Phorum.com.gr

Χαοτικός έγραψε: 15 Σεπ 2019, 03:24 - Θα ήθελα παρακαλώ έναν καφέ σκέτο, χωρίς ζάχαρη

Parrot έγραψε: 15 Σεπ 2019, 03:30

Χαοτικός έγραψε: 15 Σεπ 2019, 03:24 - Θα ήθελα παρακαλώ έναν καφέ σκέτο, χωρίς ζάχαρη

Αρχίσαμε τον πικρο καφέ της παρηγοριάς απ' την δεύτερη κιόλας σελίδα;;
Κτλβα

Χαοτικός έγραψε: 15 Σεπ 2019, 03:37

Parrot έγραψε: 15 Σεπ 2019, 03:30

Χαοτικός έγραψε: 15 Σεπ 2019, 03:24 - Θα ήθελα παρακαλώ έναν καφέ σκέτο, χωρίς ζάχαρη

Αρχίσαμε τον πικρο καφέ της παρηγοριάς απ' την δεύτερη κιόλας σελίδα;;
Κτλβα

Μμμμμμ!

Χαοτικός έγραψε: 15 Σεπ 2019, 03:05

- Casper - έγραψε: 15 Σεπ 2019, 02:31 https://el.m.wikipedia.org/wiki/%CE%98% ... F%85%CF%82

"Η θεωρία του Χάους μελετά τη συμπεριφορά ορισμένων μη γραμμικών δυναμικών συστημάτων, που είναι ιδιαίτερα ευαίσθητα στις αρχικές συνθήκες, ένα αποτέλεσμα το οποίο ευρέως αναφέρεται ως το φαινόμενο της πεταλούδας. Μικρές διαφορές στις αρχικές συνθήκες (όπως αυτές που οφείλονται σε σφάλματα στρογγυλοποίησης σε αριθμητικούς υπολογισμούς) αποδίδουν πολύ διαφορετικά αποτελέσματα για τα δυναμικά συστήματα, καθιστώντας τη μακροπρόθεσμη πρόβλεψη αδύνατη σε γενικές γραμμές. Αυτό συμβαίνει παρ' όλο που αυτά τα συστήματα είναι αιτιοκρατικά ("ντετερμινιστικά"), πράγμα που σημαίνει ότι η μελλοντική συμπεριφορά τους καθορίζεται πλήρως από τις αρχικές συνθήκες τους, χωρίς να εμπλέκονται τυχαίες παράμετροι. Με άλλα λόγια, η ντετερμινιστική φύση αυτών των συστημάτων δεν τα κάνει προβλέψιμα. Αυτή η συμπεριφορά είναι γνωστή ως ντετερμινιστικό χάος, ή απλά χάος. Αυτό συνοψίζεται από τον Έντουαρντ Λόρεντζ ως εξής:

Χάος: Όταν το παρόν καθορίζει το μέλλον, αλλά η προσέγγιση του παρόντος δεν προσδιορίζει κατά προσέγγιση το μέλλον.

Προβλεψιμότητα: Μήπως το χτύπημα των φτερών μιας πεταλούδας στη Βραζιλία, μπορεί να προκαλέσει έναν τυφώνα στο Τέξας;". Το χτύπημα των φτερών αντιπροσωπεύει μια μικρή αλλαγή στην αρχική κατάσταση του συστήματος, η οποία προκαλεί μια αλυσίδα γεγονότων που οδηγούν σε μεγάλης κλίμακας φαινόμενα. Αν δεν είχε χτυπήσει τα φτερά της η πεταλούδα, η τροχιά του συστήματος θα μπορούσε να ήταν πολύ διαφορετική."

Σωστά. Αλλά αν μουν τώρα χριστιανός θα σου έλεγα ότι και η πεταλούδα δεν φτερουγίζει τυχαία αλλά η συμπεριφορά της είναι σύμφωνη και προκαθορισμένη από τις αρχικές συνθήκες. Λυπάμαι τον Ιούδα μόνο που έμπλεξε. Αν δεν πρόδιδε το Χριστούλη θα πήγαινε ενάντια στο θεϊκό σχέδιο και θα ήταν άξιος τιμωρίας. Μα και τώρα άξιος τιμωρίας είναι που πρόδωσε ενώ θα μπορούσε να το αποφύγει



Εγώ δεν καταλαβαίνω το αρχικό ερώτημα του νήματος πάντως. Τι θα πει πιθανοκρατική ή ντετερμινιστική προέλευση;

parafrwn έγραψε: 15 Σεπ 2019, 02:35

Parrot έγραψε: 13 Σεπ 2019, 23:50 Οι νόμοι των πιθανοτήτων που διέπουν την κβαντομηχανική,
είχαν ντετερμινιστική προέλευση ή πιθανοκρατική;

Ανοιξε την κβαντο του Τραχανά και ξεστραβωσου.

Εναλλακτικά,
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Quantum_probability
https://plato.stanford.edu/entries/qt-q ... anProbNuts

- Casper - έγραψε: 15 Σεπ 2019, 03:49

parafrwn έγραψε: 15 Σεπ 2019, 02:35

Parrot έγραψε: 13 Σεπ 2019, 23:50 Οι νόμοι των πιθανοτήτων που διέπουν την κβαντομηχανική,
είχαν ντετερμινιστική προέλευση ή πιθανοκρατική;

Ανοιξε την κβαντο του Τραχανά και ξεστραβωσου.

Εναλλακτικά,
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Quantum_probability
https://plato.stanford.edu/entries/qt-q ... anProbNuts

Ρε συ, από αυτά θα ξεστραβωθεί ή θα μπερδευτεί εντελώς; Πρέπει να έχεις καλό υπόβαθρο για να καταλαβαίνεις τι λένε. 2ο έτος και πάνω. Δεν ξεκινάς με αυτά. Εγώ που τα έχω κάνει και τα ξέχασα - πρέπει να θυμηθώ - πόσο μάλλον να τα βλέπει κάποιος πρώτη φορά. Θα του φαίνονται κινέζικα.

Χαοτικός έγραψε: 15 Σεπ 2019, 03:52 Ο άθεος δεν θα μιλούσε για αρχικές συνθήκες. Εγώ προσωπικά για να εξηγήσω τον κόσμο δεν έχω τέτοια ανάγκη.
Για μένα υπάρχει και το μη αίτιο και μη αιτιατό. πως μπορεί να υπάρχει και το αυταίτιο. Αμάν πια η κωλοπιλάλα μας να οφείλονται όλα κάπου. Ας αποδείξουμε ότι υπάρχουμε και δεν είναι απλά μία ροπή προς την ύπαρξη όλα αυτό, ας αποδείξουμε ότι θέλει αιτία πίσω του το κάθε τι - μα το κάθε τι - και μετά ψάχνουμε και τις βρίσκουμε.

- Casper - έγραψε: 15 Σεπ 2019, 03:54

Χαοτικός έγραψε: 15 Σεπ 2019, 03:52 Ο άθεος δεν θα μιλούσε για αρχικές συνθήκες. Εγώ προσωπικά για να εξηγήσω τον κόσμο δεν έχω τέτοια ανάγκη.
Για μένα υπάρχει και το μη αίτιο και μη αιτιατό. πως μπορεί να υπάρχει και το αυταίτιο. Αμάν πια η κωλοπιλάλα μας να οφείλονται όλα κάπου. Ας αποδείξουμε ότι υπάρχουμε και δεν είναι απλά μία ροπή προς την ύπαρξη όλα αυτό, ας αποδείξουμε ότι θέλει αιτία πίσω του το κάθε τι - μα το κάθε τι - και μετά ψάχνουμε και τις βρίσκουμε.

Για να είμαι ειλικρινής εμένα ποτέ δεν μου άρεσε το τυχαίο. Με τρόμαζε. Μισούσα την κβαντομηχανική επίσης. Μετά άρχισα να την συνηθίζω και να το αποδέχομαι. Αλλά ποτέ δεν πίστευα σε Θεό.

Χαοτικός έγραψε: 15 Σεπ 2019, 04:00 Μωρέ ας πιστέψουμε και σε κάνα Θεό. Δεν γαμιέται! Αφού στολίσαμε τη ζωή με κατανάλωση, με νοήματα, με της Παναγιάς τα μάτια, βάλε κι ένα Θεό να έχει απ όλα το μαγαζί.
Ρε τον άνθρωπο ρε! Όλα θα τα βρει ο πούστης! Όλα!

Χαοτικός: Για έναν κυνικό υπαρξισμό | phorum 2019