Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

[Ρουμ]

Βρήκα και αυτό εδώ στο ίδιο σάιτ αν και ασχετο:

[img]https://i.postimg.cc/rFJDWgFN/4188 ... .png[/img]

Καλα τα ένας παππους ειπε κατι σε καποιον [ετσι στα ανωνυμα] δεν λενε και πολλα προφανώς
Αν και δεν καταλαβα τι θελεις να πεις

[Giorgos 574]

Βρήκα και αυτό εδώ στο ίδιο σάιτ αν και ασχετο:

[img]https://i.postimg.cc/rFJDWgFN/4188 ... .png[/img]

Καλα τα ένας παππους ειπε κατι σε καποιον [ετσι στα ανωνυμα] δεν λενε και πολλα προφανώς
Αν και δεν καταλαβα τι θελεις να πεις

Ότι οι ντόπιοι τον λέγανε Αρβανιτη

[Ρουμ]

Τι εχει η φυσιογνωμια του ρε '''φυσιογνωμιστη''';;;

Εσυ θα πρεπει να αναρωτηθεις και νε εξηγησεις
γιατι ειχανε ελληνικη εθνικη συνειδηση
ενω ΠΟΤΕ η περιοχη τους δεν ενταχθηκε εντος ελληνικου κράτους...

αλλο αλβανοφωνος αλλο Σκιπεταρ.
Ρωτα τους Φαναριωτες και τους Ελληνοτσάμηδες να σου πουν.

Λέει εδώ Αρβανιτης από τη Θρακη στο μπλογκ του:

[img]https://i.postimg.cc/ydyw8Jsn/0-E9 ... .png[/img]

http://doctordimitris.blogspot.com/2008/09/1.html?m=1

Επομενως και οι αλβανόφωνοι χριστιανοί της Ηπείρου πιθανον υιοθέτησαν αυτό τον προσδιορισμό. Το λέω χωρίς να θέλω να θίξω τη συνείδηση τους, αφού πιο κοντά ένιωθαν με τους ελληνόφωνους παρά με τους τουρκαλβανους. Ο προσδιορισμός είχε κυριως γλωσσικό περιεχόμενο. Οι Αρβανίτες της Θράκης άλλωστε μετανάστευσαν εκεί λόγω των επιδρομων Τουρκαλβανών.

Φυσιογνωμικά δε μοιάζουν με τους σημερινούς Αλβανους αυτοί; Εσυ ο ίδιος έλεγες πριν μερικες μέρες ότι Έλληνες και Αλβανοί είναι πολύ διαφορετικοι φυσιογνωμικά

Βρε παιδι μου να σου ξαναπαρουσιασω πάλι τις ιδιες και τις ιδιες πηγες
οκ ...

Χριστιανοι Αρβανιτες της Τσαμουριά η Ελληνοτσάμηδες...
μαρτυρίες


Nicholas Geoffrey Lemprière Hammond (1976). Migrations and invasions in Greece and adjacent areas. Noyes Press. f. 63.
“«Όταν παρέμεινα με τους αλβανοφωνους χωρικούς της Τσαμουρίας ... τη δεκαετία του 1930,
μίλησαν για τους εαυτούς τους ως Έλληνες και δεν είχαν κανένα συναίσθημα να είναι μειονότητα»..”

Baltsiotis. The Muslim Chams of Northwestern Greece. 2011.
«Ο αλβανόφωνος ορθόδοξος πλυθησμός
δεν συμμερίζονται τις εθνικές ιδέες των μουσουλμάνων γείτονων τους και παρέμειναν προσανατολισμένοι στον ελληνισμό
, αυτοπροσδιορίζονται ως Έλληνες.
Ως εκ τούτου, μετά την προσάρτηση της περιοχής από την Ελλάδα έσπασε οι ίδιοι τατιζονται με το ελληνικό κράτος
και, ταυτόχρονα, με το ελληνικό έθνος.'''

Thanassis Moraitis. "publications as a researcher". thanassis moraitis: official website. Lexuar më 26 mars 2015.
' Οι αλβανόφωνοι χριστιανοί θεωρούν τους εαυτούς τους Έλληνες. Στα Ελληνικά αποκαλούν τη γλώσσα τους «Αρβανίτικα», όπως εξ άλλου όλοι οι Αρβανίτες της Ελλάδας,
στα Αρβανίτικα όμως την ονομάζουν «Σκιπ»"..
Βλέπεις οτι στα τοσκικά ονομαζουν τη γλώσσα τους Σκιπ , χωρις να χρησιμοποιουν την εννοια Σκιπεταρ
αρα αφου δεν ειναι Σκιπεταρ τι θα ειναι;;;

Αλβανοφωνοι και διγλωσσοι Ελληνες οπως αυτοι σε Βοιωτια, Αττική.

[Giorgos 574]

Δεν αντιλέγω, ελληνική συνείδηση είχαν οι άνθρωποι

Για την προηγούμενη ερώτηση μου τι έχεις να πεις;

[Ρουμ]

Βρήκα και αυτό εδώ στο ίδιο σάιτ αν και ασχετο:

[img]https://i.postimg.cc/rFJDWgFN/4188 ... .png[/img]

Καλα τα ένας παππους ειπε κατι σε καποιον [ετσι στα ανωνυμα] δεν λενε και πολλα προφανώς
Αν και δεν καταλαβα τι θελεις να πεις

Ότι οι ντόπιοι τον λέγανε Αρβανιτη

Ρε φιλε απο Αλβανια εισαι και ντρεπεσαι να το πεις;;;

Δεν μπορει να μην ξερεις οτι εδω στην Ελλάδα οποιος κατέβαινε απο πιο βορεια απο τα Βουνα
των Ακροκεραυνίων και του Γράμμου
τον λέγανε Αρβανίτη;;

Δεν εχω καταλάβει γιατι και που κολάς;;

Τωρα για τους Αρβανιτες της Θρακης που λες δεν εγινε μεταναστευση μια φορα αλλα σε διαδοχικά κύματα
και πιστευω οτι μερος αυτων καταγοντε απο Σκιπεταρ χριστιανους για αυτο και ειναι οι μονοι που εχουν αυτον τον αυτοπροσδιορισμό.

[Giorgos 574]

Καλα τα ένας παππους ειπε κατι σε καποιον [ετσι στα ανωνυμα] δεν λενε και πολλα προφανώς
Αν και δεν καταλαβα τι θελεις να πεις

Ότι οι ντόπιοι τον λέγανε Αρβανιτη

Ρε φιλε αποο Αλβανια εισαι και ντρεπεσαι να το πεις;;;

Δεν μπορει να μην ξερεις οτι εδω στην Ελλάδα οποιος κατέβαινε απο πιο βορεια απο τα Βουνα
των Ακροκεραυνίων και του Γράμμου
τον λέγανε Αρβανίτη;;

Δεν εχω καταλάβει γιατι και που κολάς;;

Που κολλάνε τα Ακροκεραυνια και ο Γραμμος με τους Αλβανους του Κοσσόβου; Με την λογική σου και Σέρβος ή Κροάτης να ήταν Αρβανιτη θα τον λέγανε

Όχι δεν είμαι από Αλβανία

[Giorgos 574]

Καλα τα ένας παππους ειπε κατι σε καποιον [ετσι στα ανωνυμα] δεν λενε και πολλα προφανώς
Αν και δεν καταλαβα τι θελεις να πεις

Ότι οι ντόπιοι τον λέγανε Αρβανιτη

Ρε φιλε αποο Αλβανια εισαι και ντρεπεσαι να το πεις;;;

Δεν μπορει να μην ξερεις οτι εδω στην Ελλάδα οποιος κατέβαινε απο πιο βορεια απο τα Βουνα
των Ακροκεραυνίων και του Γράμμου
τον λέγανε Αρβανίτη;;

Δεν εχω καταλάβει γιατι και που κολάς;;

Τωρα για τους Αρβανιτες της Θρακης που λες δεν εγινε μεταναστευση μια φορα αλλα σε διαδοχικά κύματα
και πιστευω οτι μερος αυτων καταγοντε απο Σκιπεταρ χριστιανους για αυτο και ειναι οι μονοι που εχουν αυτον τον αυτοπροσδιορισμό.

Αυτοί που αυτοαποκαλούνται Σκιπτάρ μετανάστευσαν από την περιοχή του Βιθκουκιου (18ο αιώνα) λόγω επιδρομών Τουρκαλβανών

[Ρουμ]

Και σου ξαναλεω οτι εγινε σε διαφορετικα κύματα...και σου ξαναλεω οτι στη Κορυτσα υπάρχουν - υπήρχανε
χριστιανοι ελληνικης συνειδησης [Μπομποστιτσα κλπ]
και χριστιανοι αλβανικης [ βλεπε Προγγι και Τρεν που ηταν σιπεταρ ορτηοδοξ]

[Giorgos 574]

Δυο κυματα ήταν στη Θράκη. Το πρώτο κύμα (μάλλον 16ος αιώνας) δεν αυτοαποκαλούνται Σκιπτάρ. Το δεύτερο που ανέφερα αυτοαποκαλούνται.

[Ρουμ]

Ε αρα ολα καλά λογικά και εξηγήσιμα

[Ρουμ]

Λοιπον για να μην περιμενουμε τσαμπα και βερεσε .....

Παραμυθια από το αρθρο
https://www.efsyn.gr/themata/fantasma-t ... meionotita

Πρώτο παραμύθι...
'''''Παρόμοια επιλογή έκανε κι ένα τμήμα της ελληνικής μειονότητας της Αλβανίας, στην περιοχή της Χιμάρας, η ένοπλη «εθνικιστική» πολιτοφυλακή, το οποίο συνεργάστηκε με τους Γερμανούς κατά των εκεί παρτιζάνων (Κώστας Δέδες, «Δρυμάδες Χειμάρρας», Αθήνα 1978, σ.119-44).'''

Παραπέμπει ο γιγαντας Κωστόπουλος στον Δεδε.

Για κακη του τύχη το βιβλιο του Δεδε υπάρχει στο Ιντερνετ

Ιδου

http://filipjovanis.blogspot.com/2013/10/1944.html

Αν κανεις συμπεράνει συνεργασια Χειμαριωτων και Γερμανών εναντίων των Παρτιζάνων ειδοποιηστε και εμένα

Δείτε κι αυτό...

http://xeimarra.blogspot.com/2010/12/o.html

Τελικά μαλλον το οτι δεν εντάχθηκαν στο ΚΚΑλβανιας
αλλα στη ΕΛΛΗΝΙΚΉ Ταξιαρχία Ριμινι
τους κανει.... συνεργατες των ΝΑΖΙ

Α ρε Κωστόπουλε και μαμω τις αναλύσεις κάνεις

[Giorgos 574]

Τέλος πάντων η συζήτηση ξεκίνησε για τους Λαμποβιωτες. Αυτοί Σκιπτάρ δεν αυτοαποκαλούνταν;

[Giorgos 574]

Και σου ξαναλεω οτι εγινε σε διαφορετικα κύματα...και σου ξαναλεω οτι στη Κορυτσα υπάρχουν - υπήρχανε
χριστιανοι ελληνικης συνειδησης [Μπομποστιτσα κλπ]
και χριστιανοι αλβανικης [ βλεπε Προγγι και Τρεν που ηταν σιπεταρ ορτηοδοξ]

Και οι Σκιπτάρ της Θράκης ελληνική συνείδηση έχουνε

[Ρουμ]

Ο τιμημένος ΕΛΑΣ ;

Και μάλιστα χωρίς ούτε καν να γίνει μάχη, διότι οι τοπικοί οπλαρχηγοί του ΕΔΕΣ έμειναν ουδέτεροι κατά τα Δεκεμβριανά, αυτοδιάλυσαν τα τμήματά τους και συμφώνησαν να προσχωρήσουν στο ΕΛΑΣ.

Μετά, ένας από τους φερόμενους ως δράστες της σφαγής (διότι μεταπολεμικά οι ελασίτες και εαμίτες της Ηπείρου κατηγορούσαν ο ένας τον άλλο για τα γεγονότα) έγινε hrwas και ''τιμημένος νεκρός'' του ΔΣΕ.

Φιλτατε Παλαιοελλαδιτη ,
μεγα διδάσκαλε επί του αλβανοτσάμικου
θα σου παραθέσω στοιχεία από έγγραφο του Ελας για την περιοχή εκείνη επί κατοχής ... [ οχι και 100 τα 100 αντικειμενικη αλλα αρκετα ενδιαφέρουσα]

https://stratistoria.wordpress.com/1944 ... 4spz-elas/

Ολίγα χαρακτηριστικά αποσπάσματα...

'''''Στην περιφέρεια ΣΟΥΛΙΟΤΟΧΩΡΙΟΝ με υπόδειξη της πολιτικής οργάνωσης η μικρή ομάδα ΗΛΙΑ ΝΙΚΟΥ εκτέλεσε κάμποσους προδότες και σταμάτησε έτσι την επιρροή των Ιταλοφρόνων. Στην περιφέρεια ΦΑΝΑΡΙΟΥ ΠΑΡΓΑΣ η ομάδα ΒΑΣΙΛΗ ΜΠΑΛΟΥΜΗ, κάτω από την καθοδήγησή μας έδρασε από τον Σεπτέμβρη του 1941....'''''

'''Η ομάδα αυτή συνδεμένη με την ομάδα ΒΑΣΙΛΗ ΜΠΑΛΟΥΜΗ και τη ομάδα του συναγωνιστή ΣΠΥΡΟΥ ΚΟΚΚΟΡΗ (Δράκου) αποτελέσανε το αρχηγόν ΕΛΑΣ της περιοχής.'''

'''Στις 4 του Μάρτη 1943 7 μόνιμοι αξιωματικοί (Ταγ/χης Κωνσταντινίδης Απόστολος, Λοχαγοί Χαλιμάς Απόστ., Μαραγκός Κ., Ανθυπολοχαγοί Τσουκνιάς Ν., Μουργελάς Γ., Παπακωνσταντίνου Κ. και Μπάλκος Α. αποσκιρτήσανε από τον ΕΛΑΣ και προσχωρήσανε στον ΕΔΕΣ που από τότε άρχισε να κινείται και στις περιφέρειες μας ξεκινώντας απ΄την ΛΙΑΚΑ – ΣΟΥΛΙ ''''

'''είχε σαν αποτέλεσμα την απόλυτη σχεδόν επικράτησή μας στο νομό Πρεβέζης , ΦΑΝΑΡΙ, ΠΑΡΓΑ κ.λ.π. ενώ η ΛΑΚΚΑ ΣΟΥΛΙ γίνονταν το κέντρο της αντίδρασης. ''''

'''ΙΙ. ΕΚΚΑΘΑΡΙΣΤΙΚΕΣ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕΙΣ ΓΕΡΜΑΝΩΝ (Ιούλης και Αύγουστος 1943).
Από τις 20-7-1943 Γερμανικές εκκαθαριστικές επιχειρήσεις στη ΛΑΚΚΑ – ΣΟΥΛΙ διαλύσανε τα τμήματα του ΕΔΕΣ που δεν έδωσαν καμία άξια λόγου σύγκρουση. Πολλά χωριά κάηκαν και το ΕΔΕΣίτικο αρχηγείο έφυγε στην ΠΛΑΤΑΝΟΥΣΑ.''''

ΟΛΙΓΑ ΔΙΑΜΆΝΤΙΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΝΑΦΟΡΑ ΤΟΥ ΕΛΑΣ
Ο Αρβανίτης Βασίλης Μπαλούμης [ ο εκτελεστής του Σαντίκ ]
ηταν αρχικά οχι κανένας.... μοναρχοφασιστας αντιδραστικός ... αλλα ...ΕΛΑΣΙΤΗΣ και μαλιστα από τους πρώτους.
Αυτος και μερικοί άλλοι εντάχθηκαν στη συνέχεια στον ΕΔΕΣ [ τότε γίνανε ...μοναρχοφασίστες ]
Το εν πολλοις διγλωσσο Φαναρι με τα καμποσσα αρβανιτοχώρια του
που υπέστη ΕΘΝΟΚΑΘΑΡΣΗ απο Γερμανους καιΑλβανοτσάμηδες
ηταν και αυτο.....φιλοΕλασίτικο
Επίσης οι Γερμανοί πραγματοποίησανε εκκαθαριστικές επιχειρήσεις στη.... ''μοναρχοφασισστική'' Λακκα Σουλι
οπου κάψανε και παμπολλα χωρια με γνωστοτερο το ολοκαυτωμα της Μουσιωτίτσας




Διγλωσσος Φαναριώτης



Ορε το μαθατε
Αιντε μωρε τι εγινε
Αιντε στο Παλιοπουσι
Μωρε στο Φαναρι
Σκοτωσαν τον
Ορε τον Γιασιν Σαντικ
Αιντε της Τσαμουριας
Μωρε το Ζαγαρι
Καπεταν Βασιλ Μπαλουμη
Σκότωσες ενα γουρουνι
Βρε κακομοιρο Φαναρι
Γλυτωσες απ το ζαγαρι

[Ρουμ]

Και σου ξαναλεω οτι εγινε σε διαφορετικα κύματα...και σου ξαναλεω οτι στη Κορυτσα υπάρχουν - υπήρχανε
χριστιανοι ελληνικης συνειδησης [Μπομποστιτσα κλπ]
και χριστιανοι αλβανικης [ βλεπε Προγγι και Τρεν που ηταν σιπεταρ ορτηοδοξ]

Και οι Σκιπτάρ της Θράκης ελληνική συνείδηση έχουνε

Μερικοί ειναι μπερδεμένοι

http://arvanitikimelissa.blogspot.com/