Phorum.com.gr

Awesomatic έγραψε: 26 Οκτ 2019, 10:35 Και από τη στιγμή που έχεις και καθηγητές με ψυχολογικά προβλήματα που σε μαθήματα πού χρωστάνε 400 και 500 άτομα περνάνε 4-5 ανά εξεταστική μάλλον είναι ορθότερο να γίνει πρώτα αξιολόγηση σε αυτούς τους καθηγητές γιατί η διδασκαλία τους είναι τόσο αναποτελεσματική.

Manolis έγραψε: 26 Οκτ 2019, 10:39

Awesomatic έγραψε: 26 Οκτ 2019, 10:35 Και από τη στιγμή που έχεις και καθηγητές με ψυχολογικά προβλήματα που σε μαθήματα πού χρωστάνε 400 και 500 άτομα περνάνε 4-5 ανά εξεταστική μάλλον είναι ορθότερο να γίνει πρώτα αξιολόγηση σε αυτούς τους καθηγητές γιατί η διδασκαλία τους είναι τόσο αναποτελεσματική.

Πολύ σωστά, ξέρεις πόσο κοσμάκη ταλαιπωρούν κάποιοι; Και όχι μόνο για να σου δώσουν το πτυχίο. Ασυδοσία και για όλα φταίει ο φοιτητής.

Awesomatic έγραψε: 26 Οκτ 2019, 10:35

Εμπεδοκλής έγραψε: 26 Οκτ 2019, 01:28

EKPLIKTIKOS έγραψε: 26 Οκτ 2019, 01:23 Δε βλεπω καποιο πρόβλημα με τους αιώνιους φοιτητές. Είναι δηλαδή πρόβλημα το να είσαι τεμπελης, αλλα δε βλέπω πού βλάπτουν εμένα ως φορολογούμενο

Πρώτον, welcome. Δεύτερον, αναλόγως. Η λευκή κόλλα έχει το κόστος της. Όπως και το φαγητό στα εστιατόρια. Όπως και η γραφειοκρατία στις διοικητικές και μη υπηρεσίες. Βέβαια, και για αυτό υπάρχουν λύσεις. Αν στις πέντε φορές που δίνεις ένα μάθημα το περνάς τιμητικά με πέντε και είσαι υποχρεωμένος να δηλώσεις περιορισμένο αριθμό μαθημάτων που θα συμμετέχεις στο έτος το κόστος μειώνεται ικανοποιητικά.

Οι αιώνιοι φοιτητές δεν δικαιούται σίτιση, στέγαση ούτε μειωμένο εισιτήριο. Όσο για τη γραφειοκρατία, όλα πλέον (δηλώσεις, βεβαιώσεις κλπ) γίνονται ηλεκτρονικά και απλά περνάς και τα παίρνεις σε ώρες γραφείου με εξαίρεση κάποιες λίγες σχολές πού έχουν μείνει στην εποχή του χαλκού. Το κόστος της κόλλας για ένα πανεπιστήμιο είναι χονδρικά 1 με 1,5 λεπτό τη σελίδα. Ακόμα και αν υποθέσουμε ότι έχουμε 200.000 αιώνιους φοιτητές σε όλη τη χώρα μιλάμε για 2000€ πανελλαδικώς το εξάμηνο, όσο τα εκτός έδρας ενός ΔΥ. Ανά ΑΕΙ/ΤΕΙ βγαίνει 100-150€ το εξάμηνο για όλους.

Κυριολεκτικά δεν επιβαρύνουν σε τίποτα.

Και από τη στιγμή που έχεις και καθηγητές με ψυχολογικά προβλήματα που σε μαθήματα πού χρωστάνε 400 και 500 άτομα περνάνε 4-5 ανά εξεταστική μάλλον είναι ορθότερο να γίνει πρώτα αξιολόγηση σε αυτούς τους καθηγητές γιατί η διδασκαλία τους είναι τόσο αναποτελεσματική.

parafrwn έγραψε: 26 Οκτ 2019, 10:37Να γίνει αξιολόγηση ουσιαστική στους καθηγητές. Να παίρνουν πούλο οι ψυχοπαθείς και ακατάλληλοι.

Εμπεδοκλής έγραψε: 26 Οκτ 2019, 12:27Με συγχωρείς αλλά αυτοί υπολογισμοί κόστους είναι τελείως εκτός τόπου και χρόνου.

Επειτα, από πότε η ποιότητα ενός καθηγητή κρίνεται με βάση την ποιότητα των φοιτητών του; Και δεν έχω κανένα πρόβλημα να κρίνεται έτσι. Απλά τότε θα πρέπει ο καθηγητής να κρίνει εκ των προτέρων ποιος φοιτητής του είναι έτοιμος να εξεταστεί...

Γιατί όταν έρχεται ο άλλος και ισχυρίζεται ότι περνούν το μάθημα 4-5 στην εξεταστική και στο αμφιθέατρο όλο το έτος είναι ζήτημα να παρακολουθούσαν το μάθημα 10 άτομα, τότε είναι καλό ποσοστό.

zteo έγραψε: 26 Οκτ 2019, 10:10 Εγω εκανα +2 χρονια για να παρω πτυχιο επειδη ειχα κολλησει σε 5 μαθηματα(4 του ιδιου καθηγητη).Και τι καταλαβα το μετανιωσα που πηρα αυτο το πτυχιο,ηρθε το συστημα και το εκανε κωλοχαρτο.

Awesomatic έγραψε: 26 Οκτ 2019, 17:22

Εμπεδοκλής έγραψε: 26 Οκτ 2019, 12:27Με συγχωρείς αλλά αυτοί υπολογισμοί κόστους είναι τελείως εκτός τόπου και χρόνου.

Ευχαρίστως να δεχτώ διορθώσεις. Μέχρι τότε ελλείψει εναλλακτικών παραμένουν οι μόνοι έγκυροι αριθμοί πού έχουν δωθεί σε αυτό το θέμα.

Επειτα, από πότε η ποιότητα ενός καθηγητή κρίνεται με βάση την ποιότητα των φοιτητών του; Και δεν έχω κανένα πρόβλημα να κρίνεται έτσι. Απλά τότε θα πρέπει ο καθηγητής να κρίνει εκ των προτέρων ποιος φοιτητής του είναι έτοιμος να εξεταστεί...

Σε όλο τον κόσμο η διάρκεια των σπουδών χωρίζεται σε ακαδημαϊκές περιόδους στο πέραν της οποίας ο φοιτητής καλείται να αποτυπώσει όσα έμαθε και να βαθμολογηθεί για την κατανόησή τους. Δεν θα αλλάξουμε το παγκόσμιο σύστημα επειδή κάποιοι είναι ανίκανοι να μεταδώσουν τις γνώσεις πού υποτίθεται κατέχουν στους φοιτητές τους.

Και φυσικά αυτή είναι η δουλειά τους. Καθηγητής συνεπάγεται διδασκαλία και ενασχόληση με τους φοιτητές και η διδασκαλία κρίνεται από τα αποτελέσματά της. Αν θέλουν να αξιολογούνται μόνο για το ερευνητικό τους έργο τότε να μείνουν ερευνητές αλλά από τη στιγμή που η εργασία τους προϋποθέτει και διδασκαλία θα πρέπει σαφέστατα να κρίνονται και για την ποιότητα της δουλειάς τους εκεί.

Γιατί όταν έρχεται ο άλλος και ισχυρίζεται ότι περνούν το μάθημα 4-5 στην εξεταστική και στο αμφιθέατρο όλο το έτος είναι ζήτημα να παρακολουθούσαν το μάθημα 10 άτομα, τότε είναι καλό ποσοστό.

Τελείως αυθαίρετος ισχυρισμός. Και μιλώντας εκ πείρας στο μάθημα πού αναφέρω υπήρχαν κατ ελάχιστο 50 φοιτητές στο αμφιθέατρο που συνεπάγεται ακόμα και μόνο επί των παρόντων επιτυχία 8-10% και επί του συνολικού κοντά στο 1%.

Να το κάνουμε αλλιώς; Με υποχρεωτική παρακολούθηση; Σύμφωνοι αλλά αν και τότε ο καθηγητής παρουσιάσει επιτυχία κάτω από 40%-50% (με βάση τα νούμερα πού έδωσες πριν εσύ) επί δύο διαδοχικές εξεταστικές να απομακρύνεται από το εκπαιδευτικό έργο ως ακατάλληλος και να διατηρεί μόνο το βαθμό του ερευνητή.

Όλοι κρινόμαστε για την ποιότητα της δουλειάς μας και οι καθηγητές δεν πρέπει να αποτελούν εξαίρεση. Η επίλυση του προβλήματος δεν περιορίζεται μόνο στις ευθύνες των φοιτητών αλλά και στην ποιότητα και καταλληλότητα των διδασκόντων. Δυστυχώς στην δημόσια τριτοβάθμια εκπαίδευση δεν έχει υπάρξει καμία αξιολόγηση ώστε να απομακρυνθούν άτομα πού είναι τελείως ακατάλληλα για διδασκαλία και έμμεσα κοστίζουν πολλαπλάσια σε όλους μας.