Phorum.com.gr

ΓΕΣΑΡ έγραψε: 20 Σεπ 2019, 13:13

Αρίστος έγραψε: 20 Σεπ 2019, 10:30

Άριστο το να βγάζεις νεοναζιστικό το afd αφαιρεί από την αξιοπιστία και την σοβαρότητα του άρθρου. Εκτός και αν θεωρούσες νεοναζί και τον Βελόπουλο ή το Λάος, εκεί πάω πάσο

Δεν εγραψα οτι ειναι νεοναζιστικο αλλα οτι το ψηφιζουν και νεοναζι.

.

Περα απο τη Ουκρανια και τη Συρια η ισχυς της Ρωσιας ειναι πλεον τετοια που οι ΗΠΑ ουτε ενα πραξικοπημα δεν μπορουν να πετυχουν στη γειτονια τους κοντρα σε ρωσικα συμφεροντα.

Θα ηταν αδιανοητο για τις ΗΠΑ των περασμενων δεκαετιων να μην μπορουν να ριξουν ηγετη νοτιοαμερικανικης χωρας με συνοπτικες διαδικασιες.

Να ομως που οι Ρωσοι κρατανε ακλονητο το Μαδουρο.

.

ο μακρον να βλεπει την γαλλια που σοσιαλιστες και νεοφιλ εκαναν την γαλλια...αλγερι μαροκο κτλ

Ακομη και στα Βαλκανια η Ρωσια παραλιγο να πετυχει να μην ψηφιστουν οι Πρεσπες στα Σκοπια.

Θυμοσαστε οτι εγινε ντερμπυ που κριθηκε στο παρα ενα για τους ψηφους.

.

Northern Spirit έγραψε: 20 Σεπ 2019, 13:15 Η δυση εχει το βασικο πλεονεκτημα οτι εχει τους πολιτες της περισσοτερο ελευθερους...Αυτο παντοτε την κανει πιο εκλυτικη στις μαζες απο οτι τα συστηματα με τους πατερουληδες και την μαζικη παρακολουθηση πολιτων της Κινας και της Ρωσιας..

θα την καταστρεψομε,μην ανησυχειτε

ΓΕΣΑΡ έγραψε: 20 Σεπ 2019, 13:23

Northern Spirit έγραψε: 20 Σεπ 2019, 13:15

ΓΕΣΑΡ έγραψε: 20 Σεπ 2019, 13:06

Μετά τον δεύτερο παγκόσμιο δεν υπήρχε άλλος, μη δυτικός ηγεμονικός πόλος. Η μόνη ανατολική δύναμη, η Ιαπωνία ήταν ρημαγμένη και υπό κατοχή.
Η Κίνα ένα τριτοκοσμικό κράτος σε εμφύλιο, η Ινδία βρετανική αποικία.
Σήμερα οι συνθήκες είναι εντελώς διαφορετικές

Η σοβιετικη Ενωση τι ητανε; Πολυ ισχυροτερη της σημερινης Κινας και με τον μισο πλανητη ως συμμαχους λογω κομμουνισμου...Επισης υπηρχανε ισχυρα κομμουνιστικα κινηματα και μεσα στην ιδια τη δυση...Παρολα αυτα ο κομμουνισμος κατερρευσε. Η Κινα εχει πολλα ψωμια να φαει ακομη απλα για να πκγσιασει την ισχυ της Σοβιετικης Ενωσης..

Ο λογος που δεν θα γινει ποτε κορυφαια του πλανητη ειναι το κομμουνιστικο και δικτατορικο καθεστως..

Κανεις στον πλανητη δεν προκειται να δεχθει να παιρνει εντολες απο τον Σι η οποιον αλλο κινεζο δικτατορα..καπως ετσι κατερρευσε και η ΕΣΣΔ.

Η δυση εχει το βασικο πλεονεκτημα οτι εχει τους πολιτες της περισσοτερο ελευθερους...Αυτο παντοτε την κανει πιο εκλυτικη στις μαζες απο οτι τα συστηματα με τους πατερουληδες και την μαζικη παρακολουθηση πολιτων της Κινας και της Ρωσιας..

Εννοούσα μη-ευρωπαικος.
Μα τότε ακυρώνεται το επιχείρημά σου διότι η ΣΕ ήταν πολύ περισσότερο κατεστραμμένη από την υπόλοιπη δύση, όπως και τα κράτη δορυφόροι της. Ειδικά η Αμερική ήταν ανέπαφη.

Τα υπόλοιπα δεν τα σχολιάζω καν, είναι αστείο άμα τα πιστεύεις. Με την παγκοσμιοποίηση, που προωθεί την εξίσωση τον πολιτών της δύσης με αυτούς της ανατολής, το ελεύθερο εμπόριο και τα ανοιχτά σύνορα, νομοτελειακώς το "κέντρο βάρους" του πλανήτη μετατίθεται προς τα εκεί. Αν αυτό είναι να αποφευχθεί πρέπει να γίνουν ραγδαίες αλλαγές

Mιλαμε για την δυση...Οι ΗΠΑ πολεμουσαν σε δυο μετωπα: Ευρωπη Ασια και ανελαβαν και την ανοικοδομηση της Ευρωπης..Μεγαλο τασκ.

Για τα υπολοιπα εισαι εντελως αφελης αν πιστευεις οτι θα υπαρξει μαζικη μετατοπιση στην Κινα. Η υπολοιπη Ασια που εχει και αλλες ισχυρες οικονομικα χωρες (Κινα, Ιαπωνια, ταιβαν, Αυστραλια) δεν ειναι στην κινεζικη επιρροη..Για την ωρα στην Ασια η Κινα ειναι μονη της...

Και σου ειπα ξανα: ποτε ο πλανητης δεν προκειται νβα επιλεξει το κινεζικο μοντελο με τις μαζικες παρακολουυησεις πολιτων και την διοικηση απο δικτατορα με απολυτη εξουσια.

Εδω κατα καιρους θεωρουνε Αντιχριστο τον Προεδρο των ΗΠΑ που δεν εχει ουτε μικρο κομματι των εξουσιων του Κινεζου ηγετη και θα δεχτουνε κινεζικα μοντελα;

Και η παγκοσμιοποιηση δεν χαλαει και τοσος πολλου οσους νομιζεις..Μονο για τα λεφτα γκρινιαζουνε και μερικοι για την μεταναστευση...Αλλα κανεις δεν λεει τι ωραιο ειναι το κινεζικο η το Ρωσικο μοντελο και τι καλα να ζουσαμε σε αυτες τις χρες..

Η μεταναστευση σταθερα γινεται προς την δυση παρα προς την Κινα η την Ασια.

Αρίστος έγραψε: 20 Σεπ 2019, 15:53 Ακομη και στα Βαλκανια η Ρωσια παραλιγο να πετυχει να μην ψηφιστουν οι Πρεσπες στα Σκοπια.

Θυμοσαστε οτι εγινε ντερμπυ που κριθηκε στο παρα ενα για τους ψηφους.

.

Τα Σκοπια και οι αλλες σλαβικες χωρες; της Βαλκανικης ητανε σφαιρα επιρροης της Μοσχας..Αντι να λυπσαι τον Πουτιν που εχασε τα βαλκανικα Ρωσικα οχυρωματα πανηγυριζεις επειδη εχασε στο "παραλιγο"
Η Σερβια επισης εχει μπεις στις προς ενταξην χωρες..

Η δε συμμαχιαμε τους Τουρκους ολοι ξερουμε οτι δεν υφισταται πραγματικα...Ακομη και στη Συρια εχουνε αντιθετες επιδιωξεις..Το μονο κοινο που εχουνε ειναι η αγορα των S-400. Αλλαβαυτη δεν ειναι αρκετοι για να τους μετατρεψει σε συμμαχους των Ρωσων...

Ολος ο Τουρκικος στρατος βασιζεται σε δυτικα αεροσκαφη και εξοπλισμους...Και ο Τουρκος δεν ειναι βλαξ να τα χασει αυτα..

Το το ζημια μπορει να παθει ο Τουρκος φαινεται απο το τι επαθε το Ιραν οταν οι δυτικοι τους εκοψαν το χρημα: Εχπυνε μεινει χωρις αεροπορια και με κατι αρματα της δεκαετιας του 70. Ψημιζονται μονο για τον ανταρτοπολεμο.

Echelon έγραψε: 20 Σεπ 2019, 14:46 Ο γκουρού πιστεύει πως η Κίνα του 1,5 τρις εισαγωγών δεν έχει την ισχύ της Σ.Ε, η οποία όταν <<έπεσε>> κουνήθηκε μία τρίχα από τα παπάρια των δυτικών οικονομιών. Μιλάμε για παράνοια.

Η ΣΕ ειχε επανδρομενους δορυφορους στο διαστημα και 20 χιλιαδες τανκς μονο στην Ευρωπη...επιπλεον αεροσκαφη αιχμης και τεραστιον ζστολο και υποβρθυχια.

Τα κινεζια τι εχουνε περα απο δυτικες αντιγραφες;

Οσο για την οικονομια, ναι οταν καταρρευσει η Κινα θα παθει η δυση μεγαλη ζημια. Αλλα δεν λες τι θα παθει η ιδια η κινα οταν μετατραπει σε ενα απεραντο χαος. Οσοι εχουνε ενα δραμι γνωση κινεζικης ξερουνε οτι ειχανε τεραστια προβληματα εσωτερικης σταθειας...Αυτο ειναι το νο.1 προβλημα τους...1.5 δις δεν ελεγχεται απο εναν ανρθωπο και μονο.

Μολις σκασει οικονομικη κριση θα φαει ο ενας τον αλλο εκει.

Επισης σε συγηκρουσεις με εξωτεριλους εχθρους τον ηπιανε τα κινεζια απο παντου:
Μογγολοι, Ρωσοι, Ιαπωνες, δυτικοι ολοι κατειχαν κομματια η ολοκληρη την Κινα..

Δεν το εχουνε για ηγετες τα κινεζια...

Τέτοιες αλλαγές κανείς δεν τις ζει. Συντελούνται σε μακρύ χρονικό φάσμα.

Η Ιστορία σε 1.000 χρόνια μπορεί να γράφει, ότι η παρακμή της Δύσης ξεκίνησε με τον Α Παγκ. Πόλεμο.

Και η κμη ποτε αρχισε με τις αναταραζχες του 19ου αιωνα ή τους Ναπολεοντιους πολεμους;
Παντοτε η δυση ειχε αναταραχες και παντοτε εβγαινε πιο ισχυρη,,,Η δυναμη της δημοκρατιας και ατομικων ελευθεριων υπερνικουσε τους αντιπαλους σκοταδιστες (Τουρκους, Αραβες, Περσες, Κινεζους κλπ).

Northern Spirit έγραψε: 20 Σεπ 2019, 18:07 Και η κμη ποτε αρχισε με τις αναταραζχες του 19ου αιωνα ή τους Ναπολεοντιους πολεμους;
Παντοτε η δυση ειχε αναταραχες και παντοτε εβγαινε πιο ισχυρη,,,Η δυναμη της δημοκρατιας και ατομικων ελευθεριων υπερνικουσε τους αντιπαλους σκοταδιστες (Τουρκους, Αραβες, Περσες, Κινεζους κλπ).

Είσαι αισιόδοξος. Άμα ήταν έτσι τα πράγματα δε θα είχε υπάρξει το πισωγύρισμα του Μεσαίωνα.
Δε νομίζω ότι μπορούμε να αποκλείσουμε το να έχουμε έναν Μεσαίωνα νούμερο 2.

Northern Spirit έγραψε: 20 Σεπ 2019, 12:43 Σχολιο πρωτο: η δυτικη ηγεμονια δεν εξαληφθηκε ουτε μετα απο δυο παγκοσμιους πολεμους οταν μεγαλο μερος της δυσης ητανε ερειπια θα εξαληφθει τωρα;

Northern Spirit έγραψε: 20 Σεπ 2019, 13:15 Η σοβιετικη Ενωση τι ητανε; Πολυ ισχυροτερη της σημερινης Κινας και με τον μισο πλανητη ως συμμαχους λογω κομμουνισμου...Επισης υπηρχανε ισχυρα κομμουνιστικα κινηματα και μεσα στην ιδια τη δυση...Παρολα αυτα ο κομμουνισμος κατερρευσε. Η Κινα εχει πολλα ψωμια να φαει ακομη απλα για να πκγσιασει την ισχυ της Σοβιετικης Ενωσης..

Μα από τον β παγκόσμιο η εσσδ δεν έμεινε καθόλου ανέγγιχτη.

Η Άνγκελα Μέρκελ κατάφερε με τις αδιέξοδες πολιτικές που ακολουθεί να διχάσει την Ευρώπη, να οδηγήσει σε έξοδο την οργισμένη Βρετανία

Ακόμη και για το Μπρέξιτ οι Γερμανοί φταίνε;

wooded glade έγραψε: 20 Σεπ 2019, 12:55 Άλλη ηγεμονεύουσα δύναμη δεν βλέπω.
Υπάρχει ένα συνοθύλευμα παρανοϊκών και φαιδρών, από Μαδούρο μέχρι Τσίπρα και Κιμ.
Η εσουσουδού οπωσδήποτε ήταν ηγεμονεύουσα δύναμις και ειδικά το δίδυμο εσουσουδού-Mάο πριν την σινοσοβιετική διένεξη.

Και η Κίνα τι είναι;