Phorum.com.gr

Η πραγματικότητα. Εσύ γιατί πιστεύεις ότι θα κάνει περίπατο η Τουρκία, που το στηρίζεις;

Antigeist έγραψε: 07 Οκτ 2019, 16:13

τεν τεν έγραψε: 07 Οκτ 2019, 16:00

Kauldron έγραψε: 07 Οκτ 2019, 15:54

ΕΙΔΙΚΑ εκεί που βρίσκονται αυτοί (Ιεράπολη Συρίας), χρειάζεσαι πυροβολικό, ΠΟΛΥ αεροπορία για κρούσεις στο έδαφος, ντρόνια για αναγνώριση και κρούση, κλπ.
Και αν αυτοί οι αντάρτες μπορούν να κάνουν ζημιά στην Τουρκία με τόσες ελλείψεις, φαντάσου τί μπορεί να της κάνει ένας στρατός με αεροπορία (ΣΑΦΩΣ ανώτερη της μογγολικής), πυροβολικό και άρματα μάχης. Οπότε όλη η ηττοπάθεια που αδιαβάζαμε σ' άλλα νήματα περί πανίσχυρου τουρκικού στρατού είναι εκ του προδοτικού, κι εδώ λειτουργεί ο κρανοφόρος με το σκεπτικό "με λένε ρίζο κι όπως θέλω τα γυρίζω".

Το Έχουμε ξαναπεί. Και ο δικός μας στρατός/ δόγμα είναι αποτρεπτικό. Θα χάσουμε σε ολοκληρωτικό πόλεμο αλλά δεν θα συμφέρει την Τουρκία κάτι τέτοιο γιατί θα είναι πολύ βαρύ το τίμημα της νίκης.
Με τους Κούρδους τώρα παίζει τι οπλισμό έχουν δώσει οι αμερικανοί και πόσο ελεύθερα θα πετά η τουρκική αεροπορία. Με ελεύθερο τον αέρα είναι πολύ δύσκολα για τους Κούρδους, αν αναγκαστούν οι Τούρκοι να βάλουν αρβύλα νωρίς τότε θα κλάψουν πολλές μανούλες.

Aπορώ ρε μαλάκες ποιος σας έχει πει αυτή την μπαρούφα ότι δήθεν ένας ολοκληρωτικός πόλεμος με την Ελλάδα θα κοστίσει στην Τουρκία τεράστιες απώλειες.

Για πες την άποψη σου.

Ένας γενικευμένος πόλεμος με την Τουρκία αν γινόταν ποτέ σίγουρα θα τον άρχιζε η Τουρκία, σίγουρα θα αιφνιδιαζόταν την ελληνική πλευρά και σίγουρα ο όγκος των δυνάμεων του εισβολέα θα έπεφτε στον Έβρο. Το ανόητο ελληνικό κράτος αντί να συγκεντρώνει τις δυνάμεις του εκεί τις έχει σκόρπιες σε όλη την επικράτεια, στα νησιά και την Κύπρο. Είναι προφανές το μειονέκτημα για την ελληνική πλευρά σε περίπτωση πολέμου ήδη από την εναρκτήρια φάση.

Τώρα οι δυνάμεις του εχθρού και καλύτερα εξοπλισμένες είναι, και πολύ πιο έμπειρες και με άπειρα ανώτερο ηθικό και φυσικά η Τουρκία έχει πολύ πιο ανεπτυγμένη πολεμική βιομηχανία. Είναι γελοίο να πιστεύει κανείς ότι τα 18χρονα και οι γιωτάδες του Έβρου θα προκαλέσουν τάχα βαριές απώλειες στους Τούρκους.

Οι νίντζα του ΠΑΜΕ θα αντιμετωπίσουν οποιαδήποτε απειλή

Antigeist έγραψε: 07 Οκτ 2019, 16:28 Ένας γενικευμένος πόλεμος με την Τουρκία αν γινόταν ποτέ σίγουρα θα τον άρχιζε η Τουρκία, σίγουρα θα αιφνιδιαζόταν την ελληνική πλευρά και σίγουρα ο όγκος των δυνάμεων του εισβολέα θα έπεφτε στον Έβρο. Το ανόητο ελληνικό κράτος αντί να συγκεντρώνει τις δυνάμεις του εκεί τις έχει σκόρπιες σε όλη την επικράτεια, στα νησιά και την Κύπρο. Είναι προφανές το μειονέκτημα για την ελληνική πλευρά σε περίπτωση πολέμου ήδη από την εναρκτήρια φάση.

Τώρα οι δυνάμεις του εχθρού και καλύτερα εξοπλισμένες είναι, και πολύ πιο έμπειρες και με άπειρα ανώτερο ηθικό και φυσικά η Τουρκία έχει πολύ πιο ανεπτυγμένη πολεμική βιομηχανία. Είναι γελοίο να πιστεύει κανείς ότι τα 18χρονα και οι γιωτάδες του Έβρου θα προκαλέσουν τάχα βαριές απώλειες στους Τούρκους.

Οκ δεν έχεις ιδέα.

σίγουρα ο όγκος των δυνάμεων του εισβολέα θα έπεφτε στον Έβρο.

Kauldron έγραψε: 07 Οκτ 2019, 16:36

σίγουρα ο όγκος των δυνάμεων του εισβολέα θα έπεφτε στον Έβρο.

Όχι μόνο θα έπεφτε εκεί αλλά θα περνούσαν αέρα.

Εντάξει, κάτι τέτοιοι ίσως είναι και βαλτοί από καμιά ΚΥΠ ξέρω 'γω, για να ενθαρρύνουν τους Τούρκους να επιτεθούν εκεί. Κάτι σαν Τζέρκ οφ ινκάριτζμεντ. .

τεν τεν έγραψε: 07 Οκτ 2019, 16:34

Antigeist έγραψε: 07 Οκτ 2019, 16:28 Ένας γενικευμένος πόλεμος με την Τουρκία αν γινόταν ποτέ σίγουρα θα τον άρχιζε η Τουρκία, σίγουρα θα αιφνιδιαζόταν την ελληνική πλευρά και σίγουρα ο όγκος των δυνάμεων του εισβολέα θα έπεφτε στον Έβρο. Το ανόητο ελληνικό κράτος αντί να συγκεντρώνει τις δυνάμεις του εκεί τις έχει σκόρπιες σε όλη την επικράτεια, στα νησιά και την Κύπρο. Είναι προφανές το μειονέκτημα για την ελληνική πλευρά σε περίπτωση πολέμου ήδη από την εναρκτήρια φάση.

Τώρα οι δυνάμεις του εχθρού και καλύτερα εξοπλισμένες είναι, και πολύ πιο έμπειρες και με άπειρα ανώτερο ηθικό και φυσικά η Τουρκία έχει πολύ πιο ανεπτυγμένη πολεμική βιομηχανία. Είναι γελοίο να πιστεύει κανείς ότι τα 18χρονα και οι γιωτάδες του Έβρου θα προκαλέσουν τάχα βαριές απώλειες στους Τούρκους.

Οκ δεν έχεις ιδέα.

Γιατί που βλέπεις λάθος σε όλα αυτά;

Antigeist έγραψε: 07 Οκτ 2019, 17:05

τεν τεν έγραψε: 07 Οκτ 2019, 16:34

Antigeist έγραψε: 07 Οκτ 2019, 16:28 Ένας γενικευμένος πόλεμος με την Τουρκία αν γινόταν ποτέ σίγουρα θα τον άρχιζε η Τουρκία, σίγουρα θα αιφνιδιαζόταν την ελληνική πλευρά και σίγουρα ο όγκος των δυνάμεων του εισβολέα θα έπεφτε στον Έβρο. Το ανόητο ελληνικό κράτος αντί να συγκεντρώνει τις δυνάμεις του εκεί τις έχει σκόρπιες σε όλη την επικράτεια, στα νησιά και την Κύπρο. Είναι προφανές το μειονέκτημα για την ελληνική πλευρά σε περίπτωση πολέμου ήδη από την εναρκτήρια φάση.

Τώρα οι δυνάμεις του εχθρού και καλύτερα εξοπλισμένες είναι, και πολύ πιο έμπειρες και με άπειρα ανώτερο ηθικό και φυσικά η Τουρκία έχει πολύ πιο ανεπτυγμένη πολεμική βιομηχανία. Είναι γελοίο να πιστεύει κανείς ότι τα 18χρονα και οι γιωτάδες του Έβρου θα προκαλέσουν τάχα βαριές απώλειες στους Τούρκους.

Οκ δεν έχεις ιδέα.

Γιατί που βλέπεις λάθος σε όλα αυτά;

Α) από Έβρο δεν περνάει τίποτα
Β) έχεις σε μεγάλη υπόληψη τις ΤΕΔ

Antigeist έγραψε: 07 Οκτ 2019, 17:05

τεν τεν έγραψε: 07 Οκτ 2019, 16:34

Antigeist έγραψε: 07 Οκτ 2019, 16:28Ένας γενικευμένος πόλεμος με την Τουρκία αν γινόταν ποτέ σίγουρα θα τον άρχιζε η Τουρκία, σίγουρα θα αιφνιδιαζόταν την ελληνική πλευρά και σίγουρα ο όγκος των δυνάμεων του εισβολέα θα έπεφτε στον Έβρο. Το ανόητο ελληνικό κράτος αντί να συγκεντρώνει τις δυνάμεις του εκεί τις έχει σκόρπιες σε όλη την επικράτεια, στα νησιά και την Κύπρο. Είναι προφανές το μειονέκτημα για την ελληνική πλευρά σε περίπτωση πολέμου ήδη από την εναρκτήρια φάση.

Τώρα οι δυνάμεις του εχθρού και καλύτερα εξοπλισμένες είναι, και πολύ πιο έμπειρες και με άπειρα ανώτερο ηθικό και φυσικά η Τουρκία έχει πολύ πιο ανεπτυγμένη πολεμική βιομηχανία. Είναι γελοίο να πιστεύει κανείς ότι τα 18χρονα και οι γιωτάδες του Έβρου θα προκαλέσουν τάχα βαριές απώλειες στους Τούρκους.

Οκ δεν έχεις ιδέα.

Γιατί που βλέπεις λάθος σε όλα αυτά;

Ρε συ μπαγάσα, πώς είναι δυνατόν να συγκεντρωθεί "ο όγκος των δυνάμεων του εισβολέα" στον Εβρο και ταυτόχρονα να αιφνιδιασθεί η Ελληνική πλευρά, και μάλιστα "σίγουρα";

Κώλντρον-μέττερνιχ του αγίου παντελεήμονα, κάνε καμιά ανάλυση να γουστάρομε

Antigeist έγραψε: 07 Οκτ 2019, 16:13Aπορώ ρε μαλάκες ποιος σας έχει πει αυτή την μπαρούφα ότι δήθεν ένας ολοκληρωτικός πόλεμος με την Ελλάδα θα κοστίσει στην Τουρκία τεράστιες απώλειες.

Εγώ δεν είμαι ειδικός γιά να πώ πόσες και τι ποιότητας δυνάμεις υπάρχουν. Η ιστορία όμως λέει πως η Τουρκία είναι αναθεωρητική δύναμη εδώ και τουλάχιστον 60 χρόνια, και εν τούτοις δεν έκανε ποτέ πολεμική ενέργεια. Αν δεν την εμποδίζει το κόστος ενός ενδεχόμενου ολοκληρωτικού πολέμου, τότε τι την εμποδίζει;

Το Ευρώ την εμποδίζει. Τόσες αναλύσεις έχει κάνει ο Πατησιωτης επ αυτού.

Antigeist έγραψε: 07 Οκτ 2019, 16:28 Ένας γενικευμένος πόλεμος με την Τουρκία αν γινόταν ποτέ σίγουρα θα τον άρχιζε η Τουρκία, σίγουρα θα αιφνιδιαζόταν την ελληνική πλευρά και σίγουρα ο όγκος των δυνάμεων του εισβολέα θα έπεφτε στον Έβρο. Το ανόητο ελληνικό κράτος αντί να συγκεντρώνει τις δυνάμεις του εκεί τις έχει σκόρπιες σε όλη την επικράτεια, στα νησιά και την Κύπρο. Είναι προφανές το μειονέκτημα για την ελληνική πλευρά σε περίπτωση πολέμου ήδη από την εναρκτήρια φάση.

Τώρα οι δυνάμεις του εχθρού και καλύτερα εξοπλισμένες είναι, και πολύ πιο έμπειρες και με άπειρα ανώτερο ηθικό και φυσικά η Τουρκία έχει πολύ πιο ανεπτυγμένη πολεμική βιομηχανία. Είναι γελοίο να πιστεύει κανείς ότι τα 18χρονα και οι γιωτάδες του Έβρου θα προκαλέσουν τάχα βαριές απώλειες στους Τούρκους.

Ένα-ένα:

Σήμερα με τα μεσα επιτήρησης που υπάρχουν και που έχει η Ελλάδα είναι αδύνατον να αιφνιδιαστούμε.
Κάθε κίνηση στρατευμάτων γίνεται αμέσως γνωστή.
Πολύ περισσότερο που τετοιου μεγεθους επιχειρήσεις απαιτούν μεγάλη συγκέντρωση στρατευμάτων.

Η Ελλάδα έχει στον Έβρο ότι καλύτερο διαθέτει ο στρατός ξηράς.

Θα ήταν τραγικό λάθος να μείνουν απροστατευτα τα νησιά όταν ξερουμε ότι η Τουρκία διεκδικεί την κυριαρχία στο ανατολικό Αιγαίο.

Δεν εχει τίποτα καλύτερο σε εξοπλισμούς η Τουρκία από την Ελλάδα, έχει μεγαλύτερες ποσότητες σε σχέση 1/1,5 έως 2 κατά μέσο ορο και ισως τα τελευταία χρόνια καλύτερα συντηρημενα οπλικά συστήματα.

Δεν της εξασφαλίζει πολλά ατού η εμπειρία τους γιατί έχουν μάθει να πολεμάνε αντάρτες με λιανοτούφεκα.
Είναι άλλου είδους πόλεμος οταν σε κτυπάει η αεροπορία και το πυροβολικό του εχθρού κι αν χρειαστει να κάνεις και αποβάσεις σε περαλιες.

Το ηθικό φτιάχνεται σε λιγες εβδομάδες, ειδικά αν είσαι ο αμυνομενος που αντιμετοπίζει την επιθετικότητα του αντιπάλου.

Πιο πιθανο είναι η Τουρκία να κτυπήσει σε νησιά παρά στον Έβρο, για πολλούς λογους.

Η Ελλάδα στα σχεδια που ειναι γνωστά μεχρι τώρα και με τα μεσα και υλικά που διαθέτει μπορεί να κινητοποιήσει στρατό 280.000 σε περίπτωση πολέμου.
Με αυτό το μεγεθος στρατού μπορούν να καλυφθούν και ο Έβρος και τα νησιά που επίσης θα προστατευονται και από το ναυτικό και δεν εχει νοημα να πάνε όλοι στον Έβρο, δεν θα χωράνε.

Το αν αντέχουμε μακροχρονιο πόλεμο (δικο μου συμπέρασμα) δεν εξαρτάται απο το μεγεθος του στρατού αλλά απο την πολιτική βούληση της τότε κυβερνησης η χώρα να εχει τέτοια αντιδραση και πορεία και σαν επακολουθο από το πόσο καλά θα προετοιμαστεί γι αυτό.