Phorum.com.gr

stergiosbik έγραψε: 11 Σεπ 2019, 12:17 Eννοειται οτι κατι μαθηματα οπως εικαστικα,μουσικη,θεατρικη αγωγη,2η ξενη γλωσσα(για να μην πω και η 1η) ειναι εντελως περιττα.
Υπαρχουν απλα για να βολευει το κρατος καποιους απο τις στρατιες που βγαζουν τα ελ πανεπιστημια και για να ταλαιπωρουν τα παιδια.
Θα μπορουσαν απλα να μην υπαρχουν και καποιες απο τις ωρες τους να τις παιρνουν τα σοβαροτερα μαθηματα και τα παιδια να σχολανε και πιο νωρις.
Να πηγαινουν στο σπιτι τους,να διαβαζουν και να τους μενει και λιγος ελευθερος χρονος.
Πολυ καλυτερη παιδεια θα υπηρχε και πιο ευτυχισμενα παιδια αντι για τα στρατιωτακια που υπαρχουν τωρα.

ακριβώς. Διαμαρτύρονται όλο για τα παιδιά που δεν έχουν ελεύθερο χρόνο αλλά αντί να καταργήσουμε χαζομαθήματα μιλάμε για μείωση ύλης στα σοβαρά μαθήματα.
Μαθηματικά, φυσική, ιστορία, ελληνικά-λογοτεχνία ως προτεραιότητες, αρχαία, βιολογία, χημεία, κλπ 2nd tier, μαθήματα κατεύθυνσης (λατινικά, οικονομικά) , ξένη γλώσσα έτσι κι αλλιώς ιδιωτικά μαθαίνεται, βάλε και μια γυμναστική (συζητήσιμο) και τα άλλα τον πούλο.

Lord Brum έγραψε: 11 Σεπ 2019, 12:15

Kauldron έγραψε: 11 Σεπ 2019, 11:57

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 11 Σεπ 2019, 11:50

όντως, αυτός είναι ο μοναδικός λόγος ύπαρξης τέτοιων μαθημάτων

Φαντάζομαι ζωγραφική μαθαίνει κανείς μόνος του, ε?

και γιατί να μάθει κάποιος ζωγραφική ή γλυπτική? Αυτά είναι χομπυ. Εγώ μπορέι να θέλω να μάθω μπειζμπολ, υποχρεούται το σχολείο να μου το μάθει, να χτίσει άχρηστες εγκαταστάσεις και να χαραμίσει τον χρόνο των υπολοίπων που δεν τους ενδιαφέρει? Εξάλλου αν δεν το χεις ζωγραφική δεν μαθαίνεις, ούτε χρειάζεται να μάθεις.

Αυτά είναι χομπυ.

Χομπίστες δηλαδή φτιάχνουν τα αγάλματα που βλέπεις στους δρόμους, χομπίστες είναι οι ζωγράφοι, αγιογράφοι κλπ.

Άλλο υπάρχουν ΚΑΙ χομπίστες, άλλο δεν υπάρχουν επαγγελματίες. Γνωρίζω χομπίστες αστρονόμους. Δε σημαίνει οτι δεν είναι και επάγγελμα.

Lord Brum έγραψε: 11 Σεπ 2019, 12:15

Kauldron έγραψε: 11 Σεπ 2019, 11:57

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 11 Σεπ 2019, 11:50

όντως, αυτός είναι ο μοναδικός λόγος ύπαρξης τέτοιων μαθημάτων

Φαντάζομαι ζωγραφική μαθαίνει κανείς μόνος του, ε?

και γιατί να μάθει κάποιος ζωγραφική ή γλυπτική? Αυτά είναι χομπυ. Εγώ μπορέι να θέλω να μάθω μπειζμπολ, υποχρεούται το σχολείο να μου το μάθει, να χτίσει άχρηστες εγκαταστάσεις και να χαραμίσει τον χρόνο των υπολοίπων που δεν τους ενδιαφέρει? Εξάλλου αν δεν το χεις ζωγραφική δεν μαθαίνεις, ούτε χρειάζεται να μάθεις.

Ρε μπετοστοκε! Για παιδακια μιλαμε,οχι για 20 ετων φοιτητες.

Με την ιδια λογικη,ουτε ιστορια να μαθαινουν υποψρεωτια,ουτε λογοτεχνια (ποηματα) κλπ.

Παλιο αναρχα!

φαντάζομαι σήμερα η Κεραμέως απο το Χάρβαντ και τη Μπίλντενμπεργκ πήγε στο αμερικάνικο κολλέγιο για να φωτογραφηθεί σε στυλ Χατζηδάκη:
είμαι υπουργός παιδείας και στηρίζω την ιδιωτική εκπαίδευση

Ρε σοβαρευτείτε λίγο. Δεν υπάρχουν άχρηστα μαθήματα. Απλά δεν γίνονται όπως πρέπει

Lord Brum έγραψε: 11 Σεπ 2019, 12:22

stergiosbik έγραψε: 11 Σεπ 2019, 12:17 Eννοειται οτι κατι μαθηματα οπως εικαστικα,μουσικη,θεατρικη αγωγη,2η ξενη γλωσσα(για να μην πω και η 1η) ειναι εντελως περιττα.
Υπαρχουν απλα για να βολευει το κρατος καποιους απο τις στρατιες που βγαζουν τα ελ πανεπιστημια και για να ταλαιπωρουν τα παιδια.
Θα μπορουσαν απλα να μην υπαρχουν και καποιες απο τις ωρες τους να τις παιρνουν τα σοβαροτερα μαθηματα και τα παιδια να σχολανε και πιο νωρις.
Να πηγαινουν στο σπιτι τους,να διαβαζουν και να τους μενει και λιγος ελευθερος χρονος.
Πολυ καλυτερη παιδεια θα υπηρχε και πιο ευτυχισμενα παιδια αντι για τα στρατιωτακια που υπαρχουν τωρα.

ακριβώς. Διαμαρτύρονται όλο για τα παιδιά που δεν έχουν ελεύθερο χρόνο αλλά αντί να καταργήσουμε χαζομαθήματα μιλάμε για μείωση ύλης στα σοβαρά μαθήματα.
Μαθηματικά, φυσική, ιστορία, ελληνικά-λογοτεχνία ως προτεραιότητες, αρχαία, βιολογία, χημεία, κλπ 2nd tier, μαθήματα κατεύθυνσης (λατινικά, οικονομικά) , ξένη γλώσσα έτσι κι αλλιώς ιδιωτικά μαθαίνεται, βάλε και μια γυμναστική (συζητήσιμο) και τα άλλα τον πούλο.

Δυστυχως δεν θα υπαρξει ελ πολιτικος που θα εχει το θαρρος να κανει τετοια μεταρρυθμιση.
Οι εκπαιδευτικοι θα κυρηξουν πολεμο και πολλοι μαΐμουδογονεις που θεωρουν το σχολειο κεντρο παρκαρισματος παιδιων για οσο το δυνατον περισσοτερες ωρες θα χαλασουν τον κοσμο.

Pedro έγραψε: 11 Σεπ 2019, 12:26

Lord Brum έγραψε: 11 Σεπ 2019, 12:15

Kauldron έγραψε: 11 Σεπ 2019, 11:57

Φαντάζομαι ζωγραφική μαθαίνει κανείς μόνος του, ε?

και γιατί να μάθει κάποιος ζωγραφική ή γλυπτική? Αυτά είναι χομπυ. Εγώ μπορέι να θέλω να μάθω μπειζμπολ, υποχρεούται το σχολείο να μου το μάθει, να χτίσει άχρηστες εγκαταστάσεις και να χαραμίσει τον χρόνο των υπολοίπων που δεν τους ενδιαφέρει? Εξάλλου αν δεν το χεις ζωγραφική δεν μαθαίνεις, ούτε χρειάζεται να μάθεις.

Ρε μπετοστοκε! Για παιδακια μιλαμε,οχι για 20 ετων φοιτητες.

Με την ιδια λογικη,ουτε ιστορια να μαθαινουν υποψρεωτια,ουτε λογοτεχνια (ποηματα) κλπ.

Παλιο αναρχα!

no more anarxas, εξέτισα την ποινή μου

Άλλη μια σχολική χρονιά ξεκινησε σήμερα.
Άλλο ένα κομμάτι της παιδικής φαντασίας και δημιουργικότητας εξαφανίζεται στο όνομα μιας αστικης καπιταληστικης εκπαίδευσης που γεννά μιζέρια και αποστροφή στη πραγματική γνώση και μόρφωση.

Lord Brum έγραψε: 11 Σεπ 2019, 12:30

Pedro έγραψε: 11 Σεπ 2019, 12:26

Lord Brum έγραψε: 11 Σεπ 2019, 12:15
και γιατί να μάθει κάποιος ζωγραφική ή γλυπτική? Αυτά είναι χομπυ. Εγώ μπορέι να θέλω να μάθω μπειζμπολ, υποχρεούται το σχολείο να μου το μάθει, να χτίσει άχρηστες εγκαταστάσεις και να χαραμίσει τον χρόνο των υπολοίπων που δεν τους ενδιαφέρει? Εξάλλου αν δεν το χεις ζωγραφική δεν μαθαίνεις, ούτε χρειάζεται να μάθεις.

Ρε μπετοστοκε! Για παιδακια μιλαμε,οχι για 20 ετων φοιτητες.

Με την ιδια λογικη,ουτε ιστορια να μαθαινουν υποψρεωτια,ουτε λογοτεχνια (ποηματα) κλπ.

Παλιο αναρχα!

no more anarxas, εξέτισα την ποινή μου

Το αστειο σε ολη την υποθεση με εσενα ειναι οτι εισαι εκπαιδευτικος..

Pedro έγραψε: 11 Σεπ 2019, 12:32

Lord Brum έγραψε: 11 Σεπ 2019, 12:30

Pedro έγραψε: 11 Σεπ 2019, 12:26

Ρε μπετοστοκε! Για παιδακια μιλαμε,οχι για 20 ετων φοιτητες.

Με την ιδια λογικη,ουτε ιστορια να μαθαινουν υποψρεωτια,ουτε λογοτεχνια (ποηματα) κλπ.

Παλιο αναρχα!

no more anarxas, εξέτισα την ποινή μου

Το αστειο σε ολη την υποθεση με εσενα ειναι οτι εισαι εκπαιδευτικος..

ερευνητής πρωτίστως, εκπαιδευτικός ως αναγκαίο κακό. Πάντα πίστευα ότι υπάρχουν πρωτεύοντα, δευτερεύοντα και τριτεύοντα μαθήματα, κάποια δε τελείως άχρηστα που εξυπηρετούν τους διδάσκοντες και όχι τους διδασκόμενους. Το αυτό και με διάφορους τομείς τριτοβάθμιας εκπαίδευση, τει κλαιν μαιν, gender studies και λοιπά αντικείμενα άνευ ουσιαστικού ή χρήσιμου περιοχομένου.

ΜπλεΜπουμπυς έγραψε: 11 Σεπ 2019, 12:31 Άλλη μια σχολική χρονιά ξεκινησε σήμερα.
Άλλο ένα κομμάτι της παιδικής φαντασίας και δημιουργικότητας εξαφανίζεται στο όνομα μιας αστικης καπιταληστικης εκπαίδευσης που γεννά μιζέρια και αποστροφή στη πραγματική γνώση και μόρφωση.

στην ΕΣΣΔ δεν υπήρχαν σχολεία ή τα σχολεία έκαναν τα παιδιά να φαντάζονται γκουλαγκ?

Lord Brum έγραψε: 11 Σεπ 2019, 12:37

Pedro έγραψε: 11 Σεπ 2019, 12:32

Lord Brum έγραψε: 11 Σεπ 2019, 12:30
no more anarxas, εξέτισα την ποινή μου

Το αστειο σε ολη την υποθεση με εσενα ειναι οτι εισαι εκπαιδευτικος..

ερευνητής πρωτίστως, εκπαιδευτικός ως αναγκαίο κακό. Πάντα πίστευα ότι υπάρχουν πρωτεύοντα, δευτερεύοντα και τριτεύοντα μαθήματα, κάποια δε τελείως άχρηστα που εξυπηρετούν τους διδάσκοντες και όχι τους διδασκόμενους. Το αυτό και με διάφορους τομείς τριτοβάθμιας εκπαίδευση, τει κλαιν μαιν, gender studies και λοιπά αντικείμενα άνευ ουσιαστικού ή χρήσιμου περιοχομένου.

Αλλο να πιστευεις για πρωτευοντα και δευτερευοντα πχ η γλωσσα και τα μαθηματικα και αλλαο να θεωρεις αχρηστα ή καθολου απαραιτητα καποια μαθηματα να διδασκονται στην πρωτοβαθμια εκπαιδευση.

Επισης,επειδη οι περισσοτεροι δεν εχουν κλιση ή δεν επιθυμουν να ζωγραφιζουν δεν σημαινει οτι τα παιδια (η μειονοτητα) που θελουν δεν δικαιουνται να διδαχθουν ζωγραφικη.

Pedro έγραψε: 11 Σεπ 2019, 12:42

Lord Brum έγραψε: 11 Σεπ 2019, 12:37

Pedro έγραψε: 11 Σεπ 2019, 12:32

Το αστειο σε ολη την υποθεση με εσενα ειναι οτι εισαι εκπαιδευτικος..

ερευνητής πρωτίστως, εκπαιδευτικός ως αναγκαίο κακό. Πάντα πίστευα ότι υπάρχουν πρωτεύοντα, δευτερεύοντα και τριτεύοντα μαθήματα, κάποια δε τελείως άχρηστα που εξυπηρετούν τους διδάσκοντες και όχι τους διδασκόμενους. Το αυτό και με διάφορους τομείς τριτοβάθμιας εκπαίδευση, τει κλαιν μαιν, gender studies και λοιπά αντικείμενα άνευ ουσιαστικού ή χρήσιμου περιοχομένου.

Αλλο να πιστευεις για πρωτευοντα και δευτερευοντα πχ η γλωσσα και τα μαθηματικα και αλλαο να θεωρεις αχρηστα ή καθολου απαραιτητα καποια μαθηματα να διδασκονται στην πρωτοβαθμια εκπαιδευση.

Επισης,επειδη οι περισσοτεροι δεν εχουν κλιση ή δεν επιθυμουν να ζωγραφιζουν δεν σημαινει οτι τα παιδια (η μειονοτητα) που θελουν δεν δικαιουνται να διδαχθουν ζωγραφικη.

θέλω να διδαχτώ baseball ή american football, δεν δικαιούμαι? Τα εικαστικά ή η μουσική ως μαθήματα επιλογής είναι μια χαρά π.χ. ως εναλλακτικά για οικονομικά, χημεία ή λατινικά για παιδιά που δεν θέλουν να σπουδάσουν κάποιο σοβαρό αντικείμενο

Lord Brum έγραψε: 11 Σεπ 2019, 12:43

Pedro έγραψε: 11 Σεπ 2019, 12:42

Lord Brum έγραψε: 11 Σεπ 2019, 12:37

ερευνητής πρωτίστως, εκπαιδευτικός ως αναγκαίο κακό. Πάντα πίστευα ότι υπάρχουν πρωτεύοντα, δευτερεύοντα και τριτεύοντα μαθήματα, κάποια δε τελείως άχρηστα που εξυπηρετούν τους διδάσκοντες και όχι τους διδασκόμενους. Το αυτό και με διάφορους τομείς τριτοβάθμιας εκπαίδευση, τει κλαιν μαιν, gender studies και λοιπά αντικείμενα άνευ ουσιαστικού ή χρήσιμου περιοχομένου.

Αλλο να πιστευεις για πρωτευοντα και δευτερευοντα πχ η γλωσσα και τα μαθηματικα και αλλαο να θεωρεις αχρηστα ή καθολου απαραιτητα καποια μαθηματα να διδασκονται στην πρωτοβαθμια εκπαιδευση.

Επισης,επειδη οι περισσοτεροι δεν εχουν κλιση ή δεν επιθυμουν να ζωγραφιζουν δεν σημαινει οτι τα παιδια (η μειονοτητα) που θελουν δεν δικαιουνται να διδαχθουν ζωγραφικη.

θέλω να διδαχτώ baseball ή american football, δεν δικαιούμαι? Τα εικαστικά ή η μουσική ως μαθήματα επιλογής είναι μια χαρά π.χ. ως εναλλακτικά για οικονομικά, χημεία ή λατινικά για παιδιά που δεν θέλουν να σπουδάσουν κάποιο σοβαρό αντικείμενο

Ρε τυπε πας καλα; Μου φερνεις ενα αθλημα ως αντιπαραθεση; Αφου τα παιδια γυμναζονται,οποτε αυτο που μενει ειναι να επιλεξει ο καθε μαθητης εκτος σχολικου ωραριο σε ποιο συγκεκριμενο αθλημα θελει να λαβει μερος.

Και η ζωγραφικη ειναι περισσοτερο ο διαυλος για τις εικαστικες τεχνες παρα αυτο καθε αυτο να ειναι στοχος τους σχολειου να αποφοιτησεις ως ζωγραφος.

Επισης τυπε,ειδικα σε μικρες ηλικιες,που αρεσει σχεδον σε καθε παιδι να ζωγραφιζει τους κανει και καλο να εκφραζονται δια μεσο του πινελου. Επιπροσθετα στο συγκεκριμενο μαθημα μπορει ο δασκαλος ,αλλα και οι γονεις να καταλαβουν πολλα για την ψυχικη υγεια των παιδιων.

τεν τεν έγραψε: 11 Σεπ 2019, 12:29 Ρε σοβαρευτείτε λίγο. Δεν υπάρχουν άχρηστα μαθήματα. Απλά δεν γίνονται όπως πρέπει

ρε συ δεν είπαμε είναι άχρηστα
εγώ θεωρώ πως είναι υπερπολυτέλεια σε ένα σύστημα εκπαίδευσης που μπάζει από παντού να σπαταλάς χρόνο και πόρους σε τόσο ιδιαίτερα μαθήματα όπως ζωγραφική, μουσική, θεατρικές σπουδές
παιδιά που έχουν κλίση σε κάποια τέχνη μπορούν να την καλλιεργήσουν ιδιωτικά, όχι ολόκληρα τμήματα να είναι αναγκασμένα να παρακολουθήσουν τέτοια μαθήματα σε βάρος άλλων (είδαμε πως έχουν μειωθεί οι ώρες ή/και καταργηθεί ακόμη σε κάποια μαθήματα)