Phorum.com.gr

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 16 Σεπ 2019, 15:57 Ενδιαφέρουσα συντηρητική προσέγγιση.Δε νομίζω ότι είναι
ακριβής

ΓΑΛΗ έγραψε: 16 Σεπ 2019, 16:20

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 15 Σεπ 2019, 23:20

Nero έγραψε: 15 Σεπ 2019, 23:09 Δε βλέπω κίνηση γμτ. Είπα να το βάλω στο πχορουμ που έχει τέτοιες ευαισθησίες, που άτομα όπως ο Kauldron, o Ju-87 και ο Μπίστης θα το εκτιμήσουν

Χρειάζεται πιο επιθετικό Μάρκετινγκ.

Να αναλάβει πάραυτα την επιμέλεια των τίτλων του Nero ο καθ' ύλην αρμόδιος Μπούμπης.

Sid Vicious έγραψε: 16 Σεπ 2019, 16:13 Αν αναζητήσουμε την διαδρομή του δουλεμποριου θα βρούμε ότι ξεκινούσε από μουσουλμάνους, Άραβες.Υπολογίζεται ότι οι μουσουλμάνοι οδήγησαν περίπου 15 εκατομμύρια μαύρους αφρικανους σε σκλαβοπαζαρα. Αξιοσημείωτο ότι στην Μαυριτανια η δουλεία θεωρήθηκε νομικά αδίκημα μόλις το 2007.

Nero έγραψε: 16 Σεπ 2019, 16:16 επι του θέματος pls

πατησιωτης έγραψε: 16 Σεπ 2019, 16:25

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 16 Σεπ 2019, 15:57 Ενδιαφέρουσα συντηρητική προσέγγιση.Δε νομίζω ότι είναι
ακριβής

Nero έγραψε: 16 Σεπ 2019, 00:52

Kauldron έγραψε: 16 Σεπ 2019, 00:47

Nero έγραψε: 15 Σεπ 2019, 23:09 Δε βλέπω κίνηση γμτ. Είπα να το βάλω στο πχορουμ που έχει τέτοιες ευαισθησίες, που άτομα όπως ο Kauldron, o Ju-87 και ο Μπίστης θα το εκτιμήσουν

Μια χαρά συμμερίζομαι αυτά που πέρασαν οι μαύροι δούλοι στα χέρια των λευκών.
Άλλωστε και οι Έλληνες ήταν δούλοι στα χέρια χειρότερων κτηνών (αν και είναι μάλλον υβριστικό προς τα ζώα ν' αποκαλείς τους Τούρκους κτήνη), των Τούρκων, αλλά δε σε βλέπω να ευαισθητοποιείσαι εκεί.

οι δούλοι στην οθωμανική αυτοκρατορία αν θυμάμαι καλά υπολογίζονταν γύρω στο 2% και ήταν κατα βάση οικιακοί υπηρέτες. Εξαίρεση πάντα οι δούλοι του παλατιού που ηταν πού ειδική κατηγορία. Όσο για την εθνικότητα ήταν είτε Σλάβοι κλπ απο την Κριμαία ή Αφρικάνοι. Έλληνόφωνοι δε νομίζω ότι ήταν

Nero έγραψε: 16 Σεπ 2019, 16:16 επι του θέματος pls

ΓΑΛΗ έγραψε: 16 Σεπ 2019, 16:59

Nero έγραψε: 16 Σεπ 2019, 16:16 επι του θέματος pls

Ομολογώ ότι δεν κατάλαβα ποιο ακριβώς είναι το θέμα.

Η σκλαβιά γενικώς και αορίστως, οι συνθήκες διαβίωσης, η διαφορά των δούλων από τους ανειδίκευτους εργάτες εκείνης της εποχής... τι ακριβώς;

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 16 Σεπ 2019, 16:35

Sid Vicious έγραψε: 16 Σεπ 2019, 16:13 Αν αναζητήσουμε την διαδρομή του δουλεμποριου θα βρούμε ότι ξεκινούσε από μουσουλμάνους, Άραβες.Υπολογίζεται ότι οι μουσουλμάνοι οδήγησαν περίπου 15 εκατομμύρια μαύρους αφρικανους σε σκλαβοπαζαρα. Αξιοσημείωτο ότι στην Μαυριτανια η δουλεία θεωρήθηκε νομικά αδίκημα μόλις το 2007.

Άμα αναζητήσουμε τη διαδρομή του δουλεμπορίου γενικά
θα φτάσουμε και στις αρχαίες κοινωνίες αλλά αυτό τι
έχει να λέει για τους Μαύρους που βρέθηκαν στην Αμερική
και για τους Λευκούς αφέντες τους?(για να μείνουμε και στο
θέμα όπως ζητάει ο Nero).

As Elikia M'bokolo wrote in Le Monde diplomatique:
The African continent was bled of its human resources via all possible routes. Across the Sahara, through the Red Sea, from the Indian Ocean ports and across the Atlantic. At least ten centuries of slavery for the benefit of the Muslim countries (from the ninth to the nineteenth) ... Four million enslaved people exported via the Red Sea, another four million through the Swahili ports of the Indian Ocean, perhaps as many as nine million along the trans-Saharan caravan route, and eleven to twenty million (depending on the author) across the Atlantic Ocean.

Sid Vicious έγραψε: 16 Σεπ 2019, 17:14

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 16 Σεπ 2019, 16:35

Sid Vicious έγραψε: 16 Σεπ 2019, 16:13 Αν αναζητήσουμε την διαδρομή του δουλεμποριου θα βρούμε ότι ξεκινούσε από μουσουλμάνους, Άραβες.Υπολογίζεται ότι οι μουσουλμάνοι οδήγησαν περίπου 15 εκατομμύρια μαύρους αφρικανους σε σκλαβοπαζαρα. Αξιοσημείωτο ότι στην Μαυριτανια η δουλεία θεωρήθηκε νομικά αδίκημα μόλις το 2007.

Άμα αναζητήσουμε τη διαδρομή του δουλεμπορίου γενικά
θα φτάσουμε και στις αρχαίες κοινωνίες αλλά αυτό τι
έχει να λέει για τους Μαύρους που βρέθηκαν στην Αμερική
και για τους Λευκούς αφέντες τους?(για να μείνουμε και στο
θέμα όπως ζητάει ο Nero).

Η διαφορά είναι ότι οι αρχαίες κοινωνίες δεν συνδέονται άμεσα με τους μαύρους δουλους στην Αμερική ενώ το μουσουλμανικό δουλεμπόριο συνδέεται. Αρχικά από ποιους νομίζεις τους προμηθεύονταν; Από τους Μουσουλμάνους των οποίων ήταν και "βαρια βιομηχανία" το δουλεμπόριο. Κάποια στιγμη κυρίως Πορτογάλοι και Ισπανοί αρχικά είπαν να σπάσουν το μονοπώλιο στο δουλεμπόριο το οποίο έλεγχε η Οθωμανική αυτοκρατορία και φτιάξαν δικό τους δίκτυο. Τους Αφρικανούς δούλους εκτοτε τους ξεκίνησαν να τους προμηθεύουν άλλοι Αφρικανοί που τους είχαν κατακτήσει και τους είχαν πιάσει αιχμαλώτους με σκοπό την πώληση τους σε Ισπανούς και Πορτογάλους αρχικά και μετέπειτα σε Ολλανδούς, Γάλλους και Βρετανούς. Γενικά στο έγκλημα αυτό της δουλειας αποσιωπάται η τεράστια και καίρια συμβολή τoυ Μουσουλμανικού κόσμου.

As Elikia M'bokolo wrote in Le Monde diplomatique:
The African continent was bled of its human resources via all possible routes. Across the Sahara, through the Red Sea, from the Indian Ocean ports and across the Atlantic. At least ten centuries of slavery for the benefit of the Muslim countries (from the ninth to the nineteenth) ... Four million enslaved people exported via the Red Sea, another four million through the Swahili ports of the Indian Ocean, perhaps as many as nine million along the trans-Saharan caravan route, and eleven to twenty million (depending on the author) across the Atlantic Ocean.

https://en.wikipedia.org/wiki/Atlantic_slave_trade

Sid Vicious έγραψε: 16 Σεπ 2019, 17:52 Δεν εγραψα κάτι τέτοιο, για την συμβολή των μουσουλμάνων έγραψα, δεν έβγαλα αμοιρους ευθυνών κάποιους Ευρωπαίους (Ισπανούς,. Πορτογάλους, Ολλανδους, Βρετανούς,Γάλλους).
Εσύ τι ενοχλεισαι τόσο; Επειδή θιχτηκαν οι καλοί αγαπημένοι σου μουσουλμάνοι;

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 16 Σεπ 2019, 17:59

Sid Vicious έγραψε: 16 Σεπ 2019, 17:52 Δεν εγραψα κάτι τέτοιο, για την συμβολή των μουσουλμάνων έγραψα, δεν έβγαλα αμοιρους ευθυνών κάποιους Ευρωπαίους (Ισπανούς,. Πορτογάλους, Ολλανδους, Βρετανούς,Γάλλους).
Εσύ τι ενοχλεισαι τόσο; Επειδή θιχτηκαν οι καλοί αγαπημένοι σου μουσουλμάνοι;

Ωραία αφού συμφωνούμε ότι οι Μουσουλμάνοι και οι Ευρωπαίοι
έκαναν εμπόριο δούλων,δεν υπάρχει λόγος να συζητάμε άλλο.
Επειδή όμως το θέμα αφορά την Αμερική,ναι εκεί ήταν υπέυθυνοι
οι Λευκοί Ευρωπαίοι.Αλλού όχι,εκεί ναι.