμότητας σε αυτά τα ζητήματα, αλλά δεν είμαι καθόλου σίγουρος ότι αυτοί οι συμβολισμοί θα έχουν στο τέλος θετικό πρόσημο.

Το ότι οι >ν+2 είναι άχθος αρούρης, λέσια και κατιμάδες (εκτός περιπτώσεων ανωτέρας βίας, φυσικά), είναι αληθές, αλλά δεν είναι το κρίσιμο επιχείρημα στην συζητηση αυτή. Το πρόβλημα είναι ότι ο πληθυσμός των φοιτητών αυξάνει το κόστος της ανώτερης εκπαίδευσης καθώς οι αιώνιοι απορροφούν πόρους (στερώντας τους από τους λετζίτ φοιτητές) και υπονομεύοντας την ανταγωνστικότητα των ιδρυμάτων (στον κανονικό κόσμο, όσο πιο ανταγωνστικό είναι ένα αεί, τόσο περισσότερη χρηματοδότηση εξασφαλίζει). Η ελ ιδεοληψία είναι ότι η ανώτερη εκπαίδευση είναι ντωρεάν. Δεν ισχύει αυτό. Ο ίδιος γράφεις ότι δεν υφίσταται δωρεάν γεύμα

Μαυροβασίλης έγραψε: 08 Νοέμ 2019, 19:07

Nero έγραψε: 08 Νοέμ 2019, 18:37

Χόρχε ντελ Σάλτο έγραψε: 08 Νοέμ 2019, 18:34 Βασιλεύει η ανομία...



Υγ.Ή θεια γιατί λεγεται kerameus;... Κατά το Amadeus?

τα χουμε πει αυτά στο νήμα της υπουργού. Είναι βυζαντινής-μεταβυζαντινής προέλευσης το επώνυμο και έτσι φαίνεται να ήταν πάντα. Δεν τους λέγανε ποτέ καραμπούρδογλου και το αλλάξανε όπως υποστηρίζει ο συμπαθής κατα τα άλλα φοσίλης

viewtopic.php?f=29&t=11806&hilit=%CE%BB ... F%87%CE%B7

για τον ίδιο λόγο που ο μηταράκης αποδίδει το επώνυμο του αλα ιταλικά στο λινκεδιν



για τους φοιτητάμπουρες ότι λέει ο Καμ
για τους άπλυτους τσο και λο

Μηταρακης ; Ο κατωθι κιθαρωδος ;

alekhine έγραψε: 08 Νοέμ 2019, 18:59

Nero έγραψε: 08 Νοέμ 2019, 18:49

kameron έγραψε: 08 Νοέμ 2019, 18:44 To ν+2 και γενικά ο περιορισμός στα χρόνια φοίτησης είναι καθαρή δεξιά ιδεοληψία και καλά θα κάνουν κάποια στιγμή στη Ν.Δ. να την ξεπεράσουν. Κανέναν δεν ενοχλούν οι λεγόμενοι "αιώνιοι", πέρα από την τσέπη της οικογένειάς τους βεβαίως, αλλά αυτό δεν είναι θέμα του κράτους.

γενικά συμφωνώ αλλά υπάρχει και άλλη διάσταση, αυτή που ανέφερα παραπάνω ότι υπάρχει σοβαρή ανάγκη να σφίξουν τα λουριά στον χώρο της παιδείας και να αρχίσουν εκπαιδευτικοί και μαθητές/φοιτητές να παίρνουν τον ρόλο τους σοβαρά. Χρειάζεται μια εκπαιδευτική αντιμεταρρύθμιση αν θες, για να αλλάξουν τα πράγματα. Και σε επίπεδο συμβολισμών, κινήσεις όπως το ν+2 εξυπηρετούν αυτόν τον σκοπό και ας είναι όντως ιδεοληψίες

αν θελεις να κανεις "σοβαρη εκπαιδευτικη μεταρρυθμιση" τοτε σηκωνεις τα μανικια, φιστάρεις την αριστερά και προσπαθεις να λυσεις τα θεματα παιρνοντας σκληρες αποφασεις

οι δεξιες κυβερνησεις εχουν δειξει οτι τρεμουν το πολιτικο κοστος σαν τον διαολο και για αυτο βλεπεις μονο "συμβολικες κινησεις" και τα πραγματικα σοβαρα θεματα ζουν και βασιλευουν

φιξντ

alekhine έγραψε: 08 Νοέμ 2019, 18:59

Nero έγραψε: 08 Νοέμ 2019, 18:49

kameron έγραψε: 08 Νοέμ 2019, 18:44 To ν+2 και γενικά ο περιορισμός στα χρόνια φοίτησης είναι καθαρή δεξιά ιδεοληψία και καλά θα κάνουν κάποια στιγμή στη Ν.Δ. να την ξεπεράσουν. Κανέναν δεν ενοχλούν οι λεγόμενοι "αιώνιοι", πέρα από την τσέπη της οικογένειάς τους βεβαίως, αλλά αυτό δεν είναι θέμα του κράτους.

γενικά συμφωνώ αλλά υπάρχει και άλλη διάσταση, αυτή που ανέφερα παραπάνω ότι υπάρχει σοβαρή ανάγκη να σφίξουν τα λουριά στον χώρο της παιδείας και να αρχίσουν εκπαιδευτικοί και μαθητές/φοιτητές να παίρνουν τον ρόλο τους σοβαρά. Χρειάζεται μια εκπαιδευτική αντιμεταρρύθμιση αν θες, για να αλλάξουν τα πράγματα. Και σε επίπεδο συμβολισμών, κινήσεις όπως το ν+2 εξυπηρετούν αυτόν τον σκοπό και ας είναι όντως ιδεοληψίες

αν θελεις να κανεις "σοβαρη εκπαιδευτικη μεταρρυθμιση" τοτε σηκωνεις τα μανικια και προσπαθεις να λυσεις τα θεματα παιρνοντας σκληρες αποφασεις

οι δεξιες κυβερνησεις εχουν δειξει οτι τρεμουν το πολιτικο κοστος σαν τον διαολο και για αυτο βλεπεις μονο "συμβολικες κινησεις" και τα πραγματικα σοβαρα θεματα ζουν και βασιλευουν

η βάση του δέκα, το πάγωμα των βοϊδοσχολών του Γαβρόγλου κλπ δεν είναι απλά συμβολισμοί