Phorum.com.gr

Το ερώτημα είναι πόσοι από αυτούς που συνέλαβαν το 2018, είναι ακόμα μέσα. Στη φυλακή, εννοώ. Αν μπήκαν.

Και πως μετά από μια τέτοια επιχείρηση, ξαναμπήκαν οι διακινητές... ιδεών στο ΑΠΘ.

Γενικώς, η εφαρμογή "κάνουμε έφοδο, τους πιάνουμε, τους αφήνουμε να ξαναμπούνε, ξανακάνουμε έφοδο, τους ξαναπιάνουμε, τους ξαναφήνουμε κλπ" περισσότερο το παιχνιδάκι "κλέφτες κι αστυνόμοι" θυμίζει, παρά αντιμετώπιση του προβλήματος.


Επ' ευκαιρία, πόσο κοστολογείται το γραμμάριο κάθε ιδέας;
Παίζει ο ίδιος τιμοκατάλογος με τα άλλα γκέτο ή οι πανεπιστημιακές έχουν μεγαλύτερο φπα λόγω ακαδημαϊκότητας;

Πανεπιστημιακό άσυλο λέμε αυτό που 10 λεχρίτες ξυλοφορτώνουν όποιον τολμήσει να εκφράσει διαφορετική άποψη?

Εμπεδοκλής έγραψε: 13 Ιούλ 2019, 10:57

pal έγραψε: 13 Ιούλ 2019, 10:52 Οι πάντες, φοιτητές, κάτοικοι διερχόμενοι έχουν αγανακτήσει με την κατάσταση στο ΑΠΘ και την πέριξ περιοχή. Χρειάζεται πολλούς μήνες συστηματική δουλειά για να ξεκουμπιστεί όλη η πλέμπα με τα ναρκωτικά που έχει μαζευτεί εκεί πέρα. Το άσυλο δε βοηθάει καθόλου και δε χρησιμεύει και σε κάτι.

Άλλο πράγμα να λέμε ότι το άσυλο δεν χρησιμεύει σε κάτι και άλλο ότι αυτόευθύνεται για την κατάσταση. Είναι δύο διαφορετικά πράγματα...

Δε χρησιμεύει σε τίποτα και δυσκολεύει την κατάσταση. Εγώ όταν έχω τέτοια πράγματα σπίτι μου, τα βάζω στην ανακύκλωση.

pal έγραψε: 13 Ιούλ 2019, 11:25

Εμπεδοκλής έγραψε: 13 Ιούλ 2019, 10:57

pal έγραψε: 13 Ιούλ 2019, 10:52 Οι πάντες, φοιτητές, κάτοικοι διερχόμενοι έχουν αγανακτήσει με την κατάσταση στο ΑΠΘ και την πέριξ περιοχή. Χρειάζεται πολλούς μήνες συστηματική δουλειά για να ξεκουμπιστεί όλη η πλέμπα με τα ναρκωτικά που έχει μαζευτεί εκεί πέρα. Το άσυλο δε βοηθάει καθόλου και δε χρησιμεύει και σε κάτι.

Άλλο πράγμα να λέμε ότι το άσυλο δεν χρησιμεύει σε κάτι και άλλο ότι αυτόευθύνεται για την κατάσταση. Είναι δύο διαφορετικά πράγματα...

Δε χρησιμεύει σε τίποτα και δυσκολεύει την κατάσταση. Εγώ όταν έχω τέτοια πράγματα σπίτι μου, τα βάζω στην ανακύκλωση.

Εσύ μπορεί να πετάς και τις φλούδες στην ανακύκλωση. Δεν σημαίνει όμως ότι κάνεις ανακύκλωση...

Εμπεδοκλής έγραψε: 13 Ιούλ 2019, 11:27

pal έγραψε: 13 Ιούλ 2019, 11:25

Εμπεδοκλής έγραψε: 13 Ιούλ 2019, 10:57

Άλλο πράγμα να λέμε ότι το άσυλο δεν χρησιμεύει σε κάτι και άλλο ότι αυτόευθύνεται για την κατάσταση. Είναι δύο διαφορετικά πράγματα...

Δε χρησιμεύει σε τίποτα και δυσκολεύει την κατάσταση. Εγώ όταν έχω τέτοια πράγματα σπίτι μου, τα βάζω στην ανακύκλωση.

Εσύ μπορεί να πετάς και τις φλούδες στην ανακύκλωση. Δεν σημαίνει όμως ότι κάνεις ανακύκλωση...

Στο σπίτι μου δε γίνεται μείζον ζήτημα για το αν θα πρέπει να πετάξουμε τις φλούδες ή ο,τιδήποτε άλλο δε χρησιμεύει και εμποδίζει. Δε χρησιμεύουν+εμποδίζουν=πετιούνται.

Εμπεδοκλής έγραψε: 13 Ιούλ 2019, 10:59

gassim έγραψε: 13 Ιούλ 2019, 10:56

Εμπεδοκλής έγραψε: 13 Ιούλ 2019, 10:52

Απλά μην τρώτε το σανό ότι φταίει το άσυλο που δεν παίνει η αστυνομία να τους πιάσει. Έχουν κάποιο άσυλο η πλατεία Ομονοίας ή το Μενίδι; Διότι και εκεί το πρωί τους πιάνουν το βράδυ ξαναστήνεται το μαγαζάκι...

Ε να κάνουμε άσυλο την ομόνοια και το μενίδι να λυθεί κι εκει το πρόβλημα.

Για αρχή μπορείτε να σταματήσετε να λέτε μαλακίες μπας και δείτε το πρόβλημα σωστά και καταφέρουμε να το λύσουμε...

ακουω προτάσεις....

gassim έγραψε: 13 Ιούλ 2019, 11:38

Εμπεδοκλής έγραψε: 13 Ιούλ 2019, 10:59

gassim έγραψε: 13 Ιούλ 2019, 10:56

Ε να κάνουμε άσυλο την ομόνοια και το μενίδι να λυθεί κι εκει το πρόβλημα.

Για αρχή μπορείτε να σταματήσετε να λέτε μαλακίες μπας και δείτε το πρόβλημα σωστά και καταφέρουμε να το λύσουμε...

ακουω προτάσεις....

Θα αρχίσω λέγοντας να γίνουν πεζές περιπολίες στην περιοχή 24/7. Να υπάρξει συνεργασία με τους φοιτητές, ώστε να βοηθήσουν και αυτοί με ομάδες περιφρούρησης και να αξιοποιηθεί η πλατφόρμα που έχει δημιουργηθεί για καταγγελίες περιστατικών διακίνησης.
Δεν λέω ότι είναι η καλύτερη λύση, μια ιδέα είναι μόνο.

Το άσυλο εν το μεταξύ το έχουν καταργήσει αυτοί που το υπερασπίζονται Δεν γίνεται ελεύθερη διακίνηση ιδεών Αν κάποιος πει κάτι που δεν αρέσει στην αριστερή γκρουπα έχουμε ξύλο κυνηγητά προσπάθεια ακύρωσης ομιλιας και άλλα ωραία και αριστερά μεταπολιτευτικά
Άρα δεν μιλάμε για άσυλο αλλά για προσπάθεια της αριστεράς να κράτηση τον νταβατζιδικο ρόλο της στα πανεπιστημια

gassim έγραψε: 13 Ιούλ 2019, 11:38

Εμπεδοκλής έγραψε: 13 Ιούλ 2019, 10:59

gassim έγραψε: 13 Ιούλ 2019, 10:56

Ε να κάνουμε άσυλο την ομόνοια και το μενίδι να λυθεί κι εκει το πρόβλημα.

Για αρχή μπορείτε να σταματήσετε να λέτε μαλακίες μπας και δείτε το πρόβλημα σωστά και καταφέρουμε να το λύσουμε...

ακουω προτάσεις....

Η λογική σειρά πάει ως εξής:
Πρώτα ααναγνωρίζεις το πρόβλημα, μετά ααναγνωρίζεις τα αίτια και τους παράγοντες που ευθύνονται και μετά ρωτάς ή ψάχνεις να βρεις τη λύση.

Εσύ θέλεις να πάμε κατευθείαν στο τελευταίο έχοντας την εμμονή ότι φταίει το άσυλο. Έτσι, όποια πρόταση και να παραθέσω αποκλείεται να την σκεφτείς λογικά.

Οπότε θα το πάμε αργά. Αντιλαμβάνεσαι ότι ανεξαρτήτως του χώρου που διαπράττεται η παράνομη πράξη σκοπός είναι το μεγάλο και γρήγορο κέρδος;

Εμπεδοκλής έγραψε: 13 Ιούλ 2019, 12:46

gassim έγραψε: 13 Ιούλ 2019, 11:38

Εμπεδοκλής έγραψε: 13 Ιούλ 2019, 10:59

Για αρχή μπορείτε να σταματήσετε να λέτε μαλακίες μπας και δείτε το πρόβλημα σωστά και καταφέρουμε να το λύσουμε...

ακουω προτάσεις....

Η λογική σειρά πάει ως εξής:
Πρώτα ααναγνωρίζεις το πρόβλημα, μετά ααναγνωρίζεις τα αίτια και τους παράγοντες που ευθύνονται και μετά ρωτάς ή ψάχνεις να βρεις τη λύση.

Εσύ θέλεις να πάμε κατευθείαν στο τελευταίο έχοντας την εμμονή ότι φταίει το άσυλο. Έτσι, όποια πρόταση και να παραθέσω αποκλείεται να την σκεφτείς λογικά.

Οπότε θα το πάμε αργά. Αντιλαμβάνεσαι ότι ανεξαρτήτως του χώρου που διαπράττεται η παράνομη πράξη σκοπός είναι το μεγάλο και γρήγορο κέρδος;

Το οτι έχω κάποια εμμονή είναι δικό σου συμπέρασμα που δεν προκύπτει απο πουθενά.
Το πρόβλημα ειναι αναγνωρισμένο και το τα αίτια γνωστά.
Αν έχεις κάποια πρόταση που δεν περιλαμβάνει παρουσία της αστυνομίας πες την να την συζητήσουμε.

gassim έγραψε: 13 Ιούλ 2019, 12:50

Εμπεδοκλής έγραψε: 13 Ιούλ 2019, 12:46

gassim έγραψε: 13 Ιούλ 2019, 11:38

ακουω προτάσεις....

Η λογική σειρά πάει ως εξής:
Πρώτα ααναγνωρίζεις το πρόβλημα, μετά ααναγνωρίζεις τα αίτια και τους παράγοντες που ευθύνονται και μετά ρωτάς ή ψάχνεις να βρεις τη λύση.

Εσύ θέλεις να πάμε κατευθείαν στο τελευταίο έχοντας την εμμονή ότι φταίει το άσυλο. Έτσι, όποια πρόταση και να παραθέσω αποκλείεται να την σκεφτείς λογικά.

Οπότε θα το πάμε αργά. Αντιλαμβάνεσαι ότι ανεξαρτήτως του χώρου που διαπράττεται η παράνομη πράξη σκοπός είναι το μεγάλο και γρήγορο κέρδος;

Το οτι έχω κάποια εμμονή είναι δικό σου συμπέρασμα που δεν προκύπτει απο πουθενά.
Το πρόβλημα ειναι αναγνωρισμένο και το τα αίτια γνωστά.
Αν έχεις κάποια πρόταση που δεν περιλαμβάνει παρουσία της αστυνομίας πες την να την συζητήσουμε.

Φυσικά και τα αίτια είναι γνωστά. Απλά κάποιοι κάνουν ότι δεν τα βλέπουν και αποπροσανατολίζουν.

Μακάρι να ήταν δυνατό σε κάθε διασταύρωση να υπήρχε και ένας αστυνομικός. Επειδή όμως είναι μόνο 50.000 (?) και οι μισοί έχουν τοποθετηθεί να φυλάνε πολιτικούς, δημοσιογράφους, επιχειρηματίες και δικαστικούς ή τοποθετούνται ανά διμοιρία σε ένα μόνο σημείο, είναι λιγάκι αδύνατο...
Κατανοητό αυτό;

Εμπεδοκλής έγραψε: 13 Ιούλ 2019, 12:57

gassim έγραψε: 13 Ιούλ 2019, 12:50

Εμπεδοκλής έγραψε: 13 Ιούλ 2019, 12:46

Η λογική σειρά πάει ως εξής:
Πρώτα ααναγνωρίζεις το πρόβλημα, μετά ααναγνωρίζεις τα αίτια και τους παράγοντες που ευθύνονται και μετά ρωτάς ή ψάχνεις να βρεις τη λύση.

Εσύ θέλεις να πάμε κατευθείαν στο τελευταίο έχοντας την εμμονή ότι φταίει το άσυλο. Έτσι, όποια πρόταση και να παραθέσω αποκλείεται να την σκεφτείς λογικά.

Οπότε θα το πάμε αργά. Αντιλαμβάνεσαι ότι ανεξαρτήτως του χώρου που διαπράττεται η παράνομη πράξη σκοπός είναι το μεγάλο και γρήγορο κέρδος;

Το οτι έχω κάποια εμμονή είναι δικό σου συμπέρασμα που δεν προκύπτει απο πουθενά.
Το πρόβλημα ειναι αναγνωρισμένο και το τα αίτια γνωστά.
Αν έχεις κάποια πρόταση που δεν περιλαμβάνει παρουσία της αστυνομίας πες την να την συζητήσουμε.

Φυσικά και τα αίτια είναι γνωστά. Απλά κάποιοι κάνουν ότι δεν τα βλέπουν και αποπροσανατολίζουν.

Μακάρι να ήταν δυνατό σε κάθε διασταύρωση να υπήρχε και ένας αστυνομικός. Επειδή όμως είναι μόνο 50.000 (?) και οι μισοί έχουν τοποθετηθεί να φυλάνε πολιτικούς, δημοσιογράφους, επιχειρηματίες και δικαστικούς ή τοποθετούνται ανά διμοιρία σε ένα μόνο σημείο, είναι λιγάκι αδύνατο...
Κατανοητό αυτό;

περιμένω να δω πόσα ποστ θα σου πάρει μεχρι να πεις κάποια πρόταση.

Χόρχε ντελ Σάλτο έγραψε: 13 Ιούλ 2019, 10:54

ST48410 έγραψε: 13 Ιούλ 2019, 10:51

Χόρχε ντελ Σάλτο έγραψε: 13 Ιούλ 2019, 10:48 Δεν ξέρω αν το συνειδητοποιείς, αλλά η είδηση που δημοσίευσες είναι ακλόνητο επιχείρημα υπέρ της διατήρησης του Ασύλου.

Διαφωνώ. Το γεγονός ότι η Αστυνομία επιχειρούσε σε κάποιες περιπτώσεις παρά το άσυλο δεν σημαίνει αναγκαστικά ότι δεν υπάρχουν άλλα προβλήματα που καλύπτονται από αυτό. Δεν έχουμε όλα τα στοιχεία για ασφαλές συμπέρασμα.

το μόνο που εξυπηρετεί το άσυλο ως ιδέα είναι το να γίνεται κουβέντα για την κατάργησή του.

στην πραγματικότητα μια χαρά επιχειρήσεις κάνει η αστυνομία στο πανεπιστήμιο.

οι δε ασφαλίτες που κυκλοφορούν μέσα με πολιτικά είναι περισσότεροι απ'τους φοιτητές.

Αυτό μοιάζει με επιχείρημα υπέρ του να καταργηθεί.

Εγώ περιμένω πόσα ποστς θα μου πάρει για να σου εξηγήσω το πρόβλημα.

Αλλά ας κάνω μία πρόταση, έτσι να υπάρχει.
Η ανομία στους δρόμους ομαδοποιείται σε τρεις κατηγορίες.

Κλοπές - ληστείες,
Παρεμπόριο - ναρκωτικά,
Βανδαλισμοί - γκράφιτι.

Τα εγκλήματα αυτά είναι επαναλαμβανόμενα εντός και εκτός πανεπιστημίων συνήθως από τα ίδια άτομα.
Η αλλαγή του δικαστικού συστήματος ως προς την ταχύτητα των δικών, τον ανασταλτικό χαρακτήρα των ποινών και τα εφετεία είναι μια αρχή.

Από τη στιγμή που τα πρόσωπα που συνήθως συλλαμβάνονται έχουν βεβαρημένο ποινικό παρελθόν και είναι ως επί το πλείστον υπόδικοι σημαίνει ότι τελικά η αποτυχία δεν είναι στην καταστολή αλλά στο δικαστικό κομμάτι.
Σε καλύπτει ως πρόταση;

Σαφώς και πρέπει να γίνονται ταχύτερα οι δίκες και να μην χρονίζουν οι υποθέσεις αλλά πως το έχεις στο μυαλό σου; οτι με το να γίνονται πιο γρήγορα οι δίκες κάποια στιγμή θα συλληφθούν όλοι οι εγκληματίες εκτός πανεπιστημίου και άρα δεν θα υπάρχει κανείς να πάει να κλειστεί μέσα;

Το ενα δεν αποκλείει το άλλο, μπορούν να γίνονται πιο γρήγορα οι δίκες και ταυτόχρονα αν παραβιάζεται ο νόμος στα πανεπιστημιακά κάμπους να μπορεί να έρθει η αστυνομία όπως σε όλα τα άλλα μέρη.