Fluffy έγραψε: 13 Σεπ 2019, 02:04
Ο Αριστοτέλης ως Σταγειρίτης και φυσικά η πόλη του δεν ήταν μακεδόνας και μακεδονική πόλη.
Η Χαλκιδική μέχρι την κατάκτηση της από τους μακεδόνες θεωρούνταν είτε θρακική γη είτε αυτόνομη περιοχή, σίγουρα πάντως όχι μακεδονία.
Πάνω σε αυτό θα ήθελα να προσθέσω και την αμφίπολη (σημερινός νομός Σερρών) και όλες τις ελληνικές πόλεις στη χαλκιδική. Όλες αυτές οι πόλεις, μαζί και η αμφίπολη, δεν ήταν μακεδονικές. Μακεδονικές μπορούμε να τις χαρακτηρίσουμε στην μετακλασσική(αλεξανδρινή-ελληνιστική) εποχή. Την εποχή του Φιλίππου και του Αλέκου ήταν ελληνικές αποικίες όπου τις κατέκτησαν, κυρίως ο Φίλιππας, και έσφαξαν, κακοποίησαν τους πληθυσμούς.
Ζαποτέκος έγραψε: 16 Σεπ 2019, 19:28
Όμως το κείμενο Αφρατούλη δεν λέει πως πήγαν στην Μακεδονία μέσω Ιλλυρίας , αλλά ότι απ' το Άργος πήγαν στην Ιλλυρία και έπειτα στην Μακεδονία.
Σύντροφε, φύγδες από το άργος πήγαν στην χώρα των ιλλυριών και από κει πέρασαν τα βουνά και πήγαν στην άνω μακεδονία.
Ε, και ;
Αρα χρονικά και χωρικά προηγείται το πέρασμα απο Ιλλυρία
Fluffy έγραψε: 16 Σεπ 2019, 19:31
Σύντροφε, φύγδες από το άργος πήγαν στην χώρα των ιλλυριών και από κει πέρασαν τα βουνά και πήγαν στην άνω μακεδονία.
Ε, και ;
Αρα χρονικά και χωρικά προηγείται το πέρασμα απο Ιλλυρία
Τι εννοείς χωρικά ;
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Αρα χρονικά και χωρικά προηγείται το πέρασμα απο Ιλλυρία
Τι εννοείς χωρικά ;
γεωγραφικά.
Όπως και να έχει δέχομαι πως διαχωρίζει ιλλυρία και μακεδονία αλλά μαζί πρέπει να συνομολογήσουμε πως ήταν μη ελληνικές περιοχές εκεί όπου κατέληξαν.
Fluffy έγραψε: 16 Σεπ 2019, 19:39
Αρα χρονικά και χωρικά προηγείται το πέρασμα απο Ιλλυρία
Τι εννοείς χωρικά ;
γεωγραφικά.
Όπως και να έχει δέχομαι πως διαχωρίζει ιλλυρία και μακεδονία αλλά μαζί πρέπει να συνομολογήσουμε πως ήταν μη ελληνικές περιοχές εκεί όπου κατέληξαν.
Αν εννοείς πως η Ιλλυρία ήταν νοτιότερα απ' την Άνω Μακεδονία το κείμενο δεν λέει αυτό. Τι πάει να πει πως ήταν μη ελληνικές περιοχές ; Ο Μακεδών στην ελληνική γενεαλογία του 6ου αι. π.Χ. ήταν αδελφός του Μάγνητος. Οι Μάγνητες ήταν αιολικό φύλο και οι Μακεδόνες ήταν τα ξαδερφάκια τους στην Πιερία. Μάλιστα τα δύο ονόματα συγγενεύουν ετυμολογικά.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
γεωγραφικά.
Όπως και να έχει δέχομαι πως διαχωρίζει ιλλυρία και μακεδονία αλλά μαζί πρέπει να συνομολογήσουμε πως ήταν μη ελληνικές περιοχές εκεί όπου κατέληξαν.
Αν εννοείς πως η Ιλλυρία ήταν νοτιότερα απ' την Άνω Μακεδονία το κείμενο δεν λέει αυτό. Τι πάει να πει πως ήταν μη ελληνικές περιοχές ; Ο Μακεδών στην ελληνική γενεαλογία του 6ου αι. π.Χ. ήταν αδελφός του Μάγνητος. Οι Μάγνητες ήταν αιολικό φύλο και οι Μακεδόνες ήταν τα ξαδερφάκια τους στην Πιερία. Μάλιστα τα δύο ονόματα συγγενεύουν ετυμολογικά.
Αυτός ο μύθος δε μας βοηθάει να βγάλουμε κανένα συμπέρασμα από την άλλη τα «περβόλια του μίδα» δεν βοηθούν στο να πούμε πως ήταν ελλήνων τόπος.
Fluffy έγραψε: 16 Σεπ 2019, 19:52
γεωγραφικά.
Όπως και να έχει δέχομαι πως διαχωρίζει ιλλυρία και μακεδονία αλλά μαζί πρέπει να συνομολογήσουμε πως ήταν μη ελληνικές περιοχές εκεί όπου κατέληξαν.
Αν εννοείς πως η Ιλλυρία ήταν νοτιότερα απ' την Άνω Μακεδονία το κείμενο δεν λέει αυτό. Τι πάει να πει πως ήταν μη ελληνικές περιοχές ; Ο Μακεδών στην ελληνική γενεαλογία του 6ου αι. π.Χ. ήταν αδελφός του Μάγνητος. Οι Μάγνητες ήταν αιολικό φύλο και οι Μακεδόνες ήταν τα ξαδερφάκια τους στην Πιερία. Μάλιστα τα δύο ονόματα συγγενεύουν ετυμολογικά.
Αυτός ο μύθος δε μας βοηθάει να βγάλουμε κανένα συμπέρασμα από την άλλη τα «περβόλια του μίδα» δεν βοηθούν στο να πούμε πως ήταν ελλήνων τόπος.
Ο Ηρόδοτος σε βοηθάει να καταλάβεις πως οι Μακεδόνες ήταν Έλληνες ;
Στο στρατόπεδο παρατάχτηκαν οι εξής: από την Πελοπόννησο, οι Λακεδαιμόνιοι που έδιναν δεκαέξι καράβια κι οι Κορίνθιοι που έδιναν τον ίδιο στρογγυλό αριθμό που έδωσαν και στο Αρτεμίσιο· κι οι Σικυώνιοι έδιναν δεκαπέντε καράβια, κι οι Επιδαύριοι δέκα, κι οι Τροιζήνιοι πέντε, κι οι Ερμιονείς τρία (όλοι αυτοί, με εξαίρεση τους Ερμιονείς, ανήκουν στο έθνος το Δωρικό και Μακεδνό, κι ήταν αυτοί που κίνησαν τελευταίοι από τον Ερινεό και την Πίνδο και τη χώρα των Δρυόπων· οι Ερμιονείς όμως είναι Δρύοπες, που τους ξεσήκωσαν με τη βία από τη χώρα που σήμερα λέγεται Δωρίδα ο Ηρακλής και οι Μαλιείς).
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Ζαποτέκος έγραψε: 16 Σεπ 2019, 19:59
Αν εννοείς πως η Ιλλυρία ήταν νοτιότερα απ' την Άνω Μακεδονία το κείμενο δεν λέει αυτό. Τι πάει να πει πως ήταν μη ελληνικές περιοχές ; Ο Μακεδών στην ελληνική γενεαλογία του 6ου αι. π.Χ. ήταν αδελφός του Μάγνητος. Οι Μάγνητες ήταν αιολικό φύλο και οι Μακεδόνες ήταν τα ξαδερφάκια τους στην Πιερία. Μάλιστα τα δύο ονόματα συγγενεύουν ετυμολογικά.
Αυτός ο μύθος δε μας βοηθάει να βγάλουμε κανένα συμπέρασμα από την άλλη τα «περβόλια του μίδα» δεν βοηθούν στο να πούμε πως ήταν ελλήνων τόπος.
Ο Ηρόδοτος σε βοηθάει να καταλάβεις πως οι Μακεδόνες ήταν Έλληνες ;
Στο στρατόπεδο παρατάχτηκαν οι εξής: από την Πελοπόννησο, οι Λακεδαιμόνιοι που έδιναν δεκαέξι καράβια κι οι Κορίνθιοι που έδιναν τον ίδιο στρογγυλό αριθμό που έδωσαν και στο Αρτεμίσιο· κι οι Σικυώνιοι έδιναν δεκαπέντε καράβια, κι οι Επιδαύριοι δέκα, κι οι Τροιζήνιοι πέντε, κι οι Ερμιονείς τρία (όλοι αυτοί, με εξαίρεση τους Ερμιονείς, ανήκουν στο έθνος το Δωρικό και Μακεδνό, κι ήταν αυτοί που κίνησαν τελευταίοι από τον Ερινεό και την Πίνδο και τη χώρα των Δρυόπων· οι Ερμιονείς όμως είναι Δρύοπες, που τους ξεσήκωσαν με τη βία από τη χώρα που σήμερα λέγεται Δωρίδα ο Ηρακλής και οι Μαλιείς).
Δεν είναι αξιόπιστος στην καταγωγή των μακεδόνων ο Ηροδοτος. Ο Ισοκράτης όμως αν και την αργεάδικη καταγωγή του φιλιππου την εγκωμιαζει μας λέει πως ο φίλιππος και οι προγονοι του εξουσιάζαν αλλόφυλους.
Και εδώ μπαίνουμε στο ζουμί της ελληνικότητας των μακεδόνων.
Fluffy έγραψε: 16 Σεπ 2019, 20:12
Αυτός ο μύθος δε μας βοηθάει να βγάλουμε κανένα συμπέρασμα από την άλλη τα «περβόλια του μίδα» δεν βοηθούν στο να πούμε πως ήταν ελλήνων τόπος.
Ο Ηρόδοτος σε βοηθάει να καταλάβεις πως οι Μακεδόνες ήταν Έλληνες ;
Στο στρατόπεδο παρατάχτηκαν οι εξής: από την Πελοπόννησο, οι Λακεδαιμόνιοι που έδιναν δεκαέξι καράβια κι οι Κορίνθιοι που έδιναν τον ίδιο στρογγυλό αριθμό που έδωσαν και στο Αρτεμίσιο· κι οι Σικυώνιοι έδιναν δεκαπέντε καράβια, κι οι Επιδαύριοι δέκα, κι οι Τροιζήνιοι πέντε, κι οι Ερμιονείς τρία (όλοι αυτοί, με εξαίρεση τους Ερμιονείς, ανήκουν στο έθνος το Δωρικό και Μακεδνό, κι ήταν αυτοί που κίνησαν τελευταίοι από τον Ερινεό και την Πίνδο και τη χώρα των Δρυόπων· οι Ερμιονείς όμως είναι Δρύοπες, που τους ξεσήκωσαν με τη βία από τη χώρα που σήμερα λέγεται Δωρίδα ο Ηρακλής και οι Μαλιείς).
Δεν είναι αξιόπιστος στην καταγωγή των μακεδόνων ο Ηροδοτος. Ο Ισοκράτης όμως αν και την αργεάδικη καταγωγή του φιλιππου την εγκωμιαζει μας λέει πως ο φίλιππος και οι προγονοι του εξουσιάζαν αλλόφυλους.
Και εδώ μπαίνουμε στο ζουμί της ελληνικότητας των μακεδόνων.
Εγώ λέω πως δεν είναι ο Ισοκράτης.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Στο στρατόπεδο παρατάχτηκαν οι εξής: από την Πελοπόννησο, οι Λακεδαιμόνιοι που έδιναν δεκαέξι καράβια κι οι Κορίνθιοι που έδιναν τον ίδιο στρογγυλό αριθμό που έδωσαν και στο Αρτεμίσιο· κι οι Σικυώνιοι έδιναν δεκαπέντε καράβια, κι οι Επιδαύριοι δέκα, κι οι Τροιζήνιοι πέντε, κι οι Ερμιονείς τρία (όλοι αυτοί, με εξαίρεση τους Ερμιονείς, ανήκουν στο έθνος το Δωρικό και Μακεδνό, κι ήταν αυτοί που κίνησαν τελευταίοι από τον Ερινεό και την Πίνδο και τη χώρα των Δρυόπων· οι Ερμιονείς όμως είναι Δρύοπες, που τους ξεσήκωσαν με τη βία από τη χώρα που σήμερα λέγεται Δωρίδα ο Ηρακλής και οι Μαλιείς).
Δεν είναι αξιόπιστος στην καταγωγή των μακεδόνων ο Ηροδοτος. Ο Ισοκράτης όμως αν και την αργεάδικη καταγωγή του φιλιππου την εγκωμιαζει μας λέει πως ο φίλιππος και οι προγονοι του εξουσιάζαν αλλόφυλους.
Και εδώ μπαίνουμε στο ζουμί της ελληνικότητας των μακεδόνων.
Εγώ λέω πως δεν είναι ο Ισοκράτης.
Ε ο καθένας ας μελετήσει και τους δυο να βγάλει τα συμπερασματα του.
Πάντως ο Ισοκράτης θα έκανε «κρα» και θα χρησιμοποιούσε ανερυθρίαστα μια τέτοια φήμη ή υπόνοια φήμης για την προπαγάνδα του της "ελληνικής ένωσις".
Афоυ το ξέρουμε, μυρωδιάς Μακεδόνας είσαι. Δεν έχεις ιδέα από την γλώσσα.
Η γλώσσα:
Leporello έγραψε: 15 Σεπ 2019, 15:33
Η Ράντμιλα! Добредојдовте!
Έτσι σε καλωσόριζαν στην Πέλλα και το Ράντμιλα ήταν δημοφιλές όνομα στην αρχαία Μακεδονία.
Μα ως γνωστόν, η σλαβομακεδόνικη γλώσσα δεν έχει γραμματική, ούτε συντακτικό, οπότε μπορεί ο καθένας να λέει ό,τι θέλει. Τι, δεν το πιστεύεις; Αφού το είπε και ο Αβέρωφ.
1.
hellegennes έγραψε: 13 Οκτ 2022, 21:35Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
