Phorum.com.gr

enaon έγραψε: 25 Μάιος 2018, 13:49 κάπου ξεχνάς να βάλεις και εμάς ουτις. Αν δεν δικάζαμε και καταδικάζαμε με χαρά πάλι, η μπάλα δεν θα είχε πάει πουθενά, εμείς την σουτάρουμε, οι σοβαροί πολίτες.

Golden Age έγραψε: 25 Μάιος 2018, 13:50

Ίφιδα έγραψε: 25 Μάιος 2018, 13:47 οργανωμένη αυτή η επίθεση ήταν απο τέτοιους καιροσκόπους

Οργανωμένη επίθεση σε κάποιον που πήγε σκαστός εκεί και είχε κάτι χρόνια να πατήσει; Δεν παίζει.

Ίφιδα έγραψε: 25 Μάιος 2018, 13:52 Μπορεί-ίσως να είναι για όσους ήξεραν ότι θα πάει. Ποιοι ήξεραν ότι θα πάει;

Μαυροβασίλης έγραψε: 25 Μάιος 2018, 11:59 γιατί όχι με γαρύφαλο αλά Μπελογιάννη;

shrike έγραψε: 25 Μάιος 2018, 11:17 Το τι "θα έλεγες", άσε καλύτερα να το πεις όταν με το καλό θα μπορείς να το πεις όντας και γονιός. Γιατί με τη φράση σου "ο γονιός νοιάζεται για το πώς θα μεγαλώσει το παιδί του καλύτερα", την οποία μαζί με τα συμφραζόμενά της τη λες σαν κανέναν απαράβατο κανόνα, αφήνεις να εννοηθεί ότι ο γονιός θα πρέπει να καταλαβαίνει πότε δεν είναι άξιος να μεγαλώσει το παιδί του σωστά και να το δίνει αλλού, εκεί που θα το μεγαλώσουν καλύτερα.
Αν όντως το πιστεύεις αυτό κι αν όντως σκοπεύεις να το εφαρμόσεις όταν και αν κάποτε κάνεις παιδιά, καλύτερα να το σκεφτείς καλά πριν προχωρήσεις σε τεκνοποιία, φίλε. Γιατί η σχέση γονέα-παιδιού δεν βασίζεται σε τέτοιους κανόνες, ούτε ανατρέφεις τα παιδιά σου με μοναδικό γνώμονα τη λογική και ψυχρούς υπολογισμούς. Με αυτήν τη λογική, πάντα θα υπάρχει κάποιος που θα μπορεί να μεγαλώσει το παιδί σου καλύτερα από σένα (πάντα, όμως), οπότε γιατί να ασχοληθείς καν να κάνεις παιδιά; Άσε να κάνει αυτός, που είναι και καλύτερος.

Ίφιδα έγραψε: 25 Μάιος 2018, 11:52 Χέλι, σου ξαναλέω με όλη μου την αγάπη κι αφού έχω ηρεμήσει πίνοντας τον καφέ μου πως τις παπαριές τις λες εσύ. Το να δώσεις σ ενα δίχρονο καραμέλα το θέτεις σε άμεσο κίνδυνο, ξέρεις πόσοι γονείς το κάνουν; Ιδίως όταν το "προστατεύουν" δίνοντας του συνεχώς αλεσμένη τροφή (το οποίο είναι εξίσου επικίνδυνο λένε οι νέες έρευνες και γι αυτό προτείνουν την blw μέθοδο, δηλαδή να δίνεις κομμάτια στο παιδί αντί για αλεσμένα, πράγμα που θέτει και πάλι το παιδί σε κίνδυνο). Το να μην καρφώσεις την συρταριέρα στο τοίχο θέτεις το παιδί σε άμεσο κίνδυνο, το να το βάλεις σε μια βαρκα για να μπεις σε μια χώρα παράνομα χωρίς να βομβαρδίζεσαι στη στεριά, θέτεις το παιδί σε άμεσο κίνδυνο, το να μην το εμβολιάσεις το θέτει σε άμεσο κίνδυνο κι όχι δεν ειναι ατύχημα.

Golden Age έγραψε: 25 Μάιος 2018, 13:14

hellegennes έγραψε: 25 Μάιος 2018, 08:58 με το να το εκθέτεις σε πιθανό θανάσιμο τραυματισμό; Πας καλά;

Απο που κι ως που το εξέθεσε σε θανάσιμο τραυματισμό ρε;;; Επειδή το πήγε σε εκδήλωση της γενοκτονίας ή επειδή του έδειχνε πόσο κακός είναι ο Μπουτάρης;

Ίφιδα έγραψε: 25 Μάιος 2018, 13:47 Δε νομίζω να ξαναβγει Μπουτάρης.
Εντωμεταξύ αν ακολουθήσεις τη λογική "follow the money" αν απο καπου ήταν οργανωμένη αυτή η επίθεση ήταν απο τέτοιους καιροσκόπους

hellegennes έγραψε: 25 Μάιος 2018, 14:12

shrike έγραψε: 25 Μάιος 2018, 11:17 Το τι "θα έλεγες", άσε καλύτερα να το πεις όταν με το καλό θα μπορείς να το πεις όντας και γονιός. Γιατί με τη φράση σου "ο γονιός νοιάζεται για το πώς θα μεγαλώσει το παιδί του καλύτερα", την οποία μαζί με τα συμφραζόμενά της τη λες σαν κανέναν απαράβατο κανόνα, αφήνεις να εννοηθεί ότι ο γονιός θα πρέπει να καταλαβαίνει πότε δεν είναι άξιος να μεγαλώσει το παιδί του σωστά και να το δίνει αλλού, εκεί που θα το μεγαλώσουν καλύτερα.
Αν όντως το πιστεύεις αυτό κι αν όντως σκοπεύεις να το εφαρμόσεις όταν και αν κάποτε κάνεις παιδιά, καλύτερα να το σκεφτείς καλά πριν προχωρήσεις σε τεκνοποιία, φίλε. Γιατί η σχέση γονέα-παιδιού δεν βασίζεται σε τέτοιους κανόνες, ούτε ανατρέφεις τα παιδιά σου με μοναδικό γνώμονα τη λογική και ψυχρούς υπολογισμούς. Με αυτήν τη λογική, πάντα θα υπάρχει κάποιος που θα μπορεί να μεγαλώσει το παιδί σου καλύτερα από σένα (πάντα, όμως), οπότε γιατί να ασχοληθείς καν να κάνεις παιδιά; Άσε να κάνει αυτός, που είναι και καλύτερος.

Μισώ το επιχείρημα «όταν θα κάνεις παιδιά», αφενός γιατί δεν βρίσκω νόημα σ' αυτό, είναι σαν να μου λες ότι το συναίσθημα -και δη του εγωισμού- θα επικρατήσει οπωσδήποτε της λογικής, αφετέρου γιατί είναι επιχείρημα εκ του ασφαλούς. Το λες επειδή δεν έχω παιδιά. Αν είχα παιδιά, και έκανα αυτήν την δήλωση, θα έβρισκες κάτι άλλο να πεις, πράγμα που καθιστά αυτό το επιχείρημα αποκούμπι και όχι πραγματικό αντίλογο. Νομίζω ότι καταλαβαίνεις τι λέω. Αν ένα επιχείρημα έχει βάση σαν αντίλογος δεν εξαρτάται από τον αποδέκτη του. Είναι σαν το «κάνε πρώτα δική σου ταινία και μετά κριτίκαρε την δική μου».

Όταν λέμε «θα μεγαλώσει καλύτερα», εννοούμε πολύ συγκεκριμένα πράγματα, που είναι και μετρήσιμα και αποδεκτά. Γιατί το άλλο που λες είναι γενικό κι αόριστο. Θεωρητικά θα υπάρχει πάντα κάποιος καλύτερος γονιός από σένα, αλλά δεν ξέρεις εκ των προτέρων ποιος θα είναι αυτός, οπότε δεν έχει νόημα να πεις ότι θα το αφήσεις σε εκείνον. Αντιθέτως, αν το παιδί σου μαζί σου κινδυνεύει ψυχικά, σωματικά ή και τα δύο, τότε είναι βέβαιο ότι μπορεί να μεγαλώσει καλύτερα κάπου αλλού και αυτό το κάπου αλλού είναι σχεδόν οπουδήποτε αλλού. Αν ένιωθα ότι κάνει κακό στο παιδί μου να μένει μαζί μου, γιατί έχω κάποιο πάθος, ψυχολογικά θέματα ή δεν μπορώ να συγκρατήσω την οργή μου απέναντί του, θα αποδεχόμουν ότι δεν κάνω για γονιός.

Άλλο να μην κάνεις για γονιός κι άλλο να υπάρχουν καλύτεροι γονείς από σένα. Αυτό είναι το ζουμί.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 25 Μάιος 2018, 14:32 "Νέα μεταπολίτευση";
ΕΛΕΟΣ. Δεν μπορούμε απλά να σκοτώσουμε αυτή την ηλίθια λέξη και να μην την ξαναπει ποτέ κανείς;