Phorum.com.gr

Arisvilla έγραψε: 26 Ιουν 2019, 21:46
Διαφωνω για την ασταθη ψηφο προς τον Βελοπουλο και οτι μπορει καποιοι απο τους ψηφοφορους του να στραφουν προς τη νδ. Ο βελο εκπροσωπει την ψεκασμενη ακροδεξια οι πρωην ψηφοφοροι του καμμενου πηγαν σε μεγαλο βαθμο εκει, οπως και καποιοι πρωην χρυσαυγιτες. Οι ψηφοφοροι του δεν γουσταρουν Κουλη ανηκουν κυριως σε σκληρους δεξιους ψηφοφορους του οχι του 2015. Για μενα πιο πιθανο ειναι να λεηλατησει και αλλα τα αυγα η νδ παρα τον Βελοπουλο. Και επειδη δεν κατεβαινουν ενα σωρο ακροδεξια και δεξια κομματα που κατεβηκαν στις ευρωεκλογες σιγουρα θα τσιμπησει και απο εκει ο Βελο. Η μη προωθηση του απο τα Μμε καλο του κανει. Θεωρω οτι θα παρει πανω απο 4%.

Επαναλαμβάνω, μιλάμε για διαφορά μισή μονάδα πάνω κάτω.
Και εγώ πιστεύω ότι θα μπει και άνετα, αλλά κάποιες μικρές διαρροές προς τη Ν.Δ. θα τις έχει. Πιθανόν να ισοσκελίσει με εισροές από άλλα μικρά δεξιά κόμματα.

Φραγμένος_Τελεστής έγραψε: 26 Ιουν 2019, 21:54 ΝΔ: 38%
Κατιμάς: 25.5%
Κινάλ: 7%
ΚΚΕ: 5.5%
Βελο: 4%
ΧΑ: 3.5%
Βαρουφέας: 2.8%

Έτσι σου μένει αδιάθετο ένα ...13% για τα λοιπά όμως.
Δεν βγαίνει ο λογαριασμός.

Arisvilla έγραψε: 26 Ιουν 2019, 22:00

Highlander έγραψε: 26 Ιουν 2019, 21:51

Arisvilla έγραψε: 26 Ιουν 2019, 21:46
Διαφωνω για την ασταθη ψηφο προς τον Βελοπουλο και οτι μπορει καποιοι απο τους ψηφοφορους του να στραφουν προς τη νδ. Ο βελο εκπροσωπει την ψεκασμενη ακροδεξια οι πρωην ψηφοφοροι του καμμενου πηγαν σε μεγαλο βαθμο εκει, οπως και καποιοι πρωην χρυσαυγιτες. Οι ψηφοφοροι του δεν γουσταρουν Κουλη ανηκουν κυριως σε σκληρους δεξιους ψηφοφορους του οχι του 2015. Για μενα πιο πιθανο ειναι να λεηλατησει και αλλα τα αυγα η νδ παρα τον Βελοπουλο. Και επειδη δεν κατεβαινουν ενα σωρο ακροδεξια και δεξια κομματα που κατεβηκαν στις ευρωεκλογες σιγουρα θα τσιμπησει και απο εκει ο Βελο. Η μη προωθηση του απο τα Μμε καλο του κανει. Θεωρω οτι θα παρει πανω απο 4%.

Και οι ψηφοφόροι του Βελόπουλου και οι ψηφοφόροι της Χρυσής Αυγής έχουν με τον έναν ή τον άλλο τρόπο σαν χώρο προέλευσης τη ΝΔ. Τώρα θα γυρίσουν για να φοίγη ο συριζα που πρόδοσαι τη μακεδωνία μας.

Απο οσους λιγους ξερω δυσκολο το βλεπω να γυριζουν στο μαντρι. Δεν γουσταρουν με την καμια νδ πια αν και πραγματι ηταν παλια νδκρατες. Ο μεσος ψηφοφορος του Βελοπουλου ειναι πρωην νδκρατης μετα πηγε στον καμμενο και στη χρυση αυγη και δεν θελει να γυρισει στη νδ του Κουλη. Αν βεβαια παιχτει τιποτε αλλο την τελευταια εβδομαδα ολα γινονται. Οπως και με τα αυγα δεν ηταν τυχαιο οτι εχασαν μεσα σε 2 εβδομαδες σχεδον τη μιση δυναμη τους.

Πώς δεν γυρνάνε ρε φίλε; Η Χρυσή Αυγή μέσα σε δύο μήνες έπεσε γύρω στις 5 μονάδες και ο Βελόπουλος δεν πρόλαβε καλά καλά να δημιουργήσει το κόμμα του και καταρρέει. Πώς νομίζεις ότι θα πάρει το 38% η ΝΔ;

Highlander έγραψε: 26 Ιουν 2019, 22:06

Arisvilla έγραψε: 26 Ιουν 2019, 22:00

Highlander έγραψε: 26 Ιουν 2019, 21:51

Και οι ψηφοφόροι του Βελόπουλου και οι ψηφοφόροι της Χρυσής Αυγής έχουν με τον έναν ή τον άλλο τρόπο σαν χώρο προέλευσης τη ΝΔ. Τώρα θα γυρίσουν για να φοίγη ο συριζα που πρόδοσαι τη μακεδωνία μας.

Απο οσους λιγους ξερω δυσκολο το βλεπω να γυριζουν στο μαντρι. Δεν γουσταρουν με την καμια νδ πια αν και πραγματι ηταν παλια νδκρατες. Ο μεσος ψηφοφορος του Βελοπουλου ειναι πρωην νδκρατης μετα πηγε στον καμμενο και στη χρυση αυγη και δεν θελει να γυρισει στη νδ του Κουλη. Αν βεβαια παιχτει τιποτε αλλο την τελευταια εβδομαδα ολα γινονται. Οπως και με τα αυγα δεν ηταν τυχαιο οτι εχασαν μεσα σε 2 εβδομαδες σχεδον τη μιση δυναμη τους.

Πώς δεν γυρνάνε ρε φίλε; Η Χρυσή Αυγή μέσα σε δύο μήνες έπεσε γύρω στις 5 μονάδες και ο Βελόπουλος δεν πρόλαβε καλά καλά να δημιουργήσει το κόμμα του και καταρρέει. Πώς νομίζεις ότι θα πάρει το 38% η ΝΔ;

Μπορει να γυρισουν δεν λεω αλλα αυτο που λες για τα αυγα που εχασαν τη δυναμη τους ξαφνικα δεν εγινε τυχαια ουτε εγινε μονο για να τιμωρησουν τον κακο συριζα. Δες πως ψηφισαν τωρα τα σωματα ασφαλειας σε σχεση με το 2015 και θα καταλαβεις πολλα. Στον Βελο κανει μεγαλο πολεμο η νδ με θεμιτα και αθεμιτα μεσα αλλα προς το παρον αντέχει.

Arisvilla έγραψε: 26 Ιουν 2019, 22:15

Highlander έγραψε: 26 Ιουν 2019, 22:06

Arisvilla έγραψε: 26 Ιουν 2019, 22:00

Απο οσους λιγους ξερω δυσκολο το βλεπω να γυριζουν στο μαντρι. Δεν γουσταρουν με την καμια νδ πια αν και πραγματι ηταν παλια νδκρατες. Ο μεσος ψηφοφορος του Βελοπουλου ειναι πρωην νδκρατης μετα πηγε στον καμμενο και στη χρυση αυγη και δεν θελει να γυρισει στη νδ του Κουλη. Αν βεβαια παιχτει τιποτε αλλο την τελευταια εβδομαδα ολα γινονται. Οπως και με τα αυγα δεν ηταν τυχαιο οτι εχασαν μεσα σε 2 εβδομαδες σχεδον τη μιση δυναμη τους.

Πώς δεν γυρνάνε ρε φίλε; Η Χρυσή Αυγή μέσα σε δύο μήνες έπεσε γύρω στις 5 μονάδες και ο Βελόπουλος δεν πρόλαβε καλά καλά να δημιουργήσει το κόμμα του και καταρρέει. Πώς νομίζεις ότι θα πάρει το 38% η ΝΔ;

Μπορει να γυρισουν δεν λεω αλλα αυτο που λες για τα αυγα που εχασαν τη δυναμη τους ξαφνικα δεν εγινε τυχαια ουτε εγινε μονο για να τιμωρησουν τον κακο συριζα. Δες πως ψηφισαν τωρα τα σωματα ασφαλειας σε σχεση με το 2015 και θα καταλαβεις πολλα. Στον Βελο κανει μεγαλο πολεμο η νδ με θεμιτα και αθεμιτα μεσα αλλα προς το παρον αντέχει.

Τι εννοείς; Για ποιον λόγο έγινε; Πώς ψήφισαν τα σώματα ασφαλείας;

Highlander έγραψε: 26 Ιουν 2019, 22:21

Arisvilla έγραψε: 26 Ιουν 2019, 22:15

Highlander έγραψε: 26 Ιουν 2019, 22:06

Πώς δεν γυρνάνε ρε φίλε; Η Χρυσή Αυγή μέσα σε δύο μήνες έπεσε γύρω στις 5 μονάδες και ο Βελόπουλος δεν πρόλαβε καλά καλά να δημιουργήσει το κόμμα του και καταρρέει. Πώς νομίζεις ότι θα πάρει το 38% η ΝΔ;

Μπορει να γυρισουν δεν λεω αλλα αυτο που λες για τα αυγα που εχασαν τη δυναμη τους ξαφνικα δεν εγινε τυχαια ουτε εγινε μονο για να τιμωρησουν τον κακο συριζα. Δες πως ψηφισαν τωρα τα σωματα ασφαλειας σε σχεση με το 2015 και θα καταλαβεις πολλα. Στον Βελο κανει μεγαλο πολεμο η νδ με θεμιτα και αθεμιτα μεσα αλλα προς το παρον αντέχει.

Τι εννοείς; Για ποιον λόγο έγινε; Πώς ψήφισαν τα σώματα ασφαλείας;

Δες σε ειδικα τμηματα πως ψηφιζουν. Οταν ο Κουλης τους ταζει αυξησεις και προσληψεις μια εβδομαδα πριν τις
εκλογες αυτοι που ψηφιζαν χρυση αυγη σε ποσοστο πανω απο 25 30% τωρα ψηφισαν Κουλη 70% Κατα τα αλλα δες και τα δημοσιευματα του στοχου πριν τις εκλογες για αλλοδαπους στα αυγα κτλ δες και την υποτονικοτητα των στελεχων της χρυσης αυγης τον τελευταιο καιρο και θα βγαλεις τα συμπερασματα σου.

Arisvilla έγραψε: 26 Ιουν 2019, 22:34

Highlander έγραψε: 26 Ιουν 2019, 22:21

Arisvilla έγραψε: 26 Ιουν 2019, 22:15
Μπορει να γυρισουν δεν λεω αλλα αυτο που λες για τα αυγα που εχασαν τη δυναμη τους ξαφνικα δεν εγινε τυχαια ουτε εγινε μονο για να τιμωρησουν τον κακο συριζα. Δες πως ψηφισαν τωρα τα σωματα ασφαλειας σε σχεση με το 2015 και θα καταλαβεις πολλα. Στον Βελο κανει μεγαλο πολεμο η νδ με θεμιτα και αθεμιτα μεσα αλλα προς το παρον αντέχει.

Τι εννοείς; Για ποιον λόγο έγινε; Πώς ψήφισαν τα σώματα ασφαλείας;

Δες σε ειδικα τμηματα πως ψηφιζουν. Οταν ο Κουλης τους ταζει αυξησεις και προσληψεις μια εβδομαδα πριν τις
εκλογες αυτοι που ψηφιζαν χρυση αυγη σε ποσοστο πανω απο 25 30% τωρα ψηφισαν Κουλη 70% Κατα τα αλλα δες και τα δημοσιευματα του στοχου πριν τις εκλογες για αλλοδαπους στα αυγα κτλ δες και την υποτονικοτητα των στελεχων της χρυσης αυγης τον τελευταιο καιρο και θα βγαλεις τα συμπερασματα σου.

Έχεις κάποιο λινκ; Δεν έχω βρει πουθενά τα αποτελέσματα των ευρωεκλογών ανά εκλογικό τμήμα.

Highlander έγραψε: 26 Ιουν 2019, 23:00

Arisvilla έγραψε: 26 Ιουν 2019, 22:34

Highlander έγραψε: 26 Ιουν 2019, 22:21

Τι εννοείς; Για ποιον λόγο έγινε; Πώς ψήφισαν τα σώματα ασφαλείας;

Δες σε ειδικα τμηματα πως ψηφιζουν. Οταν ο Κουλης τους ταζει αυξησεις και προσληψεις μια εβδομαδα πριν τις
εκλογες αυτοι που ψηφιζαν χρυση αυγη σε ποσοστο πανω απο 25 30% τωρα ψηφισαν Κουλη 70% Κατα τα αλλα δες και τα δημοσιευματα του στοχου πριν τις εκλογες για αλλοδαπους στα αυγα κτλ δες και την υποτονικοτητα των στελεχων της χρυσης αυγης τον τελευταιο καιρο και θα βγαλεις τα συμπερασματα σου.

Έχεις κάποιο λινκ; Δεν έχω βρει πουθενά τα αποτελέσματα των ευρωεκλογών ανά εκλογικό τμήμα.

Τα εβλεπα στην ροη των αποτελεσματων. Τα ειδικα τμηματα βγαινουν πρωτα γιατι ειναι και λιγοτεροι οι εγγεγραμμενοι. Οταν ο Κουλης εξαγγελει αυξησεις και 1200 προσληψεις στην αστυνομια λογικο το βλεπω να ψηφισουν νδ. Το θεμα βεβαια ειναι οτι πιθανοτατα δεν θα κανει οσα λεει. Κατα τα αλλα για Βελο οι μαζικες παραιτησεις στελεχων κυριως στη νοτια ελλαδα (και πολλοι στον Πειραια βεβαιως βεβαιως) μετα κιολας απο ενα θριαμβο στις ευρωεκλογες δεν στεκουν λογικα. Θελω να πω οτι η εμφανεστατη μετατοπιση ακροδεξιων στη νδ δεν εγινε μονο για ιδεολογικους λογους ουτε επειδη ο Συριζα προδωσε την μακεδονια μας.

To ΚΚΕ πάλι 5% θα πάρει

Arisvilla έγραψε: 26 Ιουν 2019, 23:12
Τα εβλεπα στην ροη των αποτελεσματων. Τα ειδικα τμηματα βγαινουν πρωτα γιατι ειναι και λιγοτεροι οι εγγεγραμμενοι.

Οι ένστολοι δεν ψηφίζουν σε ειδικά τμήματα όπως το εννοείς.
Ψηφίζουν σε κανονικά εκλογικά τμήματα, μαζί με άλλους εκλογείς και τα αποτελέσματα από αυτά τα τμήματα δεν βγαίνουν πρώτα καθώς δεν είναι συνολικά λιγότεροι οι εγγεγραμμένοι. Συγκεκριμένα, στην Αττική, όλη η ιστορία γίνεται για 2-3 εκατοντάδες άντρες των ΜΑΤ που τους βάζουν να ψηφίζουν σε τμήματα του 7 διαμερίσματος της Α' Αθηνών.
Επειδή στην Αττική για πρώτη φορά εδώ και χρόνια δεν έχουν βγει ακόμα αποτελέσματα ανά τμήμα (άλλη ξεφτίλα αυτή που έχει περάσει στο ντούκου), δεν γνωρίζουμε τι βγήκε στα εν λόγω τμήματα.

kameron έγραψε: 26 Ιουν 2019, 23:31

Arisvilla έγραψε: 26 Ιουν 2019, 23:12
Τα εβλεπα στην ροη των αποτελεσματων. Τα ειδικα τμηματα βγαινουν πρωτα γιατι ειναι και λιγοτεροι οι εγγεγραμμενοι.

Οι ένστολοι δεν ψηφίζουν σε ειδικά τμήματα όπως το εννοείς.
Ψηφίζουν σε κανονικά εκλογικά τμήματα, μαζί με άλλους εκλογείς και τα αποτελέσματα από αυτά τα τμήματα δεν βγαίνουν πρώτα καθώς δεν είναι συνολικά λιγότεροι οι εγγεγραμμένοι. Συγκεκριμένα, στην Αττική, όλη η ιστορία γίνεται για 2-3 εκατοντάδες άντρες των ΜΑΤ που τους βάζουν να ψηφίζουν σε τμήματα του 7 διαμερίσματος της Α' Αθηνών.
Επειδή στην Αττική για πρώτη φορά εδώ και χρόνια δεν έχουν βγει ακόμα αποτελέσματα ανά τμήμα (άλλη ξεφτίλα αυτή που έχει περάσει στο ντούκου), δεν γνωρίζουμε τι βγήκε στα εν λόγω τμήματα.

Εγω παντως εβλεπα ειδικα τμηματα στην αρχη που εβγαζαν απιστευτα ποσοστα στη νδ. Το πως ψηφισαν οι αστυνομικοι και οι παπαδες συναγεται και απο τα εξιτ πολλς για τους δημοσιους υπαλληλους που και εκει κερδισε η νδ. Λογικο αφου τα σωματα ασφαλειας και.οι παπαδες αποτελουν ενα μεγαλο μερος των δημοσιων υπαλληλων. Αυτοι λοιπον που το 2015 ψηφισαν Χρυση αυγη και σε μικροτερο βαθμο τον Καμμενο τωρα πηγαν σουμπιτοι στη νδ (καποιοι και στον βελο) για ευνοητους λογους.

Για να δούμε πόσο μέσα θα πέσουν αυτές οι εκτιμήσεις.

Για να είμαι στο safe side θα δώσω πρόβλεψη μόνο για ΣΥΡΙΖΑ-ΝΔ κ αυτή θα είναι μια tentative προσέγγιση ανοιχτή σε αλλαγές μέχρι λίγο πριν τις εκλογές

ΝΔ 36-37
ΣΥΡΙΖΑ 26-27

ΣΥΡΙΖΑ 41,79%
Ν.Δ. 24,22%
ΚΙΝΑΛ 6,64%
Κ.Κ.Ε. 4,92%
ΜΕΡΑ 4,82%
ΠΛΕΥΣΗ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΣ 4,38%
ΑΝΤ.ΑΡ.ΣΥ.Α. 4,02%
Χ.Α. 3,09%
ΕΝΩΣΗ ΚΕΝΤΡΩΩΝ 1,78%
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΛΥΣΗ 0,81%
Ε.ΠΑ.Μ - Α.Κ.Κ.ΕΛ 0,77%
ΚΚΕ (μ-λ) 0,55%
μ-λ ΚΚΕ 0,41%
ΕΕΚ Τροτσκιστές 0,40%
Ο.Κ.Δ.Ε. 0,35%
ΔΗΜΟΣΘΕΝΗΣ ΒΕΡΓΗΣ 0,31%
Ελλήνων Συνέλευσις 0,28%
Δημιουργία Ξανά 0,27%
Συν…φωνία Πολιτικών Κομμάτων 0,19%

Πολύ ενδιαφέρον έχει να παρατηρήσουμε τι δίνουνε οι στοιχηματικές εταιρείες, σε σχέση με αυτά που έδιναν παραμονές ευρωεκλογών, μιας και πλέον απέχουμε 10 μέρες από τις κάλπες και πολλά πράγματα δεν μπορούν να αλλάξουν. Φυσικά αυτά που δίνουν οι στοιχηματικές τώρα θα πρέπει να ελεγχθούν με βάση τι έδιναν για κάθε κόμμα και τι τελικά πήρε.
Να ξεκαθαρίσουμε ότι οι αποδόσεις δεν έχουν να κάνουν μόνο με τα πονταρίσματα, αλλά και με τις υπάρχουσες πληροφορίες, μυστικές και φανερές δημοσκοπήσεις που είδαμε και βλέπουμε, περιρρέουσα ατμόσφαιρα κτλ. Κάνοντας λοιπόν τη σύγκριση, προκύπτουν τα ακόλουθα :
1) ΝΔ, φτάνει το 40% ίσως και το ξεπερνά
2) ΣΥΡΙΖΑ κάπου στο 26%
3) ΚΙΝΑΛ με το ζόρι περί το 7%, πιθανότατα όμως λιγότερο
4) ΚΚΕ πάνω κάτω στα ίδια 5,5%
5) ΧΑ, με πτωτικές τάσεις γύρω στο 3,5% (δεν αποκλείω και λιγότερο)
6) Ελ.Λύση, αν κρίνουμε από ευρωεκλογές, ίσως και μεγαλύτερο από το 4,2%, μπορεί και 5%
7) Βαρουφάκης 3,5%
Τα λοιπά φαίνεται να κινούνται στο 8 με 9%.
Κρίνοντας αυτά τα ποσοστά να σημειώσω :
α. Θεωρώ υπερβολική τη διαφορά ΝΔ-ΣΥΡΙΖΑ, που προκρίνουν και τα στοιχήματα. Αν συμβεί, τότε η συζήτηση για αυτοδυναμία είναι απλά ανέκδοτο, περίπατος θα είναι.
β. Τα λοιπά φαίνονται να κινούνται στο 8% ή και περισσότερο, αλλά γνώμη μου είναι ότι θα είναι χαμηλότερα σίγουρα.

Αυτά είναι απόρροια της σύγκρισης των στοιχηματικών προβλέψεων προ των ευρωεκλογών με τα τελικά αποτελέσματα, και με βάση τα τωρινά στοιχήματα. Κάθε ένσταση δεκτή, είναι και αυτός ένας τρόπος περιγραφής του κλίματος πάντως.