Phorum.com.gr

Χαοτικός έγραψε: 08 Ιούλ 2019, 23:28 Δεν είναι κασέτα όμως! Είναι αλήθεια. Εγώ θα είμαι υπέρ τους αν πολεμήσουν με τους Ευρωπαίους. Δεν θα γίνει όμως, Απλά θα εφαρμόζουν ότι τους διατάζουν και στο εσωτερικό θα αναλωθούν στο να εξυπηρετούν τζάκια. Η πολιτική κρίση είναι αναπόφευκτη.


Πάντως είναι ένα ζήτημα το ότι ρίχνουν άκυρο στο 3,5. Το ζήτημα είναι η θέση η δική μας. Είδα σε άλλο ποστ τελειωένο φασιστάκι να χαίρεται που οι Ευρωπαίοι κοντράρουν και δυσκολευουν την κυβέρνηση. Είναι ψυχολογία ρουφιάνου ρε φίλε. Χωράει πολύ συζήτηση και δεν θέλω να κουράσω. Σόρυ κιόλας, δεν έχεις καμία σχέση, απλά πήρα πάσα μόνος μου από αυτό που είπες.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 08 Ιούλ 2019, 23:31 Να πούμε κάτι γιατί τόσα χρόνια έχει φανεί πως παίζεται το παιχνίδι στην Ευρωζώνη.
Αν κάποιος πιστεύει, αν είναι σίγουρος ότι μια πολιτική θα φέρει ανάπτυξη και τελικά δεν θα ανοίξει τρύπα στον προϋπολογισμό, παρότι αρχικά φαίνεται ότι θ' ανοίξει, και αυτός ο κάποιος ΔΕΝ κρέμεται από την επόμενη δόση, τότε αυτός ο κάποιος κάνει το εξής απλό:

Το παίρνει πάνω του.
Αν του βγει δεν του λέει κανείς τίποτα.

Οπότε θα δούμε τι λέγεται έτσι μπας και τσιμπήσει κανένας, και τι λέγεται επειδή όντως αποτελεί πεποίθεση της νέας κυβέρνησης.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 08 Ιούλ 2019, 23:31 Να πούμε κάτι γιατί τόσα χρόνια έχει φανεί πως παίζεται το παιχνίδι στην Ευρωζώνη.
Αν κάποιος πιστεύει, αν είναι σίγουρος ότι μια πολιτική θα φέρει ανάπτυξη και τελικά δεν θα ανοίξει τρύπα στον προϋπολογισμό, παρότι αρχικά φαίνεται ότι θ' ανοίξει, και αυτός ο κάποιος ΔΕΝ κρέμεται από την επόμενη δόση, τότε αυτός ο κάποιος κάνει το εξής απλό:

Το παίρνει πάνω του.
Αν του βγει δεν του λέει κανείς τίποτα.

Οπότε θα δούμε τι λέγεται έτσι μπας και τσιμπήσει κανένας, και τι λέγεται επειδή όντως αποτελεί πεποίθεση της νέας κυβέρνησης.

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 08 Ιούλ 2019, 23:35 Να τοποθετηθει ο αδιαφιλονικητος ηγετης της κεντροαριστερας κυριος Αλεξης Τσιπρας να μαθουμε αν στηριζει τα μετρα

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 08 Ιούλ 2019, 23:35 Να τοποθετηθει ο αδιαφιλονικητος ηγετης της κεντροαριστερας κυριος Αλεξης Τσιπρας να μαθουμε αν στηριζει τα μετρα

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 08 Ιούλ 2019, 23:35 Να τοποθετηθει ο αδιαφιλονικητος ηγετης της κεντροαριστερας κυριος Αλεξης Τσιπρας να μαθουμε αν στηριζει τα μετρα

1. Μείωση του ελάχιστου συντελεστή φορολογίας εισοδήματος φυσικών προσώπων από το 22% στο 9% για ετήσια εισοδήματα μέχρι 10.000 ευρώ και διατήρηση της έκπτωσης φόρου στα επίπεδα των 1.900-2.100 ευρώ για μισθωτούς, συνταξιούχους και κατ' επάγγελμα αγρότες. Κίνηση η οποία ουσιαστικά σημαίνει ότι το αφορολόγητο όριο, εφόσον δεν υπάρξουν περαιτέρω παρεμβάσεις σε συντελεστές και κλιμάκια, θα εκτοξευθεί στα επίπεδα των 14.550 - 15.450 ευρώ. Το κόστος του εν λόγω μέτρου, για τον πρώτο χρόνο εφαρμογής του, ανέρχεται περίπου σε 2,6 δισ. ευρώ.

2. Καθιέρωση πρόσθετου αφορολογήτου ορίου εισοδήματος 1.000 ευρώ για κάθε εξαρτώμενο τέκνο, με κόστος 800 εκατ. ευρώ.

3. Μείωση του συντελεστή φορολογίας εισοδήματος των εταιρειών από το 28% στο 20% σε δύο χρόνια (στο 24% για τη χρήση του 2020 και στο 20% για τη χρήση του 2021), με κόστος 500 εκατ. ευρώ μόνο για το 2020.

4. Μείωση ΕΝΦΙΑ κατά 30% εντός των δύο επομένων ετών, με κόστος 407 εκατ. ευρώ.

5. Σταδιακή κατάργηση ειδικής εισφοράς αλληλεγγύης. Μέτρο το οποίο τον πρώτο χρόνο υπολογίζεται ότι θα στοιχίσει περίπου 390 εκατ. ευρώ.

6. Μείωση του τέλους επιτηδεύματος κατά 50% για το 2019 (φορολογικές δηλώσεις έτους 2020), πλήρης κατάργησή του για το 2020 (φορολογικές δηλώσεις έτους 2021). Το επόμενο έτος το μέτρο θα κοστίσει στον προϋπολογισμό περίπου 245 εκατ. ευρώ.

7. Μείωση χαμηλού συντελεστή ΦΠΑ από 13% σε 11%, με κόστος για το πρώτο έτος 500 εκατ. ευρώ.

8. Μείωση του κανονικού συντελεστή ΦΠΑ από 24% σε 22%, με κόστος 500 εκατ. ευρώ.

9. Μείωση της φορολόγησης στα μερίσματα από το 10% στο 5%, μέτρο που θα κοστίσει στον προϋπολογισμό περίπου 45 εκατ. ευρώ.

10. Αναστολή της επιβολής του ΦΠΑ στις μεταβιβάσεις νεόδμητων οικοδομών για τρία χρόνια, με κόστος περίπου 22 εκατ. ευρώ.

Εκτός φυσικά από τα ανωτέρω, ήδη η Ν.Δ. έχει προαναγγείλει ότι σχεδιάζει και τα εξής:

α)ευνοϊκή φορολόγηση των αγροτικών συλλογικών σχημάτων με συντελεστή 10%.
β)έκπτωση φόρου 40% - 50% για όλες τις εργασίες που αφορούν ενεργειακή, λειτουργική και αισθητική αναβάθμιση, συντήρηση και αξιοποίηση των υφιστάμενων ακινήτων.
γ)αναστολή του φόρου υπεραξίας, του φόρου δηλαδή επί του κέρδους στις αγοραπωλησίες ακινήτων, για τρία χρόνια και επανεξέτασή του από μηδενική βάση τον τέταρτο χρόνο.
δ) φορολογικά κίνητρα για όσες επιχειρήσεις προχωρούν σε επενδύσεις, όπως οι υπεραποσβέσεις, ο διπλασιασμός της περιόδου συμψηφισμού ζημιών με κέρδη, η αποσαφήνιση της φορολογικής κατοικίας και η ενίσχυση του προγράμματος golden visa/non-dom, για την προσέλκυση κεφαλαίων και αλλοδαπών επενδυτών.

alekhine έγραψε: 08 Ιούλ 2019, 23:37

Χαοτικός έγραψε: 08 Ιούλ 2019, 23:28 Δεν είναι κασέτα όμως! Είναι αλήθεια. Εγώ θα είμαι υπέρ τους αν πολεμήσουν με τους Ευρωπαίους. Δεν θα γίνει όμως, Απλά θα εφαρμόζουν ότι τους διατάζουν και στο εσωτερικό θα αναλωθούν στο να εξυπηρετούν τζάκια. Η πολιτική κρίση είναι αναπόφευκτη.


Πάντως είναι ένα ζήτημα το ότι ρίχνουν άκυρο στο 3,5. Το ζήτημα είναι η θέση η δική μας. Είδα σε άλλο ποστ τελειωένο φασιστάκι να χαίρεται που οι Ευρωπαίοι κοντράρουν και δυσκολευουν την κυβέρνηση. Είναι ψυχολογία ρουφιάνου ρε φίλε. Χωράει πολύ συζήτηση και δεν θέλω να κουράσω. Σόρυ κιόλας, δεν έχεις καμία σχέση, απλά πήρα πάσα μόνος μου από αυτό που είπες.

μονο που οι ευρωπαιοι δεν ηρθαν μονοι τους

τους φεραμε εμεις επειδη επι χρονια καναμε οτι γουσταραμε και στο τελος ηρθε ενα ωραιο πρωι που δεν ειχαμε φραγκο

ε τωρα που ηρθαν δεν μπορουμε να κανουμε οτι γουσταρουμε και αυτο το καταλαβαν καλα και ο σαμαρας και ο τσιπρας και τωρα ο μητσοτακης

phorumitis έγραψε: 08 Ιούλ 2019, 23:30 Δεν μας νοιάζει αν είναι αδύνατον να γίνουν ολα. Να μην τα υποσχόταν, αφού τα υποσχέθηκε το ζαβό το Κουλι έτσι και δεν τα κάνει θα φάει ανελέητο κράξιμο

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 08 Ιούλ 2019, 23:35 Να τοποθετηθει ο αδιαφιλονικητος ηγετης της κεντροαριστερας κυριος Αλεξης Τσιπρας να μαθουμε αν στηριζει τα μετρα

talaipwros έγραψε: 08 Ιούλ 2019, 23:17 λεει τιποτα για φορους σε μερισματα;

ωπ, το 9 ΕΥΓΕ

Dwarven Blacksmith έγραψε: 08 Ιούλ 2019, 23:10

Δεκατέσσερα μέτρα που θα στηρίξουν τα χαμηλά και μεσαία εισοδήματα, τις μικρομεσαίες επιχειρήσεις, κατ' επέκταση όλη την αγορά, δίνοντας «ανάσες» ρευστότητας, δρομολογεί με τα πρώτα νομοσχέδια που θα καταθέσει στη Βουλή η κυβέρνηση της Ν.Δ.

Η παρουσίαση αυτών και η συζήτηση με τους δανειστές αναμένεται να είναι άμεση, καθώς ο Κ. Μητσοτάκης έχει δηλώσει κατηγορηματικά ότι θέλει να κάνει άμεσα πράξη όσα προεκλογικά είχε υποσχεθεί για τα μεσαία εισοδήματα. Ως εκ τούτου πολύ σύντομα αναμένεται να δοθεί σαφέστατη εικόνα στις Βρυξέλλες για το ποιες θα είναι συγκεκριμένα οι κινήσεις στο μέτωπο της φορολογίας από την κυβέρνηση, αλλά κυρίως πώς δεν θα διακυβευτούν οι στόχοι που έχουν αναληφθεί βάσει των συμφωνιών που είχε συνάψει η προηγούμενη κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ.

Το βέβαιο είναι ότι το κόστος των μέτρων είναι υψηλό, εάν αναλογιστεί κανείς ότι μόνο κατά το πρώτο έτος εφαρμογής τους υπολογίζεται ότι θα χρειαστούν περισσότερα από 6 δισ. ευρώ για την υλοποίησή τους.

Ποσό διόλου ευκαταφρόνητο και για τον λόγο αυτό είναι άγνωστο ποιες θα είναι οι αντιδράσεις των Βρυξελλών εάν δεν δεχθούν να ανοίξει άμεσα και η συζήτηση για τη μείωση των πρωτογενών πλεονασμάτων τουλάχιστον στο επίπεδο του 2,5%.
Αξίζει να σημειωθεί πάντως ότι το «πακέτο» των φορολογικών μέτρων που βρίσκονται στην ατζέντα της κυβέρνησης, μεταξύ των άλλων, περιλαμβάνει τα εξής:

1. Μείωση του ελάχιστου συντελεστή φορολογίας εισοδήματος φυσικών προσώπων από το 22% στο 9% για ετήσια εισοδήματα μέχρι 10.000 ευρώ και διατήρηση της έκπτωσης φόρου στα επίπεδα των 1.900-2.100 ευρώ για μισθωτούς, συνταξιούχους και κατ' επάγγελμα αγρότες. Κίνηση η οποία ουσιαστικά σημαίνει ότι το αφορολόγητο όριο, εφόσον δεν υπάρξουν περαιτέρω παρεμβάσεις σε συντελεστές και κλιμάκια, θα εκτοξευθεί στα επίπεδα των 14.550 - 15.450 ευρώ. Το κόστος του εν λόγω μέτρου, για τον πρώτο χρόνο εφαρμογής του, ανέρχεται περίπου σε 2,6 δισ. ευρώ.

2. Καθιέρωση πρόσθετου αφορολογήτου ορίου εισοδήματος 1.000 ευρώ για κάθε εξαρτώμενο τέκνο, με κόστος 800 εκατ. ευρώ.

3. Μείωση του συντελεστή φορολογίας εισοδήματος των εταιρειών από το 28% στο 20% σε δύο χρόνια (στο 24% για τη χρήση του 2020 και στο 20% για τη χρήση του 2021), με κόστος 500 εκατ. ευρώ μόνο για το 2020.

4. Μείωση ΕΝΦΙΑ κατά 30% εντός των δύο επομένων ετών, με κόστος 407 εκατ. ευρώ.

5. Σταδιακή κατάργηση ειδικής εισφοράς αλληλεγγύης. Μέτρο το οποίο τον πρώτο χρόνο υπολογίζεται ότι θα στοιχίσει περίπου 390 εκατ. ευρώ.

6. Μείωση του τέλους επιτηδεύματος κατά 50% για το 2019 (φορολογικές δηλώσεις έτους 2020), πλήρης κατάργησή του για το 2020 (φορολογικές δηλώσεις έτους 2021). Το επόμενο έτος το μέτρο θα κοστίσει στον προϋπολογισμό περίπου 245 εκατ. ευρώ.

7. Μείωση χαμηλού συντελεστή ΦΠΑ από 13% σε 11%, με κόστος για το πρώτο έτος 500 εκατ. ευρώ.

8. Μείωση του κανονικού συντελεστή ΦΠΑ από 24% σε 22%, με κόστος 500 εκατ. ευρώ.

9. Μείωση της φορολόγησης στα μερίσματα από το 10% στο 5%, μέτρο που θα κοστίσει στον προϋπολογισμό περίπου 45 εκατ. ευρώ.

10. Αναστολή της επιβολής του ΦΠΑ στις μεταβιβάσεις νεόδμητων οικοδομών για τρία χρόνια, με κόστος περίπου 22 εκατ. ευρώ.

Εκτός φυσικά από τα ανωτέρω, ήδη η Ν.Δ. έχει προαναγγείλει ότι σχεδιάζει και τα εξής:

α)ευνοϊκή φορολόγηση των αγροτικών συλλογικών σχημάτων με συντελεστή 10%.
β)έκπτωση φόρου 40% - 50% για όλες τις εργασίες που αφορούν ενεργειακή, λειτουργική και αισθητική αναβάθμιση, συντήρηση και αξιοποίηση των υφιστάμενων ακινήτων.
γ)αναστολή του φόρου υπεραξίας, του φόρου δηλαδή επί του κέρδους στις αγοραπωλησίες ακινήτων, για τρία χρόνια και επανεξέτασή του από μηδενική βάση τον τέταρτο χρόνο.
δ) φορολογικά κίνητρα για όσες επιχειρήσεις προχωρούν σε επενδύσεις, όπως οι υπεραποσβέσεις, ο διπλασιασμός της περιόδου συμψηφισμού ζημιών με κέρδη, η αποσαφήνιση της φορολογικής κατοικίας και η ενίσχυση του προγράμματος golden visa/non-dom, για την προσέλκυση κεφαλαίων και αλλοδαπών επενδυτών.

https://www.naftemporiki.gr/finance/sto ... nomosxedia

6 δις ευρώ κόστος. Αδύνατο να γίνουν όλα.
Εκτιμώ ότι τα πιο πιθανά είναι τα α-δ, τα 9-10 που είναι φθηνά, τα 4 και 6 που είναι ταξικά.

Το 1 που ελαφραίνει τον περισσότερο κόσμο είναι το πιο απίθανο, αλλά μπορεί να γίνει μια εντελώς συμβολική μείωση.

Τι λέτε;

Μηχανικός έγραψε: 09 Ιούλ 2019, 01:13

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 08 Ιούλ 2019, 23:35 Να τοποθετηθει ο αδιαφιλονικητος ηγετης της κεντροαριστερας κυριος Αλεξης Τσιπρας να μαθουμε αν στηριζει τα μετρα

Δεν θα τα ψηφίζει γιατί θα τα βρίσκει λίγα, θα ζητά πολλαπλάσια.

Highlander έγραψε: 09 Ιούλ 2019, 01:07

phorumitis έγραψε: 08 Ιούλ 2019, 23:30 Δεν μας νοιάζει αν είναι αδύνατον να γίνουν ολα. Να μην τα υποσχόταν, αφού τα υποσχέθηκε το ζαβό το Κουλι έτσι και δεν τα κάνει θα φάει ανελέητο κράξιμο

Επίσης, ο ΣΥΡΙΖΑ έχει ως αφετηρία το 31,5%, ενώ η ΝΔ είχε μόλις το 28%. Κάτι που σημαίνει ότι θα επανέλθει με ισχυρότατα ποσοστά στο τέλος της κυβέρνησης του Μητσοτάκη.

Χαοτικός έγραψε: 08 Ιούλ 2019, 23:51

alekhine έγραψε: 08 Ιούλ 2019, 23:37

Χαοτικός έγραψε: 08 Ιούλ 2019, 23:28 Δεν είναι κασέτα όμως! Είναι αλήθεια. Εγώ θα είμαι υπέρ τους αν πολεμήσουν με τους Ευρωπαίους. Δεν θα γίνει όμως, Απλά θα εφαρμόζουν ότι τους διατάζουν και στο εσωτερικό θα αναλωθούν στο να εξυπηρετούν τζάκια. Η πολιτική κρίση είναι αναπόφευκτη.


Πάντως είναι ένα ζήτημα το ότι ρίχνουν άκυρο στο 3,5. Το ζήτημα είναι η θέση η δική μας. Είδα σε άλλο ποστ τελειωένο φασιστάκι να χαίρεται που οι Ευρωπαίοι κοντράρουν και δυσκολευουν την κυβέρνηση. Είναι ψυχολογία ρουφιάνου ρε φίλε. Χωράει πολύ συζήτηση και δεν θέλω να κουράσω. Σόρυ κιόλας, δεν έχεις καμία σχέση, απλά πήρα πάσα μόνος μου από αυτό που είπες.

μονο που οι ευρωπαιοι δεν ηρθαν μονοι τους

τους φεραμε εμεις επειδη επι χρονια καναμε οτι γουσταραμε και στο τελος ηρθε ενα ωραιο πρωι που δεν ειχαμε φραγκο

ε τωρα που ηρθαν δεν μπορουμε να κανουμε οτι γουσταρουμε και αυτο το καταλαβαν καλα και ο σαμαρας και ο τσιπρας και τωρα ο μητσοτακης

Όχι δεν νομίζω να κάναμε ότι γουστάραμε. Δεν θυμάμαι σε πολλά περιβάλλοντα που βρέθηκε να είναι ασύδοτος ο κόσμος. Μόνο κάτι νέοι που όλο στο έξω ήταν αλλά κι αυτοί είχαν το χαρτζιλίκι του νόμιμα από δουλειά των γονέων τους. Μόνο ένα φίλο μου θυμάμαι που μια μέρα μου δήλωσε αγρότης χασκογελώντας. Μου εξήγησε μετά ότι είχε κάνει κάποια αίτηση για "Νέος αγρότης" κι ότι έβγαλε και κάποια λεφτά από αυτό. Αρκεί λέει να δήλωνε κάτι κτήματα. Αθηναίος τώρα έτσι; καμία σχέση με το χωριό που είχε τα κτήματα που δήλωσε.
Τέτοια λαμογιά όμως δεν είναι σώνει και και καλά εμφυτευμένη μέσα μας και σε όλους μας. Εγώ δεν μπορώ να σκεφτώ τέτοια και με πιάνει ίλιγγος να πρέπει να πρέπει να επεξεργαστώ στο μυαλό μου γραφειοκρατικές και λογιστικές διαδικασίες.
Αν εννοείς λοιπόν ότι είναι πολλές οι περιπτώσεις σαν του φίλου μου και είναι ικανές να δημιούργησαν αυτές το πρόνλημα, σου λέω ότι και πάλι οι Ευρωπαίοι φταίνε. Γιατί δεν έλεγχαν το τι επιδοτούν ή χρηματοδοτούν; Ή μήπως νομίζεις ότι δεν ήξεραν που πετάν τα λεφτά κι ότι δεν είχαν σχέδιο να γαμήσουν μετά όλον το λαό;
Ή μήπως πιστεύεις ότι το γαμήσι στους λαούς δεν είναι εξ αρχής ο στόχος όλων των μεγαλόσχημων αυτών οργανισμών,
αφού εν τέλει η παραγωγή του πλούτου αυτό ακριβώς το γαμήσι είναι.

Ας το απαντήσει κάποιος αυτό αν ξέρει.

elchav έγραψε: 08 Ιούλ 2019, 23:15 είναι λάθος να γίνει το 1, τα 7 και 8 (τα οποία δεν θα έχουν ουσιαστική επίδραση στους πολίτες ενώ θα δημιουργήσουν δημοσιονομικό κενό)

επιτακτικό να γίνουν τα 3 και 6