Σελίδα 2 από 14

Re: Ποιός έφτιαξε τον Θεό;

Δημοσιεύτηκε: 04 Σεπ 2019, 16:54
από BILLO
Parrot έγραψε: 04 Σεπ 2019, 13:05 Συχνά παρατίθεται αυτό το ερώτημα σε πολλές συζητήσεις, σύμφωνα με το σκεπτικό του οποίου,
αν το σύμπαν δημιουργήθηκε από κάτι (έστω τον Θεό) έξω απ' αυτό, τότε ποιός δημιούργησε αυτό το κάτι;
Δηλαδή, θέλοντας να παραμείνουμε πιστοί στην αριστοτελική παραδοχή του αιτίου και του αποτελέσματος,
και πολύ ορθά, καταλήγουμε συχνά στο άτοπο ερώτημα του ποιός έφτιαξε τον Θεό.

Ας παραβλέψουμε το γεγονός ότι στην ουσία του ένα τέτοιο ερώτημα είναι άνευ πραγματικής ουσίας,
μιας και αν ο Θεός είχε Θεό τότε οδηγούμαστε και στο επόμενο ερώτημα ποιός έφτιαξε τον Θεό του Θεού κ.ο.κ.,
καταλήγοντας σε μια αλυσίδα ερωτημάτων δίχως τέλος και χωρίς κάποιο ενδιαφέρον αποτέλεσμα,
και πάμε να δούμε πως έχουν τα πράγματα.

Έτσι, αν ο Θεός, υπήρχε από πάντοτε, τότε πως είναι δυνατόν να υπάρχει μια κατάσταση στην οποία η ίδια δεν έχει κάποιο αίτιο;

Θα ακολουθηθεί ο εξής συλλογισμός:
Θα υποθέσουμε ότι το σύμπαν δεν χρειάζεται κάποιον Δημιουργό, και μπορεί να υπάρξει από μόνο του για πάντα,
και θα καταλήξουμε σε άτοπο.

Έχουμε λοιπόν σύμφωνα με την υπόθεση εργασίας που κάνουμε, δυο περιπτώσεις:
α) Είτε το Σύμπαν προήλθε απ' το τίποτα.
β) Είτε το Σύμπαν δεν προήλθε από πουθενά, αλλά υπήρχε υπάρχει και θα υπάρχει πάντα (χωρίς την ανάγκη κάποιου έξωθεν Δημιουργού).

Το α) απορρίπτεται διότι το τίποτα δεν μπορεί να γεννήσει κάτι.
Άρα, ισχύει το β).

Σύμφωνα με τις ως τώρα γνώσεις μας και αντιλήψεις, δεν μπορεί να υπάρξει κάτι εκτός του χωρόχρονου.
Επομένως και αυτό υπήρχε πάντα, δηλαδή ένα άπειρο, δίχως αρχή και δίχως τέλος χωροχρονικό συνεχές.

Έστω, ότι ο χρόνος είναι άπειρος *.
Όμως, εντός του χωρόχρονου παρατηρούμε ότι συμβαίνουν και κάποιες υλικές αλλάγές.
Στην πραγματικότητα, ο χρόνος είναι αυτό ακριβώς η μέτρηση των αλλαγών της ύλης.

Συνεπώς, η χρονική απόσταση μεταξύ δύο οποιωνδήποτε τυχαίων γεγονότων εντός του χωροχρονικού συνεχούς είναι άπειρη.

Πράγμα άτοπον.

όπερ έδει δείξαι :8)

@Parrot.

* Άσκηση για το σπίτι: Υποθέστε ότι έστω ο χρόνος δεν είναι άπειρος, σε ποιό συμπέρασμα καταλήγετε;
Η μη αιτιοτητα, η γεννηση των πραγματων απο το μηδεν ειναι μια παραλογη ιδεα. Τελος.
Η αιτιοτητα που ειναι και η μονη λογικη εκδοχη των πραγματων εχει μια εντελως παραλογη αρχη (χρειαζεται μια αναιτια αιτια για να ξεκινησει).
Εδω εχουμε παραδοξο, χανουμε μια μεγαλυτερη εικονα απο αυτο που πραγματικα συμβαινει. Ισως υπαρχει μια κατασταση που αιτιοτητα και μη αιτιοτητα ( η κατι αλλο) ειναι ειδικες καταστασεις της που υπαρχουν σε ενα μεγαλυτερο παζλ.

Το συμπαν που υπαρχει απο παντα ειναι το ιδιο μυστηριο οσο ειναι ο Θεος που υπαρχει απο παντα.

Re: Ποιός έφτιαξε τον Θεό;

Δημοσιεύτηκε: 04 Σεπ 2019, 16:58
από wooded glade
Natasha έγραψε: 04 Σεπ 2019, 16:48 Δεν μου εξηγησες όμως, τί σημαίνει απειρο και αιωνιο συμπαν;
Μα ... εξήγησα.
Τα big bang β', γ', δ', ε΄ .... που σίγουρα υπάρχουν τι χρόνο 10 δις και 15 δις να έχουν ;
Η όλη κατάσταση είναι άναρχη και χωρίς τέλος.

Re: Ποιός έφτιαξε τον Θεό;

Δημοσιεύτηκε: 04 Σεπ 2019, 17:00
από Νατάσα
wooded glade έγραψε: 04 Σεπ 2019, 16:58
Natasha έγραψε: 04 Σεπ 2019, 16:48 Δεν μου εξηγησες όμως, τί σημαίνει απειρο και αιωνιο συμπαν;
Μα ... εξήγησα.
Τα big bang β', γ', δ', ε΄ .... που σίγουρα υπάρχουν τι χρόνο 10 δις και 15 δις να έχουν ;
Η όλη κατάσταση είναι άναρχη και χωρίς τέλος.
Μισο, εχασα μηπως επεισόδια; Δηλ θες να μου πεις ότι επιστημονικά ισχυει για το συμπαν ότι ισχυει για τον Θεό; Αναρχο και χωρίς τελος;

Re: Ποιός έφτιαξε τον Θεό;

Δημοσιεύτηκε: 04 Σεπ 2019, 17:03
από wooded glade
Natasha έγραψε: 04 Σεπ 2019, 17:00
wooded glade έγραψε: 04 Σεπ 2019, 16:58
Natasha έγραψε: 04 Σεπ 2019, 16:48 Δεν μου εξηγησες όμως, τί σημαίνει απειρο και αιωνιο συμπαν;
Μα ... εξήγησα.
Τα big bang β', γ', δ', ε΄ .... που σίγουρα υπάρχουν τι χρόνο 10 δις και 15 δις να έχουν ;
Η όλη κατάσταση είναι άναρχη και χωρίς τέλος.
Μισο, εχασα μηπως επεισόδια; Δηλ θες να μου πεις ότι επιστημονικά ισχυει για το συμπαν ότι ισχυει για τον Θεό; Αναρχο και χωρίς τελος;
Επιστημονικά ισχύει το big bang object, το "δικό" μας.
Λογικά΄ισχύει το άναρχο και χωρίς τέλος.
Επιστημονικά αν υπάρχει λογική σύμπαντος δηλ. god ή όχι δεν αποδεικνύεται.

Re: Ποιός έφτιαξε τον Θεό;

Δημοσιεύτηκε: 04 Σεπ 2019, 17:08
από Νατάσα
wooded glade έγραψε: 04 Σεπ 2019, 17:03
Natasha έγραψε: 04 Σεπ 2019, 17:00
wooded glade έγραψε: 04 Σεπ 2019, 16:58

Μα ... εξήγησα.
Τα big bang β', γ', δ', ε΄ .... που σίγουρα υπάρχουν τι χρόνο 10 δις και 15 δις να έχουν ;
Η όλη κατάσταση είναι άναρχη και χωρίς τέλος.
Μισο, εχασα μηπως επεισόδια; Δηλ θες να μου πεις ότι επιστημονικά ισχυει για το συμπαν ότι ισχυει για τον Θεό; Αναρχο και χωρίς τελος;
Επιστημονικά ισχύει το big bang object, το "δικό" μας.
Λογικά΄ισχύει το άναρχο και χωρίς τέλος.
Επιστημονικά αν υπάρχει λογική σύμπαντος δηλ. god ή όχι δεν αποδεικνύεται.
Αυτο ρωτω, με βαση ποια λογικη ισχυει το αναρχο συμπαν;

Re: Ποιός έφτιαξε τον Θεό

Δημοσιεύτηκε: 04 Σεπ 2019, 17:08
από Μπίστης
Δεν τα καταλαβαίνω τα λόγια των σοφών, στο φτωχό μου μυαλουδάκι, στη δική μου έμφυτη θεολογία την πέρα από τα διαβάσματά μου, όσο ατάραχος και μακάριος είναι πριν τα θέσει όλα σε κίνηση (και εώς και αμέτοχος στην συνέχεια) άλλο τόσο αυτογεννάται αγανακτισμένος μέσα από το απέραντο σκοτεινό τίποτα, αποφασισμένος να υπάρξει μιά ατέλειωτη ποικιλία, κάπου μπερδεύομαι και θεωρώ πως η Αναγκαιότητα προυπάρχει ...

:102:

Re: Ποιός έφτιαξε τον Θεό;

Δημοσιεύτηκε: 04 Σεπ 2019, 17:19
από Antares
Στα ερμητικά κείμενα ο Θεός δεν περιγράφεται σαν πρόσωπο. Περισσότερο σαν το ίδιο το σύμπαν όπως και στον Πλάτωνα και στους παλαιότερους. Πληρεί τα πάντα, βρίσκεται μέσα σε κάθε εκδήλωση της ορατής και της αόρατης ύλης. Πουθενά δεν υπάρχει κενό.
Πιθανολογείται ότι είναι εμπνευσμένα από τους ορφικούς του 6 π.χ. αιώνα.

Re: Ποιός έφτιαξε τον Θεό;

Δημοσιεύτηκε: 04 Σεπ 2019, 20:09
από wooded glade
Natasha έγραψε: 04 Σεπ 2019, 17:08
wooded glade έγραψε: 04 Σεπ 2019, 17:03
Natasha έγραψε: 04 Σεπ 2019, 17:00

Μισο, εχασα μηπως επεισόδια; Δηλ θες να μου πεις ότι επιστημονικά ισχυει για το συμπαν ότι ισχυει για τον Θεό; Αναρχο και χωρίς τελος;
Επιστημονικά ισχύει το big bang object, το "δικό" μας.
Λογικά΄ισχύει το άναρχο και χωρίς τέλος.
Επιστημονικά αν υπάρχει λογική σύμπαντος δηλ. god ή όχι δεν αποδεικνύεται.
Αυτο ρωτω, με βαση ποια λογικη ισχυει το αναρχο συμπαν;
Εάν υπάρχουν πολλά big bang objects πότε ξεκίνησαν ; Πότε θα τελειώσουν ;
Εγώ δεν βλέπω γιατί να υπάρχει μόνο ένα.

Re: Ποιός έφτιαξε τον Θεό;

Δημοσιεύτηκε: 04 Σεπ 2019, 23:38
από Νατάσα
wooded glade έγραψε: 04 Σεπ 2019, 20:09
Natasha έγραψε: 04 Σεπ 2019, 17:08
wooded glade έγραψε: 04 Σεπ 2019, 17:03

Επιστημονικά ισχύει το big bang object, το "δικό" μας.
Λογικά΄ισχύει το άναρχο και χωρίς τέλος.
Επιστημονικά αν υπάρχει λογική σύμπαντος δηλ. god ή όχι δεν αποδεικνύεται.
Αυτο ρωτω, με βαση ποια λογικη ισχυει το αναρχο συμπαν;
Εάν υπάρχουν πολλά big bang objects πότε ξεκίνησαν ; Πότε θα τελειώσουν ;
Εγώ δεν βλέπω γιατί να υπάρχει μόνο ένα.
Εγω παλι δεν μπορω να καταλαβω γιατί να είναι αιωνια. Αντε και είναι πολλα όπως λες, δεν μας πειραζει αυτο νομίζω, δεν θα υπηρξε καποια στιγμη όπου εκδηλωθηκαν και ξεκινησαν και δεν θα υπαρξει καποια στιγμη που θα τελειώσουν; Με την λογικη ότι ολα φθινουν στην ζωη και καποτε τελειώνουν.

Είσαι φυσικός μηπως; Η επιστημη δεν λεει ότι το συμπαν μας εχει προ-ιστορία περίπου 14 δισεκατομμυρια χρόνια; Αρα, δεν υπηρξε αρχη καποτε;

Re: Ποιός έφτιαξε τον Θεό;

Δημοσιεύτηκε: 05 Σεπ 2019, 12:30
από wooded glade
Natasha έγραψε: 04 Σεπ 2019, 23:38
wooded glade έγραψε: 04 Σεπ 2019, 20:09
Natasha έγραψε: 04 Σεπ 2019, 17:08

Αυτο ρωτω, με βαση ποια λογικη ισχυει το αναρχο συμπαν;
Εάν υπάρχουν πολλά big bang objects πότε ξεκίνησαν ; Πότε θα τελειώσουν ;
Εγώ δεν βλέπω γιατί να υπάρχει μόνο ένα.
Εγω παλι δεν μπορω να καταλαβω γιατί να είναι αιωνια. Αντε και είναι πολλα όπως λες, δεν μας πειραζει αυτο νομίζω, δεν θα υπηρξε καποια στιγμη όπου εκδηλωθηκαν και ξεκινησαν και δεν θα υπαρξει καποια στιγμη που θα τελειώσουν; Με την λογικη ότι ολα φθινουν στην ζωη και καποτε τελειώνουν.

Είσαι φυσικός μηπως; Η επιστημη δεν λεει ότι το συμπαν μας εχει προ-ιστορία περίπου 14 δισεκατομμυρια χρόνια; Αρα, δεν υπηρξε αρχη καποτε;
Πο πο, εν κατέεις διαστημική.
Το "σύμπαν" των 14ων δισεκατομμυρίων ετών ήταν κάποτε μία συμπαγής κοσμική μπίλια, στη μέση του πουθενά.
Κάποια στιγμή εξερράγη και τα θραύσματα έφυγαν προς όλες τις κατευθύνσεις, σχηματίζοντας τους γαλαξίες.
Αυτά τα θραύσματα-γαλαξίες απομακρύνονται με μεγάλη ταχύτητα από το κέντρο της εκρήξεως και συνεχίζουν να απομακρύνονται.
Υπάρχουν δύο θεωρίες:
Η μία λέει θα απομακρύνονται για πάντα μέχρι να διαλυθούν και η άλλη ότι κάποια στιγμή η βαρυτική έλξη θα αντιστρέψει την κίνηση τους και θα πέσουν πάλι στο κέντρο. Ανάλογα πόση συνολικά είναι η μάζα -που δεν ξέρουμε- θα γίνει το ένα ή το άλλο.
Τώρα αν τελικά διαλυθεί το σύμπαν είναι ο λεγόμενος "θερμοδυναμικός θάνατος".
Ενώ αν ξαναμαζέψει σημαίνει ότι θα ξαναγεννηθεί αλλά στη διαδικασία του μαζέματος θα έχει τόσο μεγάλες θερμοκρασίες (το αντίστροφο φαινόμενο Ντόπλερ όπως λέγεται στη φυσική) και θα καούμε. Μέχρι να γίνει αυτό -αν γίνει- θα έχει σβήσει ο ήλιος βέβαια και δεν θα υπάρχουμε -σαν ηλιακό σύστημα- αλλά λέμε όπου και να είμαστε θα καούμε.

Τώρα το θέμα είναι γιατί να υπάρχει μόνο μία τέτοια "μπίλια" ;
Δεν έχουμε δει άλλη άρα δεν ξέρουμε, αλλά γιατί όχι ; Παράξενο θα ήταν.
Αλλά αν δούμε ποτέ τέτοια "μπίλια", άλλη από τη δικιά μας, πάλι θα καούμε αμέσως !
Διότι και μ' αυτόν τον τρόπο δημιουργείται αντίστροφο φαινόμενο Ντόπλερ.
Υπάρχει περίπτωση ; Κανένας δεν ξέρει - μπορεί το επόμενο δευτερόλεπτο (!) μπορεί σε 5 δις χρόνια.

Αν υπάρχουν εν πάσει περιπτώσει τέτοια σώματα πολλά και διάφορα, έχουν αρχή ; Ποιά αρχή ; Έχουν τέλος θερμοδυναμικό ή ξε-θερμοδυναμικό ; Ποιό τέλος ;

Re: Ποιός έφτιαξε τον Θεό;

Δημοσιεύτηκε: 05 Σεπ 2019, 14:13
από Ασέβαστος
ολοι οι θεοι ειναι κατασκευασματα των ιερεων τους, για να κοροιδευουν τον αφελη κοσμακη.

Re: Ποιός έφτιαξε τον Θεό;

Δημοσιεύτηκε: 05 Σεπ 2019, 14:18
από alexandroso
Εν τω μεταξύ κανένας Θεός δεν μας κάνει την τιμή να φανερωθεί ο ίδιος. Ολοι μέσω των ιερέων τους επικοινωνούν. Ο λόγος του είναι αυτό που λένε οι ιερείς του. Βολικό, όχι;

Re: Ποιός έφτιαξε τον Θεό;

Δημοσιεύτηκε: 05 Σεπ 2019, 14:53
από Νατάσα
wooded glade έγραψε: 05 Σεπ 2019, 12:30
Natasha έγραψε: 04 Σεπ 2019, 23:38
wooded glade έγραψε: 04 Σεπ 2019, 20:09

Εάν υπάρχουν πολλά big bang objects πότε ξεκίνησαν ; Πότε θα τελειώσουν ;
Εγώ δεν βλέπω γιατί να υπάρχει μόνο ένα.
Εγω παλι δεν μπορω να καταλαβω γιατί να είναι αιωνια. Αντε και είναι πολλα όπως λες, δεν μας πειραζει αυτο νομίζω, δεν θα υπηρξε καποια στιγμη όπου εκδηλωθηκαν και ξεκινησαν και δεν θα υπαρξει καποια στιγμη που θα τελειώσουν; Με την λογικη ότι ολα φθινουν στην ζωη και καποτε τελειώνουν.

Είσαι φυσικός μηπως; Η επιστημη δεν λεει ότι το συμπαν μας εχει προ-ιστορία περίπου 14 δισεκατομμυρια χρόνια; Αρα, δεν υπηρξε αρχη καποτε;
Πο πο, εν κατέεις διαστημική.
Το "σύμπαν" των 14ων δισεκατομμυρίων ετών ήταν κάποτε μία συμπαγής κοσμική μπίλια, στη μέση του πουθενά.
Κάποια στιγμή εξερράγη και τα θραύσματα έφυγαν προς όλες τις κατευθύνσεις, σχηματίζοντας τους γαλαξίες.
Αυτά τα θραύσματα-γαλαξίες απομακρύνονται με μεγάλη ταχύτητα από το κέντρο της εκρήξεως και συνεχίζουν να απομακρύνονται.
Υπάρχουν δύο θεωρίες:
Η μία λέει θα απομακρύνονται για πάντα μέχρι να διαλυθούν και η άλλη ότι κάποια στιγμή η βαρυτική έλξη θα αντιστρέψει την κίνηση τους και θα πέσουν πάλι στο κέντρο. Ανάλογα πόση συνολικά είναι η μάζα -που δεν ξέρουμε- θα γίνει το ένα ή το άλλο.
Τώρα αν τελικά διαλυθεί το σύμπαν είναι ο λεγόμενος "θερμοδυναμικός θάνατος".
Ενώ αν ξαναμαζέψει σημαίνει ότι θα ξαναγεννηθεί αλλά στη διαδικασία του μαζέματος θα έχει τόσο μεγάλες θερμοκρασίες (το αντίστροφο φαινόμενο Ντόπλερ όπως λέγεται στη φυσική) και θα καούμε. Μέχρι να γίνει αυτό -αν γίνει- θα έχει σβήσει ο ήλιος βέβαια και δεν θα υπάρχουμε -σαν ηλιακό σύστημα- αλλά λέμε όπου και να είμαστε θα καούμε.

Τώρα το θέμα είναι γιατί να υπάρχει μόνο μία τέτοια "μπίλια" ;
Δεν έχουμε δει άλλη άρα δεν ξέρουμε, αλλά γιατί όχι ; Παράξενο θα ήταν.
Αλλά αν δούμε ποτέ τέτοια "μπίλια", άλλη από τη δικιά μας, πάλι θα καούμε αμέσως !
Διότι και μ' αυτόν τον τρόπο δημιουργείται αντίστροφο φαινόμενο Ντόπλερ.
Υπάρχει περίπτωση ; Κανένας δεν ξέρει - μπορεί το επόμενο δευτερόλεπτο (!) μπορεί σε 5 δις χρόνια.

Αν υπάρχουν εν πάσει περιπτώσει τέτοια σώματα πολλά και διάφορα, έχουν αρχή ; Ποιά αρχή ; Έχουν τέλος θερμοδυναμικό ή ξε-θερμοδυναμικό ; Ποιό τέλος ;
Τις εχω ακουσει και διαβασει αυτες τις θεωρίες που μου λες. Προτιμω την θεολογική λογικη, μου φαίνεται πολυ πολυ πιο απλή! :g094: :wave:

Re: Ποιός έφτιαξε τον Θεό;

Δημοσιεύτηκε: 05 Σεπ 2019, 15:00
από wooded glade
Natasha έγραψε: 05 Σεπ 2019, 14:53
wooded glade έγραψε: 05 Σεπ 2019, 12:30
Natasha έγραψε: 04 Σεπ 2019, 23:38

Εγω παλι δεν μπορω να καταλαβω γιατί να είναι αιωνια. Αντε και είναι πολλα όπως λες, δεν μας πειραζει αυτο νομίζω, δεν θα υπηρξε καποια στιγμη όπου εκδηλωθηκαν και ξεκινησαν και δεν θα υπαρξει καποια στιγμη που θα τελειώσουν; Με την λογικη ότι ολα φθινουν στην ζωη και καποτε τελειώνουν.

Είσαι φυσικός μηπως; Η επιστημη δεν λεει ότι το συμπαν μας εχει προ-ιστορία περίπου 14 δισεκατομμυρια χρόνια; Αρα, δεν υπηρξε αρχη καποτε;
Πο πο, εν κατέεις διαστημική.
Το "σύμπαν" των 14ων δισεκατομμυρίων ετών ήταν κάποτε μία συμπαγής κοσμική μπίλια, στη μέση του πουθενά.
Κάποια στιγμή εξερράγη και τα θραύσματα έφυγαν προς όλες τις κατευθύνσεις, σχηματίζοντας τους γαλαξίες.
Αυτά τα θραύσματα-γαλαξίες απομακρύνονται με μεγάλη ταχύτητα από το κέντρο της εκρήξεως και συνεχίζουν να απομακρύνονται.
Υπάρχουν δύο θεωρίες:
Η μία λέει θα απομακρύνονται για πάντα μέχρι να διαλυθούν και η άλλη ότι κάποια στιγμή η βαρυτική έλξη θα αντιστρέψει την κίνηση τους και θα πέσουν πάλι στο κέντρο. Ανάλογα πόση συνολικά είναι η μάζα -που δεν ξέρουμε- θα γίνει το ένα ή το άλλο.
Τώρα αν τελικά διαλυθεί το σύμπαν είναι ο λεγόμενος "θερμοδυναμικός θάνατος".
Ενώ αν ξαναμαζέψει σημαίνει ότι θα ξαναγεννηθεί αλλά στη διαδικασία του μαζέματος θα έχει τόσο μεγάλες θερμοκρασίες (το αντίστροφο φαινόμενο Ντόπλερ όπως λέγεται στη φυσική) και θα καούμε. Μέχρι να γίνει αυτό -αν γίνει- θα έχει σβήσει ο ήλιος βέβαια και δεν θα υπάρχουμε -σαν ηλιακό σύστημα- αλλά λέμε όπου και να είμαστε θα καούμε.

Τώρα το θέμα είναι γιατί να υπάρχει μόνο μία τέτοια "μπίλια" ;
Δεν έχουμε δει άλλη άρα δεν ξέρουμε, αλλά γιατί όχι ; Παράξενο θα ήταν.
Αλλά αν δούμε ποτέ τέτοια "μπίλια", άλλη από τη δικιά μας, πάλι θα καούμε αμέσως !
Διότι και μ' αυτόν τον τρόπο δημιουργείται αντίστροφο φαινόμενο Ντόπλερ.
Υπάρχει περίπτωση ; Κανένας δεν ξέρει - μπορεί το επόμενο δευτερόλεπτο (!) μπορεί σε 5 δις χρόνια.

Αν υπάρχουν εν πάσει περιπτώσει τέτοια σώματα πολλά και διάφορα, έχουν αρχή ; Ποιά αρχή ; Έχουν τέλος θερμοδυναμικό ή ξε-θερμοδυναμικό ; Ποιό τέλος ;
Τις εχω ακουσει και διαβασει αυτες τις θεωρίες που μου λες. Προτιμω την θεολογική λογικη, μου φαίνεται πολυ πολυ πιο απλή! :g094: :wave:
Δε λέει άλλα η θεολογική λογική.
Αυτό που προσθέτει είναι το στοιχείο της "cosmic intelligence".

Re: Ποιός έφτιαξε τον Θεό;

Δημοσιεύτηκε: 05 Σεπ 2019, 15:09
από Fluffy
Ασέβαστος έγραψε: 05 Σεπ 2019, 14:13 ολοι οι θεοι ειναι κατασκευασματα των ιερεων τους, για να κοροιδευουν τον αφελη κοσμακη.
εν τω μεταξύ το ίδιο θα σου πουν και οι πιστοί «-1 θεό όλοι είναι κατασκευασμένοι»