Phorum.com.gr

nyxtovios έγραψε: 10 Σεπ 2022, 00:35

killzone έγραψε: 10 Σεπ 2022, 00:31

nyxtovios έγραψε: 10 Σεπ 2022, 00:18

Δε νομίζω πως θα μας ειδοποιήσουν πριν γίνει.
Γιατί θεωρείς πως είναι τόσο απίθανο;
ή θεωρείς πως θα ανταποδώσει κανείς με κίνδυνο να φάει και αυτός;

Πυρηνικη χρηση κανεις οταν θελεις

1ον να κλεισεις ενα μεγαλο μετωπο ωστε στην αναγκη να μεταφερεις δυναμεις σε αλλο μετωπο
2ον οταν εχεις να αντιμετωπισεις ΜΕΓΑΛΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ οπως ΗΠΑ ΚΙΝΑ ΙΝΔΙΑ ΠΑΚΙΣΤΑΝ ΙΑΠΩΝΙΑ με μυρια στρατο

η μονη χρηση πυρηνικων που μπορει να πεσει ειναι μια τακτικη πυρηνικη κεφαλη στις σιδηροδρομικες γραμμες στην Λβιβ ωστε να παψει μια κ καλη η μεταφορα ΝΑΤΟικου υλικου ΧΩΡΙΣ να επηρεασει οχι τις γειτωνικες χωρες αλλα ουτε και τις κοντινες κατοικιες μεχρι εκει...αυτο ομως ειναι που θα φερει ΝΑΤΟικη παρεμβαση προσεξε ειπα παρεμβαση οχι επεμβαση

στελνοντας Αεροπορικες δυναμεις πανω στην Ουκρανια ωστε να πληξουν στοχους

Τίποτα δεν πρόκειται να κάνουν οι Δυτικοί αν πέσει πυρηνική βόμβα στο Κίεβο π.χ. γιατί δεν πρόκειται να ρισκάρουν να δεχτούν και αυτοί τέτοιο χτύπημα. Το αν θα φάει βόμβες και η μόσχα είναι άσχετο. Το μόνο τους όπλο ήταν οι κυρώσεις, που τις έχουν εξαντλήσει.
ή το θεωρείς τόσο απίθανο αν π.χ. καταρρεύσει το μέτωπο και πάνε να απελευθερώσουν την Κριμαία π.χ.
Αέρας θα γίνουν και θα μας πάρει και εμάς η βρώμα παράλληλα.

Όλος ο κόσμος θα κάνει, όχι μόνον οι Δυτικοί, ακόμη και οι Κινέζοι θα πάνε από την απέναντι πλευρά. Αυτό είναι το μόνο σίγουρο, γι' αυτό δεν πρόκειται ποτέ να συμβεί.

Εδώ έχουμε πόλεμο βόρειας Κορέας - ΗΠΑ μέχρι τελευταίου ρώσου στρατιώτη.

sharp έγραψε: 10 Σεπ 2022, 00:39

nyxtovios έγραψε: 10 Σεπ 2022, 00:35

killzone έγραψε: 10 Σεπ 2022, 00:31

Πυρηνικη χρηση κανεις οταν θελεις

1ον να κλεισεις ενα μεγαλο μετωπο ωστε στην αναγκη να μεταφερεις δυναμεις σε αλλο μετωπο
2ον οταν εχεις να αντιμετωπισεις ΜΕΓΑΛΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ οπως ΗΠΑ ΚΙΝΑ ΙΝΔΙΑ ΠΑΚΙΣΤΑΝ ΙΑΠΩΝΙΑ με μυρια στρατο

η μονη χρηση πυρηνικων που μπορει να πεσει ειναι μια τακτικη πυρηνικη κεφαλη στις σιδηροδρομικες γραμμες στην Λβιβ ωστε να παψει μια κ καλη η μεταφορα ΝΑΤΟικου υλικου ΧΩΡΙΣ να επηρεασει οχι τις γειτωνικες χωρες αλλα ουτε και τις κοντινες κατοικιες μεχρι εκει...αυτο ομως ειναι που θα φερει ΝΑΤΟικη παρεμβαση προσεξε ειπα παρεμβαση οχι επεμβαση

στελνοντας Αεροπορικες δυναμεις πανω στην Ουκρανια ωστε να πληξουν στοχους

Τίποτα δεν πρόκειται να κάνουν οι Δυτικοί αν πέσει πυρηνική βόμβα στο Κίεβο π.χ. γιατί δεν πρόκειται να ρισκάρουν να δεχτούν και αυτοί τέτοιο χτύπημα. Το αν θα φάει βόμβες και η μόσχα είναι άσχετο. Το μόνο τους όπλο ήταν οι κυρώσεις, που τις έχουν εξαντλήσει.
ή το θεωρείς τόσο απίθανο αν π.χ. καταρρεύσει το μέτωπο και πάνε να απελευθερώσουν την Κριμαία π.χ.
Αέρας θα γίνουν και θα μας πάρει και εμάς η βρώμα παράλληλα.

Όλος ο κόσμος θα κάνει, όχι μόνον οι Δυτικοί, ακόμη και οι Κινέζοι θα πάνε από την απέναντι πλευρά. Αυτό είναι το μόνο σίγουρο, γι' αυτό δεν πρόκειται ποτέ να συμβεί.

Σαν τι θα κάνουν δηλαδή; Για πες μια ιδέα.

sharp έγραψε: 10 Σεπ 2022, 00:37 Και για όλα αυτά φταίνε οι Ουκρανοί που αντιστέκονται.

Φορανε κοντες φουστες και χορευουν προκλητικα στα μπαρ

nick έγραψε: 10 Σεπ 2022, 00:40 Εδώ έχουμε πόλεμο βόρειας Κορέας - ΗΠΑ μέχρι τελευταίου ρώσου στρατιώτη.

nyxtovios έγραψε: 10 Σεπ 2022, 00:35

killzone έγραψε: 10 Σεπ 2022, 00:31

nyxtovios έγραψε: 10 Σεπ 2022, 00:18

Δε νομίζω πως θα μας ειδοποιήσουν πριν γίνει.
Γιατί θεωρείς πως είναι τόσο απίθανο;
ή θεωρείς πως θα ανταποδώσει κανείς με κίνδυνο να φάει και αυτός;

Πυρηνικη χρηση κανεις οταν θελεις

1ον να κλεισεις ενα μεγαλο μετωπο ωστε στην αναγκη να μεταφερεις δυναμεις σε αλλο μετωπο
2ον οταν εχεις να αντιμετωπισεις ΜΕΓΑΛΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ οπως ΗΠΑ ΚΙΝΑ ΙΝΔΙΑ ΠΑΚΙΣΤΑΝ ΙΑΠΩΝΙΑ με μυρια στρατο

η μονη χρηση πυρηνικων που μπορει να πεσει ειναι μια τακτικη πυρηνικη κεφαλη στις σιδηροδρομικες γραμμες στην Λβιβ ωστε να παψει μια κ καλη η μεταφορα ΝΑΤΟικου υλικου ΧΩΡΙΣ να επηρεασει οχι τις γειτωνικες χωρες αλλα ουτε και τις κοντινες κατοικιες μεχρι εκει...αυτο ομως ειναι που θα φερει ΝΑΤΟικη παρεμβαση προσεξε ειπα παρεμβαση οχι επεμβαση

στελνοντας Αεροπορικες δυναμεις πανω στην Ουκρανια ωστε να πληξουν στοχους

Τίποτα δεν πρόκειται να κάνουν οι Δυτικοί αν πέσει πυρηνική βόμβα στο Κίεβο π.χ. Το μόνο τους όπλο ήταν οι κυρώσεις, που τις έχουν εξαντλήσει.
ή το θεωρείς τόσο απίθανο αν π.χ. καταρρεύσει το μέτωπο και πάνε να απελευθερώσουν την Κριμαία π.χ.
Αέρας θα γίνουν και θα μας πάρει και εμάς η βρώμα παράλληλα.

Θα παρεμβουν οι Δυτικοι εδω θα ειμαστε...

Τοσο καιρο οι Ρωσοι εστελναν μοναδες Δ διαλογης εθελοντες κ εφεδρους απο το Ντονμπας και που αντεξαν-αντεχουν τοσο...ΠΟΛΥ ηταν...

Τι σε κανει να πιστευεις οτι μπορει να καταρρευσει το μετωπο ;

nyxtovios έγραψε: 10 Σεπ 2022, 00:40

sharp έγραψε: 10 Σεπ 2022, 00:39

nyxtovios έγραψε: 10 Σεπ 2022, 00:35
Τίποτα δεν πρόκειται να κάνουν οι Δυτικοί αν πέσει πυρηνική βόμβα στο Κίεβο π.χ. γιατί δεν πρόκειται να ρισκάρουν να δεχτούν και αυτοί τέτοιο χτύπημα. Το αν θα φάει βόμβες και η μόσχα είναι άσχετο. Το μόνο τους όπλο ήταν οι κυρώσεις, που τις έχουν εξαντλήσει.
ή το θεωρείς τόσο απίθανο αν π.χ. καταρρεύσει το μέτωπο και πάνε να απελευθερώσουν την Κριμαία π.χ.
Αέρας θα γίνουν και θα μας πάρει και εμάς η βρώμα παράλληλα.

Όλος ο κόσμος θα κάνει, όχι μόνον οι Δυτικοί, ακόμη και οι Κινέζοι θα πάνε από την απέναντι πλευρά. Αυτό είναι το μόνο σίγουρο, γι' αυτό δεν πρόκειται ποτέ να συμβεί.

Σαν τι θα κάνουν δηλαδή; Για πες μια ιδέα.

Θα πουν στους Ρώσους μπράβο, "ρίξτε και τίποτε μεγαλύτερο" και θα συνεχίσουν να τους ενισχύουν περιμένοντας την σειρά τους.

killzone έγραψε: 10 Σεπ 2022, 00:43

nyxtovios έγραψε: 10 Σεπ 2022, 00:35

killzone έγραψε: 10 Σεπ 2022, 00:31

Πυρηνικη χρηση κανεις οταν θελεις

1ον να κλεισεις ενα μεγαλο μετωπο ωστε στην αναγκη να μεταφερεις δυναμεις σε αλλο μετωπο
2ον οταν εχεις να αντιμετωπισεις ΜΕΓΑΛΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ οπως ΗΠΑ ΚΙΝΑ ΙΝΔΙΑ ΠΑΚΙΣΤΑΝ ΙΑΠΩΝΙΑ με μυρια στρατο

η μονη χρηση πυρηνικων που μπορει να πεσει ειναι μια τακτικη πυρηνικη κεφαλη στις σιδηροδρομικες γραμμες στην Λβιβ ωστε να παψει μια κ καλη η μεταφορα ΝΑΤΟικου υλικου ΧΩΡΙΣ να επηρεασει οχι τις γειτωνικες χωρες αλλα ουτε και τις κοντινες κατοικιες μεχρι εκει...αυτο ομως ειναι που θα φερει ΝΑΤΟικη παρεμβαση προσεξε ειπα παρεμβαση οχι επεμβαση

στελνοντας Αεροπορικες δυναμεις πανω στην Ουκρανια ωστε να πληξουν στοχους

Τίποτα δεν πρόκειται να κάνουν οι Δυτικοί αν πέσει πυρηνική βόμβα στο Κίεβο π.χ. Το μόνο τους όπλο ήταν οι κυρώσεις, που τις έχουν εξαντλήσει.
ή το θεωρείς τόσο απίθανο αν π.χ. καταρρεύσει το μέτωπο και πάνε να απελευθερώσουν την Κριμαία π.χ.
Αέρας θα γίνουν και θα μας πάρει και εμάς η βρώμα παράλληλα.

Θα παρεμβουν οι Δυτικοι εδω θα ειμαστε...

Τοσο καιρο οι Ρωσοι εστελναν μοναδες Δ διαλογης εθελοντες κ εφεδρους απο το Ντονμπας και που αντεξαν-αντεχουν τοσο...ΠΟΛΥ ηταν...

Τι σε κανει να πιστευεις οτι μπορει να καταρρευσει το μετωπο ;

Θα παρέμβουν οι Δυτικοί για να κάνουν τι πράμα;
Να πάνε σε ανοιχτό πόλεμο με την Ρωσία. Ναι οκ, μπορούν να το κάνουν και να νικήσουν. Το τίμημα είναι να μην υπάρχει Βρετανία, Γερμανία, Γαλλία, Πολωνία κτλ. Δεν πρόκειται να πάρουν τέτοιο ρίσκο. Απλά θα έχουμε πολωνούς να κλαίγονται και να ζητάν διεθνή καταδίκη για την μόλυνση που προκάλεσε στην πολωνία η πυρηνική βόμβα που έπεσε στο Κίεβο κτλ
Γιατί όχι να μην μπορεί να καταρρεύσει το μέτωπο. Έχουμε μια Ρωσία με περιορισμένους πόρους ενάντια σε δις εισερχόμενων εξοπλισμών για την Ουκρανία, μισθοφόρους και πληροφορίες.

Ας προσεχατε.

Δε χρειαζεται καμια συμμετοχη δυτικων χωρων
Απλα θα αναβαθμιζουν τον οπλισμο που στελνουν στην Ουκρανια
Εδω μερικα HIMARS εστειλαν και οι Ρωσοι δεν εχουν απαντηση

Η Balakleya η μισή είναι ακόμα σε Ρωσικά χέρια και γίνονται μάχες.

Όλες οι επιθέσεις πλέον των Ουκροναζί στα προγεφυρώματα έχουν αποκρουστεί, όπως στο Lyman, από την μεριά του Slavyansk.

Η συντριπτική πλειοψηφία των Ουκροναζί που μετέχουν στις μάχες είναι αλλοδαποί μισθοφόροι.

nyxtovios έγραψε: 10 Σεπ 2022, 00:47

killzone έγραψε: 10 Σεπ 2022, 00:43

nyxtovios έγραψε: 10 Σεπ 2022, 00:35
Τίποτα δεν πρόκειται να κάνουν οι Δυτικοί αν πέσει πυρηνική βόμβα στο Κίεβο π.χ. Το μόνο τους όπλο ήταν οι κυρώσεις, που τις έχουν εξαντλήσει.
ή το θεωρείς τόσο απίθανο αν π.χ. καταρρεύσει το μέτωπο και πάνε να απελευθερώσουν την Κριμαία π.χ.
Αέρας θα γίνουν και θα μας πάρει και εμάς η βρώμα παράλληλα.

Θα παρεμβουν οι Δυτικοι εδω θα ειμαστε...

Τοσο καιρο οι Ρωσοι εστελναν μοναδες Δ διαλογης εθελοντες κ εφεδρους απο το Ντονμπας και που αντεξαν-αντεχουν τοσο...ΠΟΛΥ ηταν...

Τι σε κανει να πιστευεις οτι μπορει να καταρρευσει το μετωπο ;

Θα παρέμβουν οι Δυτικοί για να κάνουν τι πράμα;
Να πάνε σε ανοιχτό πόλεμο με την Ρωσία. Ναι οκ, μπορούν να το κάνουν και να νικήσουν. Το τίμημα είναι να μην υπάρχει Βρετανία, Γερμανία, Γαλλία, Πολωνία κτλ. Δεν πρόκειται να πάρουν τέτοιο ρίσκο. Απλά θα έχουμε πολωνούς να κλαίγονται και να ζητάν διεθνή καταδίκη για την μόλυνση που προκάλεσε στην πολωνία η πυρηνική βόμβα που έπεσε στο Κίεβο κτλ
Γιατί όχι να μην μπορεί να καταρρεύσει το μέτωπο. Έχουμε μια Ρωσία με περιορισμένους πόρους ενάντια σε δις εισερχόμενων εξοπλισμών για την Ουκρανία, μισθοφόρους και πληροφορίες.

Κάποιος που δεν διστάζει να χρησιμοποιήσει έστω και "περιορισμένου βεληνεκούς" πυρηνικά, επειδή δεν τού κάθεται το Κίεβο, σημαίνει ότι δεν θα σταματήσει πουθενά. Επομένως εάν αυτό συμβεί, τότε η ετοιμότητα των δυτικών θα πάει στο 4 (ή πόσο είναι το μέγιστο) και θα διακοπεί η επικοινωνία με ό,τι αυτό συνεπάγεται. Δεν πρόκειται να πουν, α οκ, σταματάμε εδώ, πάρε την Ουκρανία, γιατί τότε θα ξαναρίξει στο επόμενο αίτημα, αφού θα ξέρει ότι πιάνει.

Το επιχείρημα ότι δεν θα το κάνουν γιατί θα καταστραφεί η δυτική ευρώπη παίζει και ανάποδα. Εφ' όσον ο Ρώσος δεν το υπολογίζει (σύμφωνα με το σενάριο σου πάντα), τότε έχουμε να κανουμε με τον χίτλερ νούμερο δύο και ο Θεός βοηθός. Μπορεί όντως να μην δουλέψουν τα δικά του και να την γλυτώσουμε... μπορεί και όχι.

Scott Ritter, πρώην πράκτορας του USMC.

Some Comments on the Military Situation in Ukraine as of September 9, 2022

I have been asked to comment on the situation in eastern-southern Ukraine following the commencement of a major counteroffensive by the Ukrainian armed forces (UAF). Given the fluidity of the situation on the ground, I will avoid trying to conduct a detailed analysis of the specific actions that have taken place, are taking place, and will take place. I am thousands of miles removed from the battlefield and am in receipt of incomplete and often contradictory pieces of information. Any effort to try and paint a complete picture of this battlefield would be, in my case at least, a fool’s errand.
I will start with first principles. War is a complicated business. Any effort that overlooks this reality when promulgating “solutions” to problems on the battlefield is self-nullifying.
Both the Ukrainian and Russian militaries are large, professional organizations backed by institutions designed to produce qualified warriors. Both militaries are well led, well equipped, and well prepared to undertake the missions assigned them. They are among the largest military organizations in Europe.
The Russian military is staffed by officers of the highest caliber, who have undergone extensive training in the military arts. They are experts in strategy, operations, and tactics. They know their business.
The Ukrainian military has undergone a radical transformation in the years since 2014, where Soviet-era doctrine has been replaced by a hybrid doctrine which incorporates NATO doctrine and methodologies. This transformation has been accelerated dramatically since the outset of the Special Military Operation, with the Ukrainian military virtually transitioning from older Soviet-era heavy equipment to an arsenal which more closely mirrors the table of organization and equipment of the NATO nations which are providing billions of dollars of equipment and training.
The Ukrainians are, like their Russian counterparts, military professional’s adept at the necessity of adapting to battlefield realities. The Ukrainian experience, however, is complicated by the complexity associated by trying to meld two disparate doctrinal approaches to war (Soviet-era and modern NATO) under combat conditions. This complexity creates opportunities for mistakes, and mistakes on the battlefield often result in casualties—significant casualties.
Russia has fought three different style wars in the six months that the Special Military Operation has been underway. The first was a war of maneuver, designed to seize as much territory as possible to shape the battlefield militarily and politically. The Special Military Operation was conducted with approximately 200,000 Russian and allied forces, who were up against an active-duty Ukrainian military of some 260,000 troops backed by up to 600,000 reservists. The standard 3:1 attacker-defender ratio did not apply—the Russians sought to use speed, surprise, and audacity to minimize Ukraine’s numerical advantage, and in the process hoping for a rapid political collapse in Ukraine that would prevent any major fighting between the Russian and Ukrainian armed forces.
This plan succeeded in some areas (in the south, for instance), and did fix Ukrainian troops in place and cause the diversion of reinforcements away from critical zones of operation. But it failed strategically—the Ukrainians did not collapse, but rather solidified, ensuring a long, hard fight ahead.
The second phase of the Russian operation had the Russians regroup to focus on the conquest/liberation of the Donbas region. Here, Russia adapted its operational methodology, using its superiority in firepower to conduct a slow, deliberate advance against Ukrainian forces dug into extensive defensive networks and, in doing so, achieving unheard of casualty ratios that had ten or more Ukrainians being killed or wounded for every Russian casualty.