Phorum.com.gr

μίστερ μαξ έγραψε: 30 Μάιος 2019, 15:28

Lugozzi έγραψε: 30 Μάιος 2019, 15:04

Τι προβλέπεται;
Γνωρίζει καποιος;

Ο,τι και να προβλεπότανε, θα αλλάξει.

gassim έγραψε: 30 Μάιος 2019, 18:21 Παρόλο που πάντα δούλευα στον ιδιωτικό τομέα δεν έχω βρεθεί ποτέ σε τέτοια θέση και έχω την εξής απορία: Αν ανοίξει κάποιος την πόρτα και φύγει, τι θα γίνει δηλαδή;

gassim έγραψε: 30 Μάιος 2019, 18:21 Παρόλο που πάντα δούλευα στον ιδιωτικό τομέα δεν έχω βρεθεί ποτέ σε τέτοια θέση και έχω την εξής απορία: Αν ανοίξει κάποιος την πόρτα και φύγει, τι θα γίνει δηλαδή;

gassim έγραψε: 30 Μάιος 2019, 18:21 Παρόλο που πάντα δούλευα στον ιδιωτικό τομέα δεν έχω βρεθεί ποτέ σε τέτοια θέση και έχω την εξής απορία: Αν ανοίξει κάποιος την πόρτα και φύγει, τι θα γίνει δηλαδή;

shrike έγραψε: 30 Μάιος 2019, 18:23

gassim έγραψε: 30 Μάιος 2019, 18:21 Παρόλο που πάντα δούλευα στον ιδιωτικό τομέα δεν έχω βρεθεί ποτέ σε τέτοια θέση και έχω την εξής απορία: Αν ανοίξει κάποιος την πόρτα και φύγει, τι θα γίνει δηλαδή;

Χειρότερο σενάριο: αν ανοίξει η πόρτα και μπει καμιά επιθεώρηση, πόσο θα τις πληρώσει αυτές τις υπερωρίες ο αφεντικός;

τεν τεν έγραψε: 30 Μάιος 2019, 18:24

gassim έγραψε: 30 Μάιος 2019, 18:21 Παρόλο που πάντα δούλευα στον ιδιωτικό τομέα δεν έχω βρεθεί ποτέ σε τέτοια θέση και έχω την εξής απορία: Αν ανοίξει κάποιος την πόρτα και φύγει, τι θα γίνει δηλαδή;

Θα έρθεις σε ρήξη με τους συναδέλφους. Συγκεκριμένα η μαλάκια είναι του προϊσταμένου, ταμεία ή τι σκατα είναι αυτός που τους κρατάει εκεί. Δεν μπορώ να καταλάβω για πιο λόγο τους κρατάει.

gassim έγραψε: 30 Μάιος 2019, 18:26

shrike έγραψε: 30 Μάιος 2019, 18:23

gassim έγραψε: 30 Μάιος 2019, 18:21 Παρόλο που πάντα δούλευα στον ιδιωτικό τομέα δεν έχω βρεθεί ποτέ σε τέτοια θέση και έχω την εξής απορία: Αν ανοίξει κάποιος την πόρτα και φύγει, τι θα γίνει δηλαδή;

Χειρότερο σενάριο: αν ανοίξει η πόρτα και μπει καμιά επιθεώρηση, πόσο θα τις πληρώσει αυτές τις υπερωρίες ο αφεντικός;

οχι εγω το βλέπω απο την πλευρα του εργαζομένου, σε κάποιες δουλειές υπάρχουν deadlines και τα λοιπά και δεν μπορείς ή δεν σου πάει η καρδιά να αφήσεις την δουλειά στην μέση. Εδω όμως οι άνθρωποι κάθονται και κοιτιούνται, αν σηκωθούν και φύγουν τι θα τους κάνουν; Υποψιάζομαι οτι είναι και λίγο θέμα ψαρώματος.

Lugozzi έγραψε: 30 Μάιος 2019, 18:24

gassim έγραψε: 30 Μάιος 2019, 18:21 Παρόλο που πάντα δούλευα στον ιδιωτικό τομέα δεν έχω βρεθεί ποτέ σε τέτοια θέση και έχω την εξής απορία: Αν ανοίξει κάποιος την πόρτα και φύγει, τι θα γίνει δηλαδή;

του είπα να το δοκιμάσει απόψε

απ' ότι έχει μάθει (πριν λίγο καιρό έπιασε δουλειά εκεί)
παλιά καθόταν μόνο ένας να μετρήσει τα λεφτά
και άλλαζε εκ περιτροπής

κάποια στιγμή συμφώνησαν (δεν ξέρω ποιος) να κάθονται όλοι

το θέμα είναι ότι προφανώς δεν του το είπαν αυτό πριν πιάσει δουλειά

τα έχω πάρει με αυτή τη μαλακία τους
έτσι μου έρχεται να τους κάνω εγώ καταγγελία

gassim έγραψε: 30 Μάιος 2019, 18:27

τεν τεν έγραψε: 30 Μάιος 2019, 18:24

gassim έγραψε: 30 Μάιος 2019, 18:21 Παρόλο που πάντα δούλευα στον ιδιωτικό τομέα δεν έχω βρεθεί ποτέ σε τέτοια θέση και έχω την εξής απορία: Αν ανοίξει κάποιος την πόρτα και φύγει, τι θα γίνει δηλαδή;

Θα έρθεις σε ρήξη με τους συναδέλφους. Συγκεκριμένα η μαλάκια είναι του προϊσταμένου, ταμεία ή τι σκατα είναι αυτός που τους κρατάει εκεί. Δεν μπορώ να καταλάβω για πιο λόγο τους κρατάει.

ειναι πολύ πιθανό να χρειάζεται να κάνει κάποιος την αρχή για να ακολουθήσουν και οι συνάδελφοι.

vantono έγραψε: 30 Μάιος 2019, 18:31 Υπάρχει λύση!
Και για να προβοκάρω ολίγον, κάνοντάς το δικηγόρο του διαβόλου Μπούμπυ...

gassim έγραψε: 30 Μάιος 2019, 18:21 Παρόλο που πάντα δούλευα στον ιδιωτικό τομέα δεν έχω βρεθεί ποτέ σε τέτοια θέση και έχω την εξής απορία: Αν ανοίξει κάποιος την πόρτα και φύγει, τι θα γίνει δηλαδή;

Pirate7G έγραψε: 30 Μάιος 2019, 18:35

gassim έγραψε: 30 Μάιος 2019, 18:21 Παρόλο που πάντα δούλευα στον ιδιωτικό τομέα δεν έχω βρεθεί ποτέ σε τέτοια θέση και έχω την εξής απορία: Αν ανοίξει κάποιος την πόρτα και φύγει, τι θα γίνει δηλαδή;

Κι εγώ είμαι από του τυχερούς που δεν έχω αντιμετωπίσει ποτέ πρόβλημα στον ιδιωτικό τομέα, οπου και εργάζομαι όλα μου τα χρόνια. Επειδή ομως εμείς είμαστε από τους τυχερούς, δεν πρέπει να εκλαμβανουνε έτσι ελαφρά τις περιπτωσεις των υπολοίπων. Ζούμε σε καιρούς χαλεπούς. Δεν είναι εύκολο να ανοίξει κανείς την πόρτα και να φύγει, από μια δουλειά. Ακόμα κι αν δεν πλήρωνεται τις υπερωρίες ή αν δεν πληρώνεται κανονικά το μηνιάτικο του (όπως συμβαίνει στις περισσότερες δουλειές στα μνημόνια και χρόνια).
Δεν είναι μαζοχιστική τάση το να υπομένει κάποιος να την μη καταβολή των δεδουλευμένων του. Είναι η ανασφάλεια των καιρών, που προκαλεί αυτήν την ανοχή.
Και το ότι δεν γίνονται καταγγελίες, λόγω ανασφάλειας είναι.
Βεβαίως αυτές τις παράνομες πρακτικές κάποιων γελοίων αφεντικών, έρχεται να νομιμοποιείσει τώρα το τσίρκο που λέγεται νδ. Αυτά λέει ο μητσοτακης ότι θέλει να κάνει.

gassim έγραψε: 30 Μάιος 2019, 18:46

Pirate7G έγραψε: 30 Μάιος 2019, 18:35

gassim έγραψε: 30 Μάιος 2019, 18:21 Παρόλο που πάντα δούλευα στον ιδιωτικό τομέα δεν έχω βρεθεί ποτέ σε τέτοια θέση και έχω την εξής απορία: Αν ανοίξει κάποιος την πόρτα και φύγει, τι θα γίνει δηλαδή;

Κι εγώ είμαι από του τυχερούς που δεν έχω αντιμετωπίσει ποτέ πρόβλημα στον ιδιωτικό τομέα, οπου και εργάζομαι όλα μου τα χρόνια. Επειδή ομως εμείς είμαστε από τους τυχερούς, δεν πρέπει να εκλαμβανουνε έτσι ελαφρά τις περιπτωσεις των υπολοίπων. Ζούμε σε καιρούς χαλεπούς. Δεν είναι εύκολο να ανοίξει κανείς την πόρτα και να φύγει, από μια δουλειά. Ακόμα κι αν δεν πλήρωνεται τις υπερωρίες ή αν δεν πληρώνεται κανονικά το μηνιάτικο του (όπως συμβαίνει στις περισσότερες δουλειές στα μνημόνια και χρόνια).
Δεν είναι μαζοχιστική τάση το να υπομένει κάποιος να την μη καταβολή των δεδουλευμένων του. Είναι η ανασφάλεια των καιρών, που προκαλεί αυτήν την ανοχή.
Και το ότι δεν γίνονται καταγγελίες, λόγω ανασφάλειας είναι.
Βεβαίως αυτές τις παράνομες πρακτικές κάποιων γελοίων αφεντικών, έρχεται να νομιμοποιείσει τώρα το τσίρκο που λέγεται νδ. Αυτά λέει ο μητσοτακης ότι θέλει να κάνει.

ελαστικοποίηση του ωραρίου δεν σημαίνει αυτόματα περισσότερες ώρες εργασίας. Οι εποχές έχουν αλλάξει και πρέπει να δημιουργηθεί ένα νομικό πλαίσιο που να καλύπτει τις νέες απαιτήσεις. Όταν καθιερώθηκε η εργασία 9-5 δεν υπήρχε ούτε η δυνατότητα απομακρυσμένης εργασίας, ούτε απ ευθείας συνεργασία με άτομα που δουλεύουν σε χωρες με διαφορά ώρας. Εγω αυτή την στιγμή κάθομαι σε cafe και εργάζομαι, που θα με βρει η επιθεώρηση εργασίας; πότε πρέπει να σχολάσω και ποιός θα το ελέγξει για να με πληρώσει ανάλογα;
Αυτά είναι θέματα που πρέπει να διευθετηθούν.Στο άμεσο μέλλον τα πράγματα θα γίνουν πολύ πιο περίπλοκα καθώς συντελείται ήδη η 4η βιομηχανική επανάσταση και πολύ σύντομα θα μπει πιο δυναμικά η τεχνητη νοημοσύνη στο παιχνίδι.
Όλα αυτά καμία σχέση δεν έχουν με τον κάθε καραμπαμπα που κρατάει τους ανθρώπους με το ζόρι μεχρι να κάνει ο άλλος ταμείο μην τυχόν και του πει κανείς οτι χάθηκαν λεφτά.

Pirate7G έγραψε: 30 Μάιος 2019, 19:00

gassim έγραψε: 30 Μάιος 2019, 18:46

Pirate7G έγραψε: 30 Μάιος 2019, 18:35

Κι εγώ είμαι από του τυχερούς που δεν έχω αντιμετωπίσει ποτέ πρόβλημα στον ιδιωτικό τομέα, οπου και εργάζομαι όλα μου τα χρόνια. Επειδή ομως εμείς είμαστε από τους τυχερούς, δεν πρέπει να εκλαμβανουνε έτσι ελαφρά τις περιπτωσεις των υπολοίπων. Ζούμε σε καιρούς χαλεπούς. Δεν είναι εύκολο να ανοίξει κανείς την πόρτα και να φύγει, από μια δουλειά. Ακόμα κι αν δεν πλήρωνεται τις υπερωρίες ή αν δεν πληρώνεται κανονικά το μηνιάτικο του (όπως συμβαίνει στις περισσότερες δουλειές στα μνημόνια και χρόνια).
Δεν είναι μαζοχιστική τάση το να υπομένει κάποιος να την μη καταβολή των δεδουλευμένων του. Είναι η ανασφάλεια των καιρών, που προκαλεί αυτήν την ανοχή.
Και το ότι δεν γίνονται καταγγελίες, λόγω ανασφάλειας είναι.
Βεβαίως αυτές τις παράνομες πρακτικές κάποιων γελοίων αφεντικών, έρχεται να νομιμοποιείσει τώρα το τσίρκο που λέγεται νδ. Αυτά λέει ο μητσοτακης ότι θέλει να κάνει.

ελαστικοποίηση του ωραρίου δεν σημαίνει αυτόματα περισσότερες ώρες εργασίας. Οι εποχές έχουν αλλάξει και πρέπει να δημιουργηθεί ένα νομικό πλαίσιο που να καλύπτει τις νέες απαιτήσεις. Όταν καθιερώθηκε η εργασία 9-5 δεν υπήρχε ούτε η δυνατότητα απομακρυσμένης εργασίας, ούτε απ ευθείας συνεργασία με άτομα που δουλεύουν σε χωρες με διαφορά ώρας. Εγω αυτή την στιγμή κάθομαι σε cafe και εργάζομαι, που θα με βρει η επιθεώρηση εργασίας; πότε πρέπει να σχολάσω και ποιός θα το ελέγξει για να με πληρώσει ανάλογα;
Αυτά είναι θέματα που πρέπει να διευθετηθούν.Στο άμεσο μέλλον τα πράγματα θα γίνουν πολύ πιο περίπλοκα καθώς συντελείται ήδη η 4η βιομηχανική επανάσταση και πολύ σύντομα θα μπει πιο δυναμικά η τεχνητη νοημοσύνη στο παιχνίδι.
Όλα αυτά καμία σχέση δεν έχουν με τον κάθε καραμπαμπα που κρατάει τους ανθρώπους με το ζόρι μεχρι να κάνει ο άλλος ταμείο μην τυχόν και του πει κανείς οτι χάθηκαν λεφτά.

Η ελαστικοποίηση του ωραρίου εργασίας όντως δεν σημαίνει αυτόματα περισσότερες ώρες εργασίας. Σημαίνει όμως και αυτό. Και στην περίπτωση αφεντικών, όπως αυτός που σχολιάζεται σε αυτό το νήμα, σημαίνει μόνο περισσότερες ώρες εργασίας.
Γανικως στις περιπτώσεις αφεντικών που βάζουν τους εργαζόμενους να δουλεύουν περισσότερο χωρίς άνευ πληρωμής, η ελαστικοποίηση του ωραρίου τους δίνει την δυνατότητα να νομιμοποιήσουν αυτήν την παράνομη (μέχρι στιγμής) πρακτικη.
Αν εσύ έχεις την τύχη να κάνεις μια δουλειά όπου ασκείται μέχρι κι από καφετέρια, δεν σημαίνει πως πρέπει να αλλάξει ολόκληρο το κεκτημένο εργασιακών δικαιωμάτων. Η δυνατότητα που έχεις εσύ είναι η εξαίρεση στον κανόνα. Η συντριπτική πλειοψηφία των εργασιών δεν μπορουν να ασκηθούν μακριά από τον χώρο εργασίας. Άρα είναι παράλογο να αλλαξη ολόκληρο το εργασιακό πλαίσιο δικαιωμάτων, γιατί όχι μόνο είναι εκτός πραγματικότητας, αλλά δίνει και την ευκαιρία σε καθίκια αφεντικά (σαν αυτόν του νήματος) να εκμεταλλεύονται τους εργαζόμενους. Κι ειδικά στις εποχές φτώχειας που ζούμε, επιβάλλεται να ακολουθηθεί ο αντίθετος δρόμος από αυτόν τον μεσαιωνικό και δυσλειτουργικό που θέλει η νδ.