Phorum.com.gr

alexandroso έγραψε: 11 Οκτ 2019, 11:24
Να κάνω τι στα 72; Διαγωνισμό προστάτη ποιός δεν θα κατουρήσει τα πόδια του; Φυρί φυρί το πάτε να πάρουμε τα δίκαννα.

Ο καπιταλισμος εχει πολυ εξελιχθει πολυ
Εχει τα PSI που κουρευουν χρεη
Εχει και τα PSA για να ελεγχεις τον προστατη σου

hades έγραψε: 11 Οκτ 2019, 11:37

ΓΑΛΗ έγραψε: 11 Οκτ 2019, 11:27 Ε, τι να γίνει. Οι εποχές που τα συντάξιμα χρόνια ήταν περισσότερα από τα χρόνια εργασίας και με ψηλότερες αποδοχές (κάτι απόλυτα λογικό άλλωστε) έχουν περάσει ανεπιστρεπτί.

Σήμερα είμαστε στο σημείο όπου κάποιος που δουλεύει 30 ή 35 χρόνια με ένσημα, θα πάρει λίγο μεγαλύτερη σύνταξη από κάποιον που παίρνει τη βασική. Γι' αυτούς που πρέπει να συμπληρώσουν 42 για να πάρουν μικρότερη σύνταξη από αυτούς που βγήκαν στα 42, δεν το συζητώ καν.

Το πράγμα πάει νομοτελειακά για στροφή των νέων εργαζόμενων στις ιδιωτικές.
Και όχι, δεν θα φταίει ο καπιταλισμός γι' αυτό.

Προσωπικά το κάνω εδώ και δύο χρόνια αλλά,δεν περισσεύουν σε όλους . Ένας που έχει 800 ευρώ μισθό και ας δουλεύει η γυναίκα δεν του περισσεύει ούτε πενηντάρικο πολλές φορές . Θα βοηθούσε αν γίνονταν συνδιαστικά. Να μειώνονταν το ποσοστό που κρατάει ο ΕΦΚΑ από εσένα .

Θα βοηθάει και η όποια φοροαπαλλαγή κερδίζεις χρησιμοποιόντας ιδιωτικές ασφάλεις ή Ταμεία επαγγελματικής ασφάλισης

Κι εγώ έκοψα τον οαεε γιατί είχα ιδιωτική ασφάλεια. Διαφορετικά δεν.

Το πιο λογικό απ' όλα θα ήταν να έπαιζε ΕΝΑ ταμείο για όλους με κλίμακες πληρωμής. Να υπήρχε ένα μίνιμουμ υποχρεωτικών εργάσιμων χρόνων (π.χ. 30 ή 35) και από εκεί και πέρα να πλήρωνε ο καθένας περισσότερα ή λιγότερα ανάλογα με τη σύνταξη που θα ήθελε να πάρει και τα επιπλέον χρόνια εκτός των υποχρεωτικών, και η όποια επιδότηση του κράτους να ήταν ισομερής με ένα χ ποσοστό.

Έτσι, ο καθένας θα μπορούσε να ελέγξει το ασφαλιστικό του κρατικό πρόγραμμα, ανάλογα με την οικονομική του δυνατότητα και να αυξομειώνει τις εισφορές κατά περίπτωση. Και αν ήθελε να συμπλήρωνε τα κενά με παράλληλα ιδιωτικά προγράμματα.

Και φυσικά, να υπάρχει δίχτυ ασφάλειας για τους ανίκανους προς εργασία, αρρώστους κλπ και μια βασική σύνταξη μετά από κάποια ηλικία, όπως υπάρχει και σήμερα. Αυτό σημαίνει κράτος πρόνοιας. Κάλυψη των αδύνατων και όχι επιδοτήσεις των ευγενών.

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 11 Οκτ 2019, 11:49

alexandroso έγραψε: 11 Οκτ 2019, 11:24
Να κάνω τι στα 72; Διαγωνισμό προστάτη ποιός δεν θα κατουρήσει τα πόδια του; Φυρί φυρί το πάτε να πάρουμε τα δίκαννα.

Ο καπιταλισμος εχει πολυ εξελιχθει πολυ
Εχει τα PSI που κουρευουν χρεη
Εχει και τα PSA για να ελεγχεις τον προστατη σου

Εργαζόμενους ν'αποφασίζουν δεν έχει. Αντε με το καλό και στα 102.

Χόρχε ντελ Σάλτο έγραψε: 11 Οκτ 2019, 11:40

ΓΑΛΗ έγραψε: 11 Οκτ 2019, 11:33

Χόρχε ντελ Σάλτο έγραψε: 11 Οκτ 2019, 11:31 Σε μια πρώτη φάση, προλαβαίνουν να γυρίσουν στη δουλειά αυτοί που βγήκαν στη σύνταξη στα 33.

(Αληθινές ιστορίες:
15ετία νόμος Κουτσόγιωργα. Σχολή βοηθού νοσηλευτικής, 2ετής, με την αποφοίτηση από το γυμνάσιο και άμεση πρόσληψη επί Ανδρέα, στα 18.)

Και να' ταν μόνον αυτά.

Yποθέτω ότι ο εν λόγω θα είναι από αυτούς που φωνάζουν σήμερα "τα λεφτά μου ρε, που είναι τα λεφτά μου;"

πολύ συμφωνούμε τελευταία και ανησυχώ...

ίσως μετατρέπομαι σε γεροντοκόρη που μαζεύει γάτες...

Εγώ δεν ανησυχώ καθόλου.

Spoiler

Όσο για τις γάτες, κράτα μικρό καλάθι. Ποτέ δεν ξέρεις.
Κάτι τέτοια έλεγε και το φαγανό και τώρα κάνει σκαμνάκι για να ανεβοκατεβαίνει η λέιντι στον καναπέ.

Το είπα και στο παλιό, οτι η γενιά μου δεν θα πάρει ποτέ σύνταξη. Ευχαριστούμε πολύ τις προηγούμενες γενιές.

72 χρονών θα είμαι το 2052 , όπου η κυβέρνηση Μπακογιάννη θα την πάει στα 80

Χόρχε ντελ Σάλτο έγραψε: 11 Οκτ 2019, 11:31 Σε μια πρώτη φάση, προλαβαίνουν να γυρίσουν στη δουλειά αυτοί που βγήκαν στη σύνταξη στα 33.


(Αληθινές ιστορίες:
15ετία νόμος Κουτσόγιωργα. Σχολή βοηθού νοσηλευτικής, 2ετής, με την αποφοίτηση από το γυμνάσιο και άμεση πρόσληψη επί Ανδρέα, στα 18.)

Ήξερα κι εγώ γυναικα που πήρε στα 15 χρόνια εργασίας από τον τότε κρατικό ΟΤΕ, με δυο παιδιά ειχε παρει όλες τις νόμιμες άδειες όσο δούλεψε και η σύνταξη της ήταν αρκετά πάνω από το βασικό.

33 χρονών συνταξιουχα, γιατι όχι αφου οι πανυβλακες το είχαν νομοθετησει.

alexandroso έγραψε: 11 Οκτ 2019, 11:41

ΓΑΛΗ έγραψε: 11 Οκτ 2019, 11:27 Το πράγμα πάει νομοτελειακά για στροφή των νέων εργαζόμενων στις ιδιωτικές.
Και όχι, δεν θα φταίει ο καπιταλισμός γι' αυτό.

Οχι, το ελ νίνιο θα φταίει.

προφανως το ζητησαν οι ιδιοι οι νεοι

ειναι η ιδια επιχειρηματολογια που λεει οτι οι εργαζομενοι θελουν να διαπραγματευονται απευθειας με τους εργοδοτες για τους ορους απασχολησης τους απαλλαγμενοι απο την μεγγενη του κρατικου παρεμβατισμου

κατι τετοια διαβαζεις συχνα στο σαπιταλ

Για να μη μιλήσουμε για τους στρατιωτικούς. Ο ξάδερφός μου βγήκε στα 45 του. Και κει να δείτε λεφτά που είχε ξοδέψει το κράτος για την εκπαίδευση και μετεκπαίδευση του στο εξωτερικό, το ΝΑΤΟ και τις ΗΠΑ. Και μόλις εκπαιδεύτηκε βγήκε στη σύνταξη.

alexandroso έγραψε: 11 Οκτ 2019, 11:41

ΓΑΛΗ έγραψε: 11 Οκτ 2019, 11:27 Το πράγμα πάει νομοτελειακά για στροφή των νέων εργαζόμενων στις ιδιωτικές.
Και όχι, δεν θα φταίει ο καπιταλισμός γι' αυτό.

Οχι, το ελ νίνιο θα φταίει.

Α, εννοείς ότι δεν ήταν αμιγώς κρατική πρακτική με πλέρια σοσιαλίζουσα διάθεση, το προηγούμενο καθεστώς;

Κάτι θα κατάλαβα λάθος.

ΓΑΛΗ έγραψε: 11 Οκτ 2019, 12:31

alexandroso έγραψε: 11 Οκτ 2019, 11:41

ΓΑΛΗ έγραψε: 11 Οκτ 2019, 11:27 Το πράγμα πάει νομοτελειακά για στροφή των νέων εργαζόμενων στις ιδιωτικές.
Και όχι, δεν θα φταίει ο καπιταλισμός γι' αυτό.

Οχι, το ελ νίνιο θα φταίει.

Α, εννοείς ότι δεν ήταν αμιγώς κρατική πρακτική με πλέρια σοσιαλίζουσα διάθεση, το προηγούμενο καθεστώς;

Κάτι θα κατάλαβα λάθος.

Αστο, γιατί για να καταλάβεις εσύ δεν αρκεί ούτε η συγγραφή εγκυκλοπαίδειας 185 τόμων.

alexandroso έγραψε: 11 Οκτ 2019, 12:33

ΓΑΛΗ έγραψε: 11 Οκτ 2019, 12:31

alexandroso έγραψε: 11 Οκτ 2019, 11:41
Οχι, το ελ νίνιο θα φταίει.

Α, εννοείς ότι δεν ήταν αμιγώς κρατική πρακτική με πλέρια σοσιαλίζουσα διάθεση, το προηγούμενο καθεστώς;

Κάτι θα κατάλαβα λάθος.

Αστο, γιατί για να καταλάβεις εσύ δεν αρκεί ούτε η συγγραφή εγκυκλοπαίδειας 185 τόμων.

Ε ναι, τι άλλο;

Χαιρετίσματα στον καπιταλιστή ξάδελφο.

οπως λενε και κατι αγροτες στο καφενειο, "αμα περιμενεις να σε ζησει το κρατος στα γεραματα..."

πως υπολογίζεται το προσδόκιμο της ζωής;
αν κάποιος στα 50 του πάθει καρκίνο θα του δώσουν σύνταξη επειδή μειώνεται το προσδόκιμο της ζωής του;
κάθε άνθρωπος είναι μεμονομένη περίπτωση, καταλαβαίνω πως υπάρχει μέσος όρος αλλά θεωρείτε πως αυτός ο μέσος όρος θα αυξηθεί κατά 4 χρόνια μέσα στις κοντινές δεκαετίες; είναι τεράστια μεταβολή
ακόμη και να αυξηθεί δεν λέει τίποτα, δεν σημαίνει πως επειδή κάποιος θα ζήσει μέχρι τα 85-90 πως στα 72 του θα είναι σε θέση να εργάζεται 8ωρα
και αν κάποιος χάσει τη δουλειά του στα 68 τι θα κάνει; θα προσλάβει κάποιος 70ρη;
απάνθρωπα μέτρα είναι αυτά για να καλύψουν λάθη και υπερβολές του παρελθόντος γαμώντας τους επόμενους

ΓΑΛΗ έγραψε: 11 Οκτ 2019, 12:39

alexandroso έγραψε: 11 Οκτ 2019, 12:33

ΓΑΛΗ έγραψε: 11 Οκτ 2019, 12:31

Α, εννοείς ότι δεν ήταν αμιγώς κρατική πρακτική με πλέρια σοσιαλίζουσα διάθεση, το προηγούμενο καθεστώς;

Κάτι θα κατάλαβα λάθος.

Αστο, γιατί για να καταλάβεις εσύ δεν αρκεί ούτε η συγγραφή εγκυκλοπαίδειας 185 τόμων.

Ε ναι, τι άλλο;

Χαιρετίσματα στον καπιταλιστή ξάδελφο.

Δεξιός είναι, όχι καπιταλιστής. Και καπιταλιστική κυβέρνηση τον έβγαλε στη σύνταξη στα 45. Αστο σου λέω. Βαριέμαι να ξαναγράφω κατεβατά και να ψάχνω στοιχεία που δεν θα αλλάξουν την ιδεοληψία κανενός. Από τις σοσιαλιστικές επενδύσεις των αποθεματικών στο κομμουνιστικό χρηματιστήριο μέχρι την υποχρεωτική παρακράτησή τους και διάθεση τους σε άτοκα θαλασσοδάνεια επί δεκαετίες και όταν τα απλά επιτόκια καταθέσεων έτρεχαν σε διψήφια νούμερα. Τι τα ψάχνεις; Απ την αρχή καμμένο ήταν το σύστημα. Πρώτο πράγμα που έκανε ο Μεταξάς μετά την ενοποίηση των προυπάρχοντων ταμείων στο ΙΚΑ ήταν η λεηλάτηση των αποθεματικών τους για να φτιάξει τη γραμμή Μεταξά που είχε τόσο αντίκτυπο στον πόλεμο όσο και η γραμμή Μαζινό. Αστο να πάει άστο. Δεν περιμένω καν ότι θα προσπαθήσεις να καταλάβεις.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 11 Οκτ 2019, 12:43 πως υπολογίζεται το προσδόκιμο της ζωής;
αν κάποιος στα 50 του πάθει καρκίνο θα του δώσουν σύνταξη επειδή μειώνεται το προσδόκιμο της ζωής του;
κάθε άνθρωπος είναι μεμονομένη περίπτωση, καταλαβαίνω πως υπάρχει μέσος όρος αλλά θεωρείτε πως αυτός ο μέσος όρος θα αυξηθεί κατά 4 χρόνια μέσα στις κοντινές δεκαετίες; είναι τεράστια μεταβολή
ακόμη και να αυξηθεί δεν λέει τίποτα, δεν σημαίνει πως επειδή κάποιος θα ζήσει μέχρι τα 85-90 πως στα 72 του θα είναι σε θέση να εργάζεται 8ωρα
και αν κάποιος χάσει τη δουλειά του στα 68 τι θα κάνει; θα προσλάβει κάποιος 70ρη;
απάνθρωπα μέτρα είναι αυτά για να καλύψουν λάθη και υπερβολές του παρελθόντος γαμώντας τους επόμενους

Ποια 68 στα 41 δυσκολευεσαι να βρεις δουλεια λογω ηλικιας.