Σελίδα 2 από 3

Re: Diving into the Unknown

Δημοσιεύτηκε: 29 Αύγ 2019, 20:45
από Stalker
νύχτα έγραψε: 29 Αύγ 2019, 20:32 δε ξέρω πώς λειτουργεί ο εγκέφαλος ανθρώπων σαν αυτούς,
δεν τους καταλαβαίνω πάντως, ούτε μπορώ να τους νιώσω
Υποθέτω ότι και οι ίδιοι αν μπορούσαν να πουν στους εαυτούς όταν ξεκινούσαν βουτιές ότι κάποια στιγμή θα βρισκόταν να πριονίζουν πάγους για 7ωρη υπόγεια κατάδυση μάλλον την ίδια αντίδραση θα συναντούσαν.

Re: Diving into the Unknown

Δημοσιεύτηκε: 29 Αύγ 2019, 20:57
από Nero
Stalker έγραψε: 29 Αύγ 2019, 20:45
νύχτα έγραψε: 29 Αύγ 2019, 20:32 δε ξέρω πώς λειτουργεί ο εγκέφαλος ανθρώπων σαν αυτούς,
δεν τους καταλαβαίνω πάντως, ούτε μπορώ να τους νιώσω
Υποθέτω ότι και οι ίδιοι αν μπορούσαν να πουν στους εαυτούς όταν ξεκινούσαν βουτιές ότι κάποια στιγμή θα βρισκόταν να πριονίζουν πάγους για 7ωρη υπόγεια κατάδυση μάλλον την ίδια αντίδραση θα συναντούσαν.
νομίζω αυτό είναι στανταρ. Εξάλλου στην 1 κατάδυση απ'ότι καταλαβαίνω έγινε γιατί δεν είχαν κάνει την κατάλληλη προετοιμασία-όχι γιατί ήταν αρχάριοι: ήταν υπερβολικά έμπειροι και γι'αυτό θεώρησαν ότι μπορούσαν να παραλείψουν ορισμένα στάδια προετοιμασίας χωρίς να έχον θέμα

δε μας τίμησε ακόμα ο Ασέβαστος btw

Re: Diving into the Unknown

Δημοσιεύτηκε: 29 Αύγ 2019, 21:00
από νύχτα
Stalker έγραψε: 29 Αύγ 2019, 20:45
νύχτα έγραψε: 29 Αύγ 2019, 20:32 δε ξέρω πώς λειτουργεί ο εγκέφαλος ανθρώπων σαν αυτούς,
δεν τους καταλαβαίνω πάντως, ούτε μπορώ να τους νιώσω
Υποθέτω ότι και οι ίδιοι αν μπορούσαν να πουν στους εαυτούς όταν ξεκινούσαν βουτιές ότι κάποια στιγμή θα βρισκόταν να πριονίζουν πάγους για 7ωρη υπόγεια κατάδυση μάλλον την ίδια αντίδραση θα συναντούσαν.
εγώ διάβασα τα σχόλια και φρίκαρα, συνειδητοποιώντας
ότι μέχρι ένα βαθμό έχουν επίγνωση του τεράστιου κινδύνου
IIRC it was cuz his DPV line got entangled under a heavy rock but he couldn't diagnose the problem, thinking it was his bailout cylinder that was obstructing him from passing through the passage. His dive buddy PG didn't immediately notice his distress signal using the torch and so it was only after a while that he realised Jari wasn't with him and turned around to find him. This presumably amplified Jari's panic, especially given it was his first time diving Plura to that depth. PG saw Jari distressed and helped him to detach his bailout cylinders then untangle his scooter. But because the passage was so narrow, PG had to dive further to place the bailout+scooter out of the way, and Jari panicked further when he saw PG leaving. After removing the entanglements, PG gave his own bailout gas (heliox?) to Jari at Jari's request because he was breathing far too heavily from the rebreather and at that depth it would have caused hypercapnia (a form of CO2 poisoning). Jari switched back and forth between bailout and rebreather every 10 breaths (unsure why but maybe he was being considerate and didn't want to deplete PG's bailout??) and repeated this a few times. At some point during this, PG noticed that Jari had no reg in his mouth so he put one reg in and purged it. At this point it's unclear what happened (maybe reg not fully purged), and Jari started inhaling water which tragically caused him to drown.

The second Jari also drowned because he panicked.The first member of the second dive team, VR, managed to make his way past the first body after he took off his gear and squeezed past. But the second Jari, JU, for some reason (probably because he saw his dead friend) panicked and was said to be flailing about and trying to switch to his OC bailout tank from his rebreather. the third member of the second team, KK, tried to calm him down, and confirmed that it was not a rebreather failure. However, JU could not stop panicking and drowned presumably after inhaling some water accidentally whilst switching systems (which would have further amplified his panic, resulting in him further inhaling water). Easier said than done, but you always gotta stay calm underwater. If in open water a diver is already panicky/prone to anxiety, diving is defo not for him!

Re: Diving into the Unknown

Δημοσιεύτηκε: 29 Αύγ 2019, 21:08
από Stalker
The second Jari also drowned because he panicked.
Να μείνεις στην ιστορία των καταδύσεων σαν ο Άλλος Γιάρι :(

Re: Diving into the Unknown

Δημοσιεύτηκε: 29 Αύγ 2019, 21:14
από Nero
Stalker έγραψε: 29 Αύγ 2019, 21:08
The second Jari also drowned because he panicked.
Να μείνεις στην ιστορία των καταδύσεων σαν ο Άλλος Γιάρι :(
σκέψου ότι ο άλλος τύπος είδε τον νεκρό και απλά έπρεπε να κάνει στην άκρη τον εξοπλισμό και να ανοίξει χώρο να τον προσπεράσει γιατί δεν μπορούσε να γυρίσει πίσω...και τα κατάφερε. μιλάμε για επίπεδα ψυχραιμίας που πρέπει να αρχίσεις να αναρωτιέσαι αν παίζει κάτι παθολογικό. Ελπίζω δηλαδή να μην είναι μόνιμη κατάσταση και να είναι ικανότητα που ανοιγοκλείνει σαν διακόπτης όποτε χρειάζεται

Re: Diving into the Unknown

Δημοσιεύτηκε: 29 Αύγ 2019, 21:25
από Nero
Εικόνα

στα αριστερά είναι το πτώμα που μπλόκαρε την έξοδο :-?

Re: Diving into the Unknown

Δημοσιεύτηκε: 29 Αύγ 2019, 21:31
από Stalker
νύχτα έγραψε: 29 Αύγ 2019, 21:00 εγώ διάβασα τα σχόλια και φρίκαρα, συνειδητοποιώντας
ότι μέχρι ένα βαθμό έχουν επίγνωση του τεράστιου κινδύνου
Σαφώς είχαν, αυτοκατάδυση σε τέτοιο επίπεδο είναι το λιγότερο τεράστια επένδυση σε χρόνο και χρήμα, δεν είναι ότι είδαν φως και μπήκαν, σκέψου ο καθένας κουβαλούσε ατομικό εξοπλισμό συνολικού κόστους καλού αυτοκίνητου. Από κει και πέρα όσο καλά προετοιμασμένος και να είσαι, το να έρχεσαι πρόσωπο με πρόσωπο με το πτώμα του φίλου σου στα βάθη της αβύσσου δεν είναι και μικρό πράγμα.

Re: Diving into the Unknown

Δημοσιεύτηκε: 29 Αύγ 2019, 21:33
από Stalker
Nero έγραψε: 29 Αύγ 2019, 21:14 μιλάμε για επίπεδα ψυχραιμίας που πρέπει να αρχίσεις να αναρωτιέσαι αν παίζει κάτι παθολογικό. Ελπίζω δηλαδή να μην είναι μόνιμη κατάσταση και να είναι ικανότητα που ανοιγοκλείνει σαν διακόπτης όποτε χρειάζεται
Πρέπει να μετράει πάρα πολύ η πειθαρχία αναπνοής σε τέτοιες περιπτώσεις, που είναι τουλάχιστον κάτι που μπορείς να ελέγξεις συνειδητά ως ένα βαθμό.

Η κατάδυση από ένα σημείο και μετά πρέπει να είναι πολύ ζεν φάση, εδώ με μάσκα και 10-15 μέτρα βάθος ελεύθερη βουτιά και είναι σαν να ταξιδεύεις για μερικά δευτερόλεπτα σε άλλο κόσμο, η αίσθηση της κανονικότητας των αυτοδυτών που μένουν ώρες τη φορά σε τόσο ξένα περιβάλλοντα πρέπει να είναι τελείως out there.

Re: Diving into the Unknown

Δημοσιεύτηκε: 29 Αύγ 2019, 21:36
από νύχτα
Stalker έγραψε: 29 Αύγ 2019, 21:31 Σαφώς είχαν, αυτοκατάδυση σε τέτοιο επίπεδο είναι το λιγότερο τεράστια επένδυση σε χρόνο και χρήμα, δεν είναι ότι είδαν φως και μπήκαν, σκέψου ο καθένας κουβαλούσε ατομικό εξοπλισμό συνολικού κόστους καλού αυτοκίνητου. Από κει και πέρα όσο καλά προετοιμασμένος και να είσαι, το να έρχεσαι πρόσωπο με πρόσωπο με το πτώμα του φίλου σου στα βάθη της αβύσσου δεν είναι και μικρό πράγμα.
αναλογίσου ότι μιλάς μ έναν άνθρωπο που παθαίνει πανικό
λόγω κλειστοφοβίας, βλέποντας αυτό:

Εικόνα


έχω αποκλείσει την πιθανότητα να αισθανθώ ποτέ το κίνητρό τους
να αποφασίσουν εξαρχής να κατέβουν εκεί κατωμέσα

Re: Diving into the Unknown

Δημοσιεύτηκε: 29 Αύγ 2019, 21:46
από Stalker
Εγώ προσωπικά έκανα ψυχολογικό check out μόλις διάβασα ότι η κατάδυση ξεκίνησε με άνοιγμα τρύπας στον πάγο :o

Στην Κάρπαθο στο υποβρύχιο σπήλαιο έγινε και σεισμός τις προάλλες...

Re: Diving into the Unknown

Δημοσιεύτηκε: 29 Αύγ 2019, 21:52
από Nero
Stalker έγραψε: 29 Αύγ 2019, 21:46 Εγώ προσωπικά έκανα ψυχολογικό check out μόλις διάβασα ότι η κατάδυση ξεκίνησε με άνοιγμα τρύπας στον πάγο :o

Στην Κάρπαθο στο υποβρύχιο σπήλαιο έγινε και σεισμός τις προάλλες...
τουλάχιστον αυτό ισχύει για η μία είσοδο απ'ότι καταλαβαίνω. Η άλλη έξοδος δεν είναι παγωμένη. Ομολογώ ότι μου πήρε αρκετό καιρό να καταλάω ότι υπήρχαν 2 είσοδοι και το ανεξερεύνητο κομμάτι ήταν περίπου στη μέση, το πιο βαθύ :oops:

Re: Diving into the Unknown

Δημοσιεύτηκε: 29 Αύγ 2019, 22:02
από Ορέστης 35
Είναι ασφαλές για μένα να κάνω κατάδυση; Μάλλον όχι.

Re: Diving into the Unknown

Δημοσιεύτηκε: 29 Αύγ 2019, 22:33
από Stalker
Ορέστης 35 έγραψε: 29 Αύγ 2019, 22:02 Είναι ασφαλές για μένα να κάνω κατάδυση; Μάλλον όχι.
Το scuba δεν είναι δα και ΟΥΚ, αν δεν έχεις κάποιο χρόνιο αναπνευστικό πρόβλημα η μόνη απτή προϋπόθεση είναι ξέρεις να κολυμπάς αρκετά για να μην πνιγείς μόλις σταματήσεις να πατάς. Τα παρεμφερή που αφορούν τον χειρισμό του εξοπλισμού και την επίτευξη πλευστότητας είναι επίπεδου δυσκολίας μαθαίνω να κάνω ποδήλατο.

εδιτ εδιτ: Για κατάδυση αναψυχής προφανώς (μέχρι 30μ), όχι για να κάνεις πλιάτσικο στο ναυάγιο του τιτανικού

εδιτ: Η ελεύθερη κατάδυση τύπου παίρνω ανάσα και βουτάω τριάντα μέτρα για να πιάσω το σημαιάκι και να ξαναβγώ στην επιφάνεια θέλει μια κάποια ελάχιστη φυσική κατάσταση, ναι. Αλλά σκούμπα μπορείς να ξεκινήσεις να κάνεις και σαν χοντρός παππούς :D

Re: Diving into the Unknown

Δημοσιεύτηκε: 29 Αύγ 2019, 22:39
από Ορέστης 35
Stalker έγραψε: 29 Αύγ 2019, 22:33
Ορέστης 35 έγραψε: 29 Αύγ 2019, 22:02 Είναι ασφαλές για μένα να κάνω κατάδυση; Μάλλον όχι.
Το scuba δεν είναι δα και ΟΥΚ, αν δεν έχεις κάποιο χρόνιο αναπνευστικό πρόβλημα η μόνη απτή προϋπόθεση είναι ξέρεις να κολυμπάς αρκετά για να μην πνιγείς μόλις σταματήσεις να πατάς. Τα παρεμφερή που αφορούν τον χειρισμό του εξοπλισμού και την επίτευξη πλευστότητας είναι επίπεδου δυσκολίας μαθαίνω να κάνω ποδήλατο.

εδιτ: Η ελεύθερη κατάδυση τύπου παίρνω ανάσα και βουτάω τριάντα μέτρα για να πιάσω το σημαιάκι και να ξαναβγώ στην επιφάνεια θέλει μια κάποια ελάχιστη φυσική κατάσταση, ναι. Αλλά σκούμπα μπορείς να ξεκινήσεις να κάνεις και σαν χοντρός παππούς :D
Υπάρχει κίνδυνος για τα αυτιά.

Re: Diving into the Unknown

Δημοσιεύτηκε: 29 Αύγ 2019, 22:41
από Stalker
Ορέστης 35 έγραψε: 29 Αύγ 2019, 22:39 Υπάρχει κίνδυνος για τα αυτιά.
Αποσυμπίεση στα αυτιά μαθαίνεις να κάνεις στην πρώτη βουτιά. Ο πραγματικός κίνδυνος είναι για το πορτοφόλι :D