Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Προσοχη! Να ξεκαθαρισουμε κατι @Γαλη, το ΣΚΕ ειναι συμβουλευτικο οργανο ως προς την ΕΡΤ ΜΟΝΟ για το προγραμμα της και οχι πχ για τα οικονομικα της, τις προσληψεις κλπ, αυτο δεν εχει δικαιωμα κανενας πολιτης και καμια επιτροπη πολιτων να το κανει. Ετσι, ως συμβουλευτικος ρολος προτεινει και φυσικα αν θελει τα ακολουθει η ΕΡΤ. Αυτος ειναι ο ακριβης του ρολος βασει νομοθεσιας κλπ. Στη θητεια των πολιτων ομως περαστικε η εντυπωση πως θα μπορουν να λυνουν και να δενουν εκει, ενω οι συνδικαλιστες εργαζομενοι τους ειδαν και σαν συμμαχους, χωρις να προσθεσω και ολα τα προβληματα που αντιμετωπιζει καθε συλλογικος οργανισμος απο τη κουλτουρα των συμμετεχοντων αυτης της χωρας.Τελοσπαντων για να μην τα πολυαναλυω η κινηση ειναι θετικη, ακομα και συμβουλευτικου χαρακτηρα, για πρωτη φορα οι πολιτες συμμετεχουν σε ενα οργανισμο του κρατους που τους αφορα και καλλιεργει μια νεα μελλοντικη κουλτουρα για μια πιο "συμμετοχικη" διακυβερνηση.
Re: ΕΡΤ
Δημοσιεύτηκε: 17 Ιούλ 2018, 19:30
από ΓΑΛΗ
paul25 έγραψε: 17 Ιούλ 2018, 19:17
Προσοχη! Να ξεκαθαρισουμε κατι @Γαλη, το ΣΚΕ ειναι συμβουλευτικο οργανο ως προς την ΕΡΤ ΜΟΝΟ για το προγραμμα της και οχι πχ για τα οικονομικα της, τις προσληψεις κλπ, αυτο δεν εχει δικαιωμα κανενας πολιτης και καμια επιτροπη πολιτων να το κανει. Ετσι, ως συμβουλευτικος ρολος προτεινει και φυσικα αν θελει τα ακολουθει η ΕΡΤ. Αυτος ειναι ο ακριβης του ρολος βασει νομοθεσιας κλπ. Στη θητεια των πολιτων ομως περαστικε η εντυπωση πως θα μπορουν να λυνουν και να δενουν εκει, ενω οι συνδικαλιστες εργαζομενοι τους ειδαν και σαν συμμαχους, χωρις να προσθεσω και ολα τα προβληματα που αντιμετωπιζει καθε συλλογικος οργανισμος απο τη κουλτουρα των συμμετεχοντων αυτης της χωρας.Τελοσπαντων για να μην τα πολυαναλυω η κινηση ειναι θετικη, ακομα και συμβουλευτικου χαρακτηρα, για πρωτη φορα οι πολιτες συμμετεχουν σε ενα οργανισμο του κρατους που τους αφορα και καλλιεργει μια νεα μελλοντικη κουλτουρα για μια πιο "συμμετοχικη" διακυβερνηση.
Προφανώς δεν διάβασες το ψήφισμα. Δεν αναφέρεται σε κριτική οικονομικών ή προσλήψεων αλλά σε πλήρη αδιαφορία της ερτ για τις όποιες προτάσεις έχουν γίνει. Και συνήθως στις συνεδριάσεις δεν πηγαίνουν εκπρόσωποι της ερτ. Κάνουν κάποιες επιτροπές/δρώμενα φιγούρας για να' χουν να λένε ότι παράγουν έργο και αυτό είναι όλο. Δες κάποια βιντεάκια και θα καταλάβεις.
Με λίγα λόγια, αυτές τις ανοησίες δεν τις θεωρώ θετικές αλλά παρλαπίπες και απλό θόλωμα των διαδικασιών. Κανείς παράγων του δημοσίου δεν θέλει κουλτούρα συμμετοχικής διακυβέρνησης. Και φυσικά αυτό ισχύει για όλα τα κόμματα και όχι μόνον τον σύριζα, έτσι;
Re: ΕΡΤ
Δημοσιεύτηκε: 17 Ιούλ 2018, 19:53
από paul25
ΓΑΛΗ έγραψε: 17 Ιούλ 2018, 19:30
Προφανώς δεν διάβασες το ψήφισμα. Δεν αναφέρεται σε κριτική οικονομικών ή προσλήψεων αλλά σε πλήρη αδιαφορία της ερτ για τις όποιες προτάσεις έχουν γίνει. Και συνήθως στις συνεδριάσεις δεν πηγαίνουν εκπρόσωποι της ερτ. Κάνουν κάποιες επιτροπές/δρώμενα φιγούρας για να' χουν να λένε ότι παράγουν έργο και αυτό είναι όλο. Δες κάποια βιντεάκια και θα καταλάβεις.
Με λίγα λόγια, αυτές τις ανοησίες δεν τις θεωρώ θετικές αλλά παρλαπίπες και απλό θόλωμα των διαδικασιών. Κανείς παράγων του δημοσίου δεν θέλει κουλτούρα συμμετοχικής διακυβέρνησης. Και φυσικά αυτό ισχύει για όλα τα κόμματα και όχι μόνον τον σύριζα, έτσι;
Οχι βρε Γαλη, μαλλον δε διαβασες σωστα τι σου εγραψα. ΔΕΝ εχει ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ η ΕΡΤ να ακουσει τις συμβουλες. Το ΣΚΕ ειναι ενα Τhink tank για να δωσει ιδεες και να προσφερει αποψεις σε οσους διαμορφωνουν το προγραμμα της ΕΡΤ και να τους μεταφερει τη γνωμη της κοινωνιας γι'αυτο. Τιποτα αλλο για την ωρα! Αυτο που διαβαζεις ειναι η δυσαρεσκεια των πολιτων που πιστευουν οτι Επρεπε να ειχαν ακουστει οι συμβουλες τους ( το δικιο του συμμετεχοντος) ομως οπως ανεφερα δεν ειναι ετσι.
Δικιο ομως εχεις οταν λες πως κανενας παραγων δημοσιου δε θελει συμμετοχικη διακυβερνηση, ειναι γεγονος πως οι Δημοσιοι Υπαλληλοι δε γουσταρουν καμια αλλαγη, γι'αυτο θεωρω σπουδαια αυτη τη κινηση που στην ουσια "επιβληθηκε" με Νομο και ας ειναι περιορισμενος θεσμος ως προς τις αρμοδιοτητες και την ισχυ του εντος της ΕΡΤ, αυτη η κινηση ειναι μια υψηλου επιπεδου πολιτικη δημοκρατικη κινηση που προσπαθει να ανεβασει στη σκηνη την κοινωνια των πολιτων.
Το εγχειρημα ειναι στην αρχη και εχει δρομο για βελτιωση πολυ, ωστοσο πιστευω πως ηρθε για να μεινει ( το ελπιζω...). Για την ιστορια,τα πορισματα των επιτροπων ολοκληρωθηκαν και δοθηκαν σε αυτους που επρεπε, το εργο εγινε.
ΓΑΛΗ έγραψε: 17 Ιούλ 2018, 19:30
Προφανώς δεν διάβασες το ψήφισμα. Δεν αναφέρεται σε κριτική οικονομικών ή προσλήψεων αλλά σε πλήρη αδιαφορία της ερτ για τις όποιες προτάσεις έχουν γίνει. Και συνήθως στις συνεδριάσεις δεν πηγαίνουν εκπρόσωποι της ερτ. Κάνουν κάποιες επιτροπές/δρώμενα φιγούρας για να' χουν να λένε ότι παράγουν έργο και αυτό είναι όλο. Δες κάποια βιντεάκια και θα καταλάβεις.
Με λίγα λόγια, αυτές τις ανοησίες δεν τις θεωρώ θετικές αλλά παρλαπίπες και απλό θόλωμα των διαδικασιών. Κανείς παράγων του δημοσίου δεν θέλει κουλτούρα συμμετοχικής διακυβέρνησης. Και φυσικά αυτό ισχύει για όλα τα κόμματα και όχι μόνον τον σύριζα, έτσι;
Οχι βρε Γαλη, μαλλον δε διαβασες σωστα τι σου εγραψα. ΔΕΝ εχει ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ η ΕΡΤ να ακουσει τις συμβουλες. Το ΣΚΕ ειναι ενα Τhink tank για να δωσει ιδεες και να προσφερει αποψεις σε οσους διαμορφωνουν το προγραμμα της ΕΡΤ και να τους μεταφερει τη γνωμη της κοινωνιας γι'αυτο. Τιποτα αλλο για την ωρα! Αυτο που διαβαζεις ειναι η δυσαρεσκεια των πολιτων που πιστευουν οτι Επρεπε να ειχαν ακουστει οι συμβουλες τους ( το δικιο του συμμετεχοντος) ομως οπως ανεφερα δεν ειναι ετσι.
Δικιο ομως εχεις οταν λες πως κανενας παραγων δημοσιου δε θελει συμμετοχικη διακυβερνηση, ειναι γεγονος πως οι Δημοσιοι Υπαλληλοι δε γουσταρουν καμια αλλαγη, γι'αυτο θεωρω σπουδαια αυτη τη κινηση που στην ουσια "επιβληθηκε" με Νομο και ας ειναι περιορισμενος θεσμος ως προς τις αρμοδιοτητες και την ισχυ του εντος της ΕΡΤ, αυτη η κινηση ειναι μια υψηλου επιπεδου πολιτικη δημοκρατικη κινηση που προσπαθει να ανεβασει στη σκηνη την κοινωνια των πολιτων.
Το εγχειρημα ειναι στην αρχη και εχει δρομο για βελτιωση πολυ, ωστοσο πιστευω πως ηρθε για να μεινει ( το ελπιζω...). Για την ιστορια,τα πορισματα των επιτροπων ολοκληρωθηκαν και δοθηκαν σε αυτους που επρεπε, το εργο εγινε.
Διαφωνούμε και πάλι. Εγώ θεωρώ ότι "δημοκρατικές" κινήσεις όπως αυτή γίνονται απλώς για κάλυψη. Ένας Νόμος που δεν υποχρεώνει κανέναν καθ' ύλην αρμόδιο να παρίσταται, να απαντά στα αιτήματα και γενικώς να είναι παρών και κυρίως υπεύθυνος απέναντι σε τέτοιες καταστάσεις, είναι ένας ανενεργός νόμος. Και υπάρχουν δεκάδες τέτοιοι, που στην ουσία δεν παράγουν δημοκρατικό έργο. Αν σου αρέσουν απλώς οι τίτλοι έχει καλώς. Εγώ πιστεύω ότι τέτοιου είδους τίτλοι και φορείς δημιουργούν την αίσθηση μιας κινητικότητας ενώ καλύπτουν απλώς την βολική για όλους ακινησία. Και κακά τα ψέμματα, δημιουργούνε δεκάδες αρμοδιότητες, που σήμερα είναι αμισθί και αύριο θα είναι πάγια και διαρκής ανάγκη για τη λειτουργία του φορέα. Ξέρεις τι σημαίνει αυτό, έτσι δεν είναι;