Phorum.com.gr

Βινόσαυρος έγραψε: 27 Μάιος 2019, 17:12 «Η αστική τάξη δεν μπορεί να υπάρχει χωρίς να επαναστατικοποιεί αδιάκοπα τα εργαλεία παραγωγής, δηλαδή τις σχέσεις παραγωγής, δηλαδή όλες τις κοινωνικές σχέσεις. Αντίθετα, η αμετάβλητη διατήρηση του παλιού τρόπου παραγωγής αποτελούσε τον πρώτο όρο ύπαρξης όλων των προηγούμενων βιομηχανικών τάξεων..... ...................................................................................... είδος, και γι' αυτό είναι εκτεθειμένοι σ' όλες τις εναλλαγές τον συναγωνισμού, σε όλες τις διακυμάνσεις της αγοράς. »

Friedrich Engels, 28 November 1820 – 5 August 1895



Τώρα πρόσφατη ανάλυση, ούτε 200 χρόνια δεν πέρασαν!

και το μοντελο του ατομου ειναι πιο
αρχαιο "αλλα δεν λέτε τίποτα"

Βινόσαυρος έγραψε: 27 Μάιος 2019, 23:26 και το μοντελο του ατομου ειναι πιο
αρχαιο "αλλα δεν λέτε τίποτα"

Το ποιο?

τα χωρία που εβαλα ειναι απο Κ.Μ. Κ.Μ (κομμουνιστικο μανιφεστο, καρλ μαρξ)

DIOMEDESGR έγραψε: 27 Μάιος 2019, 23:27

Βινόσαυρος έγραψε: 27 Μάιος 2019, 23:26 και το μοντελο του ατομου ειναι πιο
αρχαιο "αλλα δεν λέτε τίποτα"

Το ποιο?

DIOMEDESGR έγραψε: 27 Μάιος 2019, 23:06

Βινόσαυρος έγραψε: 27 Μάιος 2019, 17:12 «Η αστική τάξη δεν μπορεί να υπάρχει χωρίς να επαναστατικοποιεί αδιάκοπα τα εργαλεία παραγωγής, δηλαδή τις σχέσεις παραγωγής, δηλαδή όλες τις κοινωνικές σχέσεις. Αντίθετα, η αμετάβλητη διατήρηση του παλιού τρόπου παραγωγής αποτελούσε τον πρώτο όρο ύπαρξης όλων των προηγούμενων βιομηχανικών τάξεων..... ...................................................................................... είδος, και γι' αυτό είναι εκτεθειμένοι σ' όλες τις εναλλαγές τον συναγωνισμού, σε όλες τις διακυμάνσεις της αγοράς. »

Friedrich Engels, 28 November 1820 – 5 August 1895



Τώρα πρόσφατη ανάλυση, ούτε 200 χρόνια δεν πέρασαν!

Καλά, δεν γουστάρω Εγκελς-Μαρξ, αλλά δεν βλέπεις πως επιβεβαιώεται σε αυτό που λέει;

μίστερ μαξ έγραψε: 27 Μάιος 2019, 23:31 Καλά, δεν γουστάρω Εγκελς-Μαρξ, αλλά δεν βλέπεις πως επιβεβαιώεται σε αυτό που λέει;

Δεν είναι θέμα αν γουστάρουμε ή δεν γουστάρουμε, ούτε το αν ήταν ο Ένγκελς ένα δυνατό μυαλό, που ήταν, αλλά δυστυχώς ή ευτυχώς το αν ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΘΗΚΑΝ οι πολιτικές και οικονομικές προβλέψεις αυτών των ανθρώπων.
Και ενώ μερικά στοιχεία που ανέπτυξαν ήταν όντως ακριβή παρουσίαση των γεγονότων, οι θεωρητικοί του Μαρξισμού ΑΠΕΤΥΧΑΝ παταγωδώς να προβλέψουν επιτυχώς τόσο την επιτυχία του Καπιταλισμού όσο και την ΠΑΤΑΓΩΔΗ αποτυχία της κεντρικής κατεύθυνσης της παραγωγής και διανομής του πλούτου.
Γι αυτό και μόνο τον "λοιδορώ", κατά τα άλλα σέβομαι πάρα πολύ όλους αυτούς τους στοχαστές του παρελθόντος των Μαρξιστων συμπεριλαμβανομένων.

επ, το επιχειρημα σου ήταν «είναι πολυ παληό (200 ετών) για να είναι ορθό»
τώρα αλλάζεις;

DIOMEDESGR έγραψε: 27 Μάιος 2019, 23:39 Και ενώ μερικά στοιχεία που ανέπτυξαν ήταν όντως ακριβή παρουσίαση των γεγονότων, οι θεωρητικοί του Μαρξισμού ΑΠΕΤΥΧΑΝ παταγωδώς να προβλέψουν επιτυχώς τόσο την επιτυχία του Καπιταλισμού όσο και την ΠΑΤΑΓΩΔΗ αποτυχία της κεντρικής κατεύθυνσης της παραγωγής και διανομής του πλούτου.
Γι αυτό και μόνο τον "λοιδορώ", κατά τα άλλα σέβομαι πάρα πολύ όλους αυτούς τους στοχαστές του παρελθόντος των Μαρξιστων συμπεριλαμβανομένων.

Ντάξει, πέρα από την αποτυχία να προβλέψουν την επιτυχία του καπιταλισμου στην Δύση, το συγκεκριμένο αποσπασμα που εβαλε ο Βινοααυρος, ειχε ψήγματα αλήθειας μέσα. Το οποίο είναι εντυπωσιακο αν σκεφτει κανεις πως αυτοι οι φιλοσοφοι προσπαθουσαν να καταλάβουν πως λειτουργει ο κοσμος, χωρις να έχουν τα εργαλεία της επιστημονικής ανάλυσης που έχουμε σημερα. Τεσπα, επειδη εκαναν 2-3 μεγάλα λάθη, δεν σημαίνει πως ο,τι έλεγαν ήταν μλκια.

Βινόσαυρος έγραψε: 27 Μάιος 2019, 23:30

Έλα ρε Βινο, δεν σε είχα για τόσο αρχαιολαγνο "Εθνικιστή"!

Αστικός μύθος είναι ότι αυτό που πόσταρεις είναι αρχαία Ελληνική διαπίστωση.
Ο Δημόκριτος αυτό που έγραψε είναι για την υποψία του ότι υπάρχουν ΆΤΟΜΑ κομμάτια ύλης, κάτι που έχει ΔΙΑΨΕΎΣΕΙ πανηγυρικά η σύγχρονη Επιστήμη.

Μόνος σου βάζεις τρικλοποδια στον εαυτό σου με τέτοια ψευδοεπιχειρήματα.

μίστερ μαξ έγραψε: 27 Μάιος 2019, 23:44 Ντάξει, πέρα από την αποτυχία να προβλέψουν την επιτυχία του καπιταλισμου στην Δύση, το συγκεκριμένο αποσπασμα που εβαλε ο Βινοααυρος, ειχε ψήγματα αλήθειας μέσα. Το οποίο είναι εντυπωσιακο αν σκεφτει κανεις πως αυτοι οι φιλοσοφοι προσπαθουσαν να καταλάβουν πως λειτουργει ο κοσμος, χωρις να έχουν τα εργαλεία της επιστημονικής ανάλυσης που έχουμε σημερα. Τεσπα, επειδη εκαναν 2-3 μεγάλα λάθη, δεν σημαίνει πως ο,τι έλεγαν ήταν μλκια.

Δεν διαφωνώ στην ουσία του επιχειρήματατός σου, απλώς εκ του αποτελέσματος κρίνονται όλα.

@διο δες την άλλη τοποθετηση μου και απαντησε συνολικά, μη το κάνουμε 1-1 ποστ

Βινόσαυρος έγραψε: 27 Μάιος 2019, 23:44 επ, το επιχειρημα σου ήταν «είναι πολυ παληό (200 ετών) για να είναι ορθό»
τώρα αλλάζεις;

Αυτό ακριβώς αναλύω, τι δεν καταλαβαίνεις. Έπεσε έξω ο Ένγκελς και η επιστημονική του γνώση είναι σαν να καταναλώνεις "κονσέρβα" 150 ετών.

Δεν νομίζω ότι υπάρχει αντίφαση.

μίστερ μαξ έγραψε: 27 Μάιος 2019, 23:44

DIOMEDESGR έγραψε: 27 Μάιος 2019, 23:39 Και ενώ μερικά στοιχεία που ανέπτυξαν ήταν όντως ακριβή παρουσίαση των γεγονότων, οι θεωρητικοί του Μαρξισμού ΑΠΕΤΥΧΑΝ παταγωδώς να προβλέψουν επιτυχώς τόσο την επιτυχία του Καπιταλισμού όσο και την ΠΑΤΑΓΩΔΗ αποτυχία της κεντρικής κατεύθυνσης της παραγωγής και διανομής του πλούτου.
Γι αυτό και μόνο τον "λοιδορώ", κατά τα άλλα σέβομαι πάρα πολύ όλους αυτούς τους στοχαστές του παρελθόντος των Μαρξιστων συμπεριλαμβανομένων.

Ντάξει, πέρα από την αποτυχία να προβλέψουν την επιτυχία του καπιταλισμου στην Δύση, το συγκεκριμένο αποσπασμα που εβαλε ο Βινοααυρος, ειχε ψήγματα αλήθειας μέσα. Το οποίο είναι εντυπωσιακο αν σκεφτει κανεις πως αυτοι οι φιλοσοφοι προσπαθουσαν να καταλάβουν πως λειτουργει ο κοσμος, χωρις να έχουν τα εργαλεία της επιστημονικής ανάλυσης που έχουμε σημερα. Τεσπα, επειδη εκαναν 2-3 μεγάλα λάθη, δεν σημαίνει πως ο,τι έλεγαν ήταν μλκια.

Ας μη γράφουμε ότι ναναι

Βινόσαυρος έγραψε: 27 Μάιος 2019, 23:48 @διο δες την άλλη τοποθετηση μου και απαντησε συνολικά, μη το κάνουμε 1-1 ποστ

Όχι βρε μην αγχώνεσαι, δεν θέλω να αντιπαρατεθω μαζί σου, απλώς ο καθένας ας παρουσιάσει την άποψη του όπως αυτός νομίζει καλύτερα.
Και κάνα σχολιακι να κάνω αρνητικό μην το παίρνεις της μετρητής.