Καλύτερος άσσος στο NBA

[Daje]

Αντιστοιχη 5αδα Ευρωπης υπαρχει μεγαλο προβλημα σε ολες τις θεσεις, πλην του ασσου που δεν κουναει κανεις τον Drazen.
Στο 5 γινεται κολαση. Τεραστια μαχη με Dirk-Sabonis-Gasol-Divac

[Leporello]

υ.γ. Αλλαγη του MJ, ο Doctor J.
Αγαπημενος μου παικτης μετα τον MJ.

O MJ ήταν shooting guard, o Doctor J small forward

[Leporello]

Αντιστοιχη 5αδα Ευρωπης υπαρχει μεγαλο προβλημα σε ολες τις θεσεις, πλην του ασσου που δεν κουναει κανεις τον Drazen.
Στο 5 γινεται κολαση. Τεραστια μαχη με Dirk-Sabonis-Gasol-Divac

O Petrović ήταν Νο 2, όχι Νο 1. Γκάλης ή Petrović; Στο 5 βάλε και τον Τρόντζο.

[arisordeath]

Επαναλαμβανω οτι οι μοναδικες θεσεις της 5αδας που δεν επιδεχονται αμφισβητησης ειναι το 1 και το 2.
Το 1-2 δεν κουνιεται ουτε με πυρηνικη βομβα.
Στο 5 η επιλογη ειναι μεταξυ 2 ιερων τερατων και σαν outsider υπαρχουν οι Ρασελ και Σακιλ.

Η 5αδα στηνεται με το 1-2-5 και αναλογως τον αντιπαλο πρεπει να συμπληρωνονται οι θεσεις 3-4, οπου οι επιλογες ειναι αρκετες.
Αν παιζουμε με κοντοπουτανους, θα αλλαζουμε και το 5αρι.


υ.γ. Αλλαγη του MJ, ο Doctor J.
Αγαπημενος μου παικτης μετα τον MJ.

Συμφωνώ ότι 1 και 2 δεν αλλάζουν στο 3 Μπερντ,πιπεν και λε μπρον,4αρι Καρλ Μαλόουν με Ντάνκαν και 5 ακιμ δε ντριμ με τζαμπαρ..

[μίστερ μαξ]

Magic. Πληρέστερος all around όλων των εποχών. Αθλητικά προσόντα, μυαλό, όλα. Το πρώτο μου ίνδαλμα στο μπάσκετ, ως παιδί. Είχα το πόστερ του.

Απλως νοσταλγεις την παιδικη σου ηλικια

[μίστερ μαξ]

Ο Magic δεν ειχε τον ανταγωνισμο που εχουν οι σημερινοι παικτες. Ο Curry εχει σαφως καλυτερα dribbling skills και σουτ.

[Daje]

Νοσταλγια παιδικης ηλικιας ο Magic...
Ε ρε πουστη τι αλλο θ'ακουσουμε!
Να μου πεις εδω υπαρχουν τυποι που θεωρουν οτι ο χοντρο-λεμπρον κοντραρει τον MJ
Πουτανα ολα εχουν γινει.
Δεν υπαρχουν πια αξιες, λογικη, δεν υπαρχει τιποτα.

Προσωπικα, αν ημουν πρωθυπουργος, θα εκανα μονο 2 δουλειες ολη την ημερα:
1) Θα γαμαγα οποια μουναρα περναγε απο μπροστα μου
2) Θα ειχα επιτελειο ειδικο να γυριζει ολη την ημερα στα φορουμ και να φυλακιζει οσους πετανε τετοιου ειδους ιεροσυλιες.

[Cavaliere]

Απλως νοσταλγεις την παιδικη σου ηλικια

Παπαριές. Απλώως αναφέρω παίκτες που έζησα και παρακολούθησα πολύ. Τώρα, ας πούμε, δεν τους ξέρω, γιατί δεν βλέπω πολύ ΝΒΑ. Ο καθένας γράφει ό,τι έζησε.

[Jolly Roger]

O ψωλαράς ο PG από μια κατηγορία φαίνεται:

Assist to Turnover ratio στα πλέι οφ.

Aυτό είναι το αρχιδόμετρο των point guards. Από εκεί ξεχωρίζουν οι ψωλαράδες από τους Βράνιες.

Magic Johnson:
1985-86 playoffs μ.ο. 15,1 ασίστ για 3,2 λάθη, μαζί με 21,6 πόντους ανά αγώνα.
1986-87 playoffs μ.ο. 12,2 ασίστ για 2,8 λάθη, μαζί με 21,8 πόντους ανά αγώνα.
1984-85 playoffs μ.ο, 15,4 ασίστ για 4 λάθη, μαζί με 21,6 πόντους ανά αγώνα.

Αυτά όταν έκαιγε η μπάλα και κρίνονταν πρωταθλήματα.

ο Κάρι είναι ένας facilitator (διευκολύνει την κίνηση της επίθεσης με τη συνολική παρουσία του, δλδ βγαίνουν παίκτες ελεύθεροι όχι από πάσες του, αλλά από τη συνεχή του κίνηση χωρίς τη μπάλα που αναγκάζει αντιπάλους να τον κυνηγάνε παντού - αυτό είναι παραδοσιακό στοιχείο off-ball παικτών και λιγότερο point guards) αλλά δεν περνάει όλο το οργανωτικό κομμάτι της επίθεσης μόνο από αυτόν, όπως πέρναγε από Αζάια/Μάτζικ/Στόκτον/Νας.

οι μόνες χρονιές που ο Κάρι έπαιξε σε ρόλο πιο κοντινό στον "παραδοσιακό" PG ήταν οι χρονιές που οι Warriors είχαν τον Μαρκ Τζάκσον προπονητή. Καλός ήταν (8 ασίστ είχε μέσο όρο επί δύο χρόνια) αλλά... είχε και 4 λάθη ρε γμτ.

[Eθνικοκοινωνιστης]

O ψωλαράς ο PG από μια κατηγορία φαίνεται:

Assist to Turnover ratio στα πλέι οφ.

Aυτό είναι το αρχιδόμετρο των point guards. Από εκεί ξεχωρίζουν οι ψωλαράδες από τους Βράνιες.

Magic Johnson:
1985-86 playoffs μ.ο. 15,1 ασίστ για 3,2 λάθη, μαζί με 21,6 πόντους ανά αγώνα.
1986-87 playoffs μ.ο. 12,2 ασίστ για 2,8 λάθη, μαζί με 21,8 πόντους ανά αγώνα.
1984-85 playoffs μ.ο, 15,4 ασίστ για 4 λάθη, μαζί με 21,6 πόντους ανά αγώνα.

Αυτά όταν έκαιγε η μπάλα και κρίνονταν πρωταθλήματα.

ο Κάρι είναι ένας facilitator (διευκολύνει την κίνηση της επίθεσης με τη συνολική παρουσία του, δλδ βγαίνουν παίκτες ελεύθεροι όχι από πάσες του, αλλά από τη συνεχή του κίνηση χωρίς τη μπάλα που αναγκάζει αντιπάλους να τον κυνηγάνε παντού - αυτό είναι παραδοσιακό στοιχείο off-ball παικτών και λιγότερο point guards) αλλά δεν περνάει όλο το οργανωτικό κομμάτι της επίθεσης μόνο από αυτόν, όπως πέρναγε από Αζάια/Μάτζικ/Στόκτον/Νας.

οι μόνες χρονιές που ο Κάρι έπαιξε σε ρόλο πιο κοντινό στον "παραδοσιακό" PG ήταν οι χρονιές που οι Warriors είχαν τον Μαρκ Τζάκσον προπονητή. Καλός ήταν (8 ασίστ είχε μέσο όρο επί δύο χρόνια) αλλά... είχε και 4 λάθη ρε γμτ.

το μπασκετ εχει εξελιχθει και οι απαιτησεις μεγαλωσαν

επισης και οι αμυνες σκληρυναν και οι pg πιο δυσκολα βγαζουν την μπαλα απο μεσα προς τα εξω κινουμενοι πιο περιφερειακα

παικτες σαν τον γουιλκινς και τον τζονσον που θα αντιμετωπιζαν πιο συνθετες αμυνες και δεν θα εκαναν την διαφορα επιθετικα γιατι θα υπηρχε λιγοτερο show time transition παιχνιδι θα κατεγραφαν χειροτερα νουμερα

διαφορετικες οι απαιτησεις σημερα απο τον pg

[Jolly Roger]

O ψωλαράς ο PG από μια κατηγορία φαίνεται:

Assist to Turnover ratio στα πλέι οφ.

Aυτό είναι το αρχιδόμετρο των point guards. Από εκεί ξεχωρίζουν οι ψωλαράδες από τους Βράνιες.

Magic Johnson:
1985-86 playoffs μ.ο. 15,1 ασίστ για 3,2 λάθη, μαζί με 21,6 πόντους ανά αγώνα.
1986-87 playoffs μ.ο. 12,2 ασίστ για 2,8 λάθη, μαζί με 21,8 πόντους ανά αγώνα.
1984-85 playoffs μ.ο, 15,4 ασίστ για 4 λάθη, μαζί με 21,6 πόντους ανά αγώνα.

Αυτά όταν έκαιγε η μπάλα και κρίνονταν πρωταθλήματα.

ο Κάρι είναι ένας facilitator (διευκολύνει την κίνηση της επίθεσης με τη συνολική παρουσία του, δλδ βγαίνουν παίκτες ελεύθεροι όχι από πάσες του, αλλά από τη συνεχή του κίνηση χωρίς τη μπάλα που αναγκάζει αντιπάλους να τον κυνηγάνε παντού - αυτό είναι παραδοσιακό στοιχείο off-ball παικτών και λιγότερο point guards) αλλά δεν περνάει όλο το οργανωτικό κομμάτι της επίθεσης μόνο από αυτόν, όπως πέρναγε από Αζάια/Μάτζικ/Στόκτον/Νας.

οι μόνες χρονιές που ο Κάρι έπαιξε σε ρόλο πιο κοντινό στον "παραδοσιακό" PG ήταν οι χρονιές που οι Warriors είχαν τον Μαρκ Τζάκσον προπονητή. Καλός ήταν (8 ασίστ είχε μέσο όρο επί δύο χρόνια) αλλά... είχε και 4 λάθη ρε γμτ.

το μπασκετ εχει εξελιχθει και οι απαιτησεις μεγαλωσαν

επισης και οι αμυνες σκληρυναν και οι pg πιο δυσκολα βγαζουν την μπαλα απο μεσα προς τα εξω κινουμενοι πιο περιφερειακα

παικτες σαν τον γουιλκινς και τον τζονσον που θα αντιμετωπιζαν πιο συνθετες αμυνες και δεν θα εκαναν την διαφορα επιθετικα γιατι θα υπηρχε λιγοτερο show time transition παιχνιδι θα κατεγραφαν χειροτερα νουμερα

διαφορετικες οι απαιτησεις σημερα απο τον pg

Μπα. Σήμερα με τον αυξημένο αριθμό συνολικών κατοχών που παίζεται το παιχνίδι, δίνονται στους PG περισσότερες ευκαιρίες και για σκορ και για ασίστ, ειδικά στη regular season. Οι επιθέσεις πια κρατάνε 10-12 δευτερόλεπτα. Έτσι βλέπεις παίκτες να αυξάνουν τα νούμερά τους στις ασίστ χωρίς να έχουν γίνει ποιοτικά καλύτεροι playmaker. Βλέπεις δλδ τον Γουέστμπρουκ να έχει επί 3 χρόνια σερί 11 ασίστ μέσο όρο χωρίς να έχει γίνει ουσιαστικά καλύτερος playmaker από ό,τι ήταν όταν είχε 5-6 ασίστ μέσο όρο. Ή τον Χάρντεν να έχει τη δυνατότητα να κάνει 36 πόντους, 8 ασίστ και 5 λάθη σε μια χρονιά γιατί πολύ απλά του δίνονται πολύ περισσότερες ευκαιρίες για σουτ και πάσα τώρα που το παιχνίδι παίζεται σε ρυθμό 140 κατοχών από ό,τι όταν παιζόταν σε ρυθμό 100. Τι είναι αυτό που σε κάνει να πιστεύεις ότι ο Μάτζικ, που είχε μόνιμα 21 πόντους και 11 ασίστ σε ρυθμό 100 κατοχών, δε θα είχε 26 πόντους και 15 ασίστ στον σημερινό ρυθμό 140 κατοχών;

γι' αυτό, εκείνο που συνεχίζει να μετράει πραγματικά όταν μιλάμε για PG είναι το assist-to-turnover ratio. Από εκεί φαίνεται πραγματικά το πόσο ποιοτικά είναι τα playmaking skills κάποιου παίκτη. Από εκεί ξεχώριζε ο πραγματικός PG Διαμαντίδης από τον SG-που-έγινε-PG Σπανούλη. O Kάρι είναι το καλύτερο υβριδικό SG/PG της εποχής μας. Ο καλύτερος pure PG εξακολουθεί να είναι ο CP3, ενώ ο πιο ολοκληρωμένος PG όλων των εποχών είναι και θα είναι ο Μάτζικ.

[Eθνικοκοινωνιστης]

αυτο που θελω να πω ειναι οτι οι καλυτεροι pg σημερα ειναι που ειναι κομπο και επειδη οι αμυνες ειναι πιο σκληρες και δεν επιτρεπουν τοσο ευκολα διεισδυσεις και σουτακια απο μεση αποσταση πρεπει να εχουν χαρακτηριστικα sg

[μίστερ μαξ]

γι' αυτό, εκείνο που συνεχίζει να μετράει πραγματικά όταν μιλάμε για PG είναι το assist-to-turnover ratio.

Αυτό αδικεί τους φανταζί παίκτες που ειναι λογικο να ειναι πιο prone to turnovers.

[Chainis]

Μόνο εγώ θεωρώ Νο 1 όλων τον εποχών τον Μάκλ Τζόρνταν;;;

[Jolly Roger]

γι' αυτό, εκείνο που συνεχίζει να μετράει πραγματικά όταν μιλάμε για PG είναι το assist-to-turnover ratio.

Αυτό αδικεί τους φανταζί παίκτες που ειναι λογικο να ειναι πιο prone to turnovers.

γιατί, δεν ήταν φαντεζί ο Μάτζικ; δεν είναι o Ίρβινγκ;

επίσης το φαντεζιλίκι από μόνο του μετράει ελάχιστα όταν καίει η μπάλα και κρίνονται τίτλοι. O Kάρι έχει τα παρακάτω νούμερα σε πλέι οφ από το '15:

2015: 6,4 ασίστ για 3,9 λάθη
2016: 5,2 ασίστ για 4,2 λάθη
2017: 6,7 ασίστ για 3,4 λάθη
2018: 5,4 ασίστ για 2,9 λάθη
2019: 5,7 ασίστ για 3 λάθη

αν ο Κάρι μπορούσε με κάποιο τρόπο να έχει 8-9 ασίστ για 2-3 λάθη (νούμερα prime CP3 και Στιβ Νας - που όμως αυτοί δεν είχαν το σκοράρισμα του Στέφανου) θα έμπαινε σοβαρά στη συζήτηση του GOAT point guard και ίσως περνούσε και τον Μάτζικ.

τώρα μπαίνει στη συζήτηση για τους GOAT σκόρερ, και αυτό είναι μεγάλο κατόρθωμα από μόνο του (και εκεί όμως, δε φτάνει ούτε τον Τζόρνταν ούτε τον Ντουράντ).