Phorum.com.gr

Κεντροδεξιός Ψάλτης έγραψε: 19 Οκτ 2020, 01:42

ST48410 έγραψε: 19 Οκτ 2020, 01:31

Planis έγραψε: 19 Οκτ 2020, 01:23 Μιλάμε πάντα για κρούσματα... Ούτε καν για νοσηλευόμενους σε νοσοκομείο...

Δεν είναι λογικό όταν έχεις αυξημένο αριθμό κρουσμάτων να υποθέτεις ότι στις επόμενες μέρες/εβδομάδες θα χρειαστείς περισσότερες κλίνες στην περιοχή;
Θα 'πρεπε να περιμένουν να τιγκάρουν οι ΜΕΘ εκεί και μετά να πάρουν μέτρα;

Τα νοσοκομεία της επαρχίας στην Βόρεια Ελλάδα δεν έχουν ΜΕΘ στην Θεσσαλονίκη πάνε τα βαρειά περιστατικά.Το νοσοκομείο της Κοζάνης οι απλές κλίνες δηλαδή πρέπει όντως να χει φουλάρει.

Γνωρίζεις όντως να έχει συμβεί κάτι τέτοιο; Εγώ πιστεύω ότι δεν ισχύει ούτε κατά προσέγγισιν και η απόδειξή μου είναι εκ του αντιθέτου, δηλαδή αν κάτι τέτοιο ίσχυε, τα κανάλια θα το έπαιζαν από το πρωΐ μέχρι το βράδυ.

Planis έγραψε: 19 Οκτ 2020, 02:00

Κεντροδεξιός Ψάλτης έγραψε: 19 Οκτ 2020, 01:42

ST48410 έγραψε: 19 Οκτ 2020, 01:31

Δεν είναι λογικό όταν έχεις αυξημένο αριθμό κρουσμάτων να υποθέτεις ότι στις επόμενες μέρες/εβδομάδες θα χρειαστείς περισσότερες κλίνες στην περιοχή;
Θα 'πρεπε να περιμένουν να τιγκάρουν οι ΜΕΘ εκεί και μετά να πάρουν μέτρα;

Τα νοσοκομεία της επαρχίας στην Βόρεια Ελλάδα δεν έχουν ΜΕΘ στην Θεσσαλονίκη πάνε τα βαρειά περιστατικά.Το νοσοκομείο της Κοζάνης οι απλές κλίνες δηλαδή πρέπει όντως να χει φουλάρει.

Γνωρίζεις όντως να έχει συμβεί κάτι τέτοιο; Εγώ πιστεύω ότι δεν ισχύει ούτε κατά προσέγγισιν και η απόδειξή μου είναι εκ του αντιθέτου, δηλαδή αν κάτι τέτοιο ίσχυε, τα κανάλια θα το έπαιζαν από το πρωΐ μέχρι το βράδυ.

Τι εννοείς γνωστό εδώ και χρόνια είναι ότι αρκετά νοσοκομεία της επαρχίας στην Βορεία Ελλάδα δεν έχουν ΜΕΘ.

https://www.google.com/amp/s/www.tanea. ... llada/amp/

Κεντροδεξιός Ψάλτης έγραψε: 19 Οκτ 2020, 02:03

Planis έγραψε: 19 Οκτ 2020, 02:00

Κεντροδεξιός Ψάλτης έγραψε: 19 Οκτ 2020, 01:42
Τα νοσοκομεία της επαρχίας στην Βόρεια Ελλάδα δεν έχουν ΜΕΘ στην Θεσσαλονίκη πάνε τα βαρειά περιστατικά.Το νοσοκομείο της Κοζάνης οι απλές κλίνες δηλαδή πρέπει όντως να χει φουλάρει.

Γνωρίζεις όντως να έχει συμβεί κάτι τέτοιο; Εγώ πιστεύω ότι δεν ισχύει ούτε κατά προσέγγισιν και η απόδειξή μου είναι εκ του αντιθέτου, δηλαδή αν κάτι τέτοιο ίσχυε, τα κανάλια θα το έπαιζαν από το πρωΐ μέχρι το βράδυ.

Τι εννοείς γνωστό εδώ και χρόνια είναι ότι αρκετά νοσοκομεία της επαρχίας στην Βορεία Ελλάδα δεν έχουν ΜΕΘ.

https://www.google.com/amp/s/www.tanea. ... llada/amp/

Εννοώ αυτό που είπες για τις απλές κλίνες, όχι για τις ΜΕΘ.

Μία απορία: τί διαφορά έχουν οι ΜΕΘ Covid από τις υπόλοιπες και λογίζονται ξεχωριστά;

Planis έγραψε: 19 Οκτ 2020, 02:05

Κεντροδεξιός Ψάλτης έγραψε: 19 Οκτ 2020, 02:03

Planis έγραψε: 19 Οκτ 2020, 02:00

Γνωρίζεις όντως να έχει συμβεί κάτι τέτοιο; Εγώ πιστεύω ότι δεν ισχύει ούτε κατά προσέγγισιν και η απόδειξή μου είναι εκ του αντιθέτου, δηλαδή αν κάτι τέτοιο ίσχυε, τα κανάλια θα το έπαιζαν από το πρωΐ μέχρι το βράδυ.

Τι εννοείς γνωστό εδώ και χρόνια είναι ότι αρκετά νοσοκομεία της επαρχίας στην Βορεία Ελλάδα δεν έχουν ΜΕΘ.

https://www.google.com/amp/s/www.tanea. ... llada/amp/

Εννοώ αυτό που είπες για τις απλές κλίνες, όχι για τις ΜΕΘ.

Μία απορία: τί διαφορά έχουν οι ΜΕΘ Covid από τις υπόλοιπες και λογίζονται ξεχωριστά;

Νομίζω από ένα ψάξιμο που είχα κάνει στέλνανε περιστατικά στα γύρω νοσοκομεία αν και δεν είχε γίνει αναστολή λειτουργίας άλλων χειρουργίων.
Καμμία διαφορά δεν έχουν πρακτικά από λειτουργική άποψη.Απλά οι κλίνες ΜΕΘ ειδικά για covid πρέπει να είναι απομονωμένες κάπως για περιορισμό της διασποράς.

nrg έγραψε: 19 Οκτ 2020, 01:36 Όπως βλέπεις η Πορτογαλία, Γαλλία, Ιταλία, Ισπανία έχουν ασήμαντο 2ο κύμα σε σχέση με το 1ο.

Εμείς ήδη βιώνουμε μεγαλύτερο 2ο κύμα

Μόνο στην φαντασία σου συμβαίνει αυτό. Η Πορτογαλία έχει 80% περισσότερους νεκρούς, η Γαλλία 100% παραπάνω και η Ισπανία 270% παραπάνω. Αυτά είναι της προηγούμενης εβδομάδας και σε αναλογία πληθυσμού.

Αλλά για σένα εμείς πάμε χειρότερα.

Εμπειρικά στοιχεία από.Κοζανη

1 κρούσμα άνοιξη
1 Ιούλιο
2 Σεπτέμβριο
4 Οκτώβριο (τα 3 το τελευταίο 3ημερο)

Αδύνατη πλέον η ιχνηλάτηση. Πολλές εστίες διάσπαρτες.

Για τις σοβαρές ελλείψεις στα νοσοκομεία, ενώ η χώρα είναι αντιμέτωπη με το δεύτερο κύμα του κορωνοϊού, προειδοποιεί ο πρόεδρος της ΠΟΕΔΗΝ, Μιχάλης Γιαννάκος.

Στην Κοζάνη, η οποία αντιμετωπίζει έξαρση κρουσμάτων, η κλινική κορωνοϊού στο νοσοκομείο της πόλης γέμισε, με αποτέλεσμα τα περιστατικά να διακομίζονται στο νοσοκομείο της Πτολεμαΐδας και στο ΑΧΕΠΑ.

Επίσης, δύο υγειονομικοί του νοσοκομείου Κοζάνης νόσησαν από τον ιό και ο ένας μάλιστα νοσηλεύεται.

https://kozan.gr/archives/312554

Πριν 5 μερες

hellegennes έγραψε: 19 Οκτ 2020, 02:12

nrg έγραψε: 19 Οκτ 2020, 01:36 Όπως βλέπεις η Πορτογαλία, Γαλλία, Ιταλία, Ισπανία έχουν ασήμαντο 2ο κύμα σε σχέση με το 1ο.

Εμείς ήδη βιώνουμε μεγαλύτερο 2ο κύμα

Μόνο στην φαντασία σου συμβαίνει αυτό. Η Πορτογαλία έχει 80% περισσότερους νεκρούς, η Γαλλία 100% παραπάνω και η Ισπανία 270% παραπάνω. Αυτά είναι της προηγούμενης εβδομάδας και σε αναλογία πληθυσμού.

Αλλά για σένα εμείς πάμε χειρότερα.

Είναι σε άλλο πλανήτη ο συγκεκριμένος.Συγκρίνει το 1ο κύμα στην Δυτική Ευρώπη με 800 νεκρούς κάθε μέρα λόγω γηροκομείων και λέει αφού δεν πεθαίνουν τόσοι εμείς είμαστε χειρότερα.

hellegennes έγραψε: 19 Οκτ 2020, 00:26

Leporello έγραψε: 19 Οκτ 2020, 00:01

hellegennes έγραψε: 18 Οκτ 2020, 23:44Οι προσυμπτωματικοί τον μεταδίδουν, αλλά γενικά 24 με 48 ώρες το πολύ πριν νοσήσουν. Οι τελείως ασυμπτωματικοί είναι σπάνιο να μεταδίδουν έναν ιό. Οποιονδήποτε ιό. Και δεν είναι εξαίρεση ο κορωνοϊός.

Μία κοπέλα που κόλλησα εγώ και δεν εμφάνισε καθόλου συμπτώματα, κόλλησε δύο μέλη από την οικογένειά της, επίσης χωρίς συμπτώματα.

Αρχικά μπορεί να μην είχαν συμπτώματα ή μπορεί να είχαν πολύ ελαφριά συμπτώματα.

Ποιά η διαφορά μεταξύ εκείνου που δεν κατάλαβε αν είχε συμπτώματα και εκείνου που όντως δεν είχε;

nrg έγραψε: 19 Οκτ 2020, 01:36Όπως βλέπεις η Πορτογαλία, Γαλλία, Ιταλία, Ισπανία έχουν ασήμαντο 2ο κύμα σε σχέση με το 1ο.

Εμείς ήδη βιώνουμε μεγαλύτερο 2ο κύμα και 150.000 κόσμος είναι σε καραντίνα... ...

Θυμάσαι;
Μασκούλα, έξοδα, ύφεση.

Και γιατί είναι benchmark το πρώτο κύμα; Είναι κατά κάποιον τρόπο built-in ιδιότητα κάθε κράτους;

Αν δεις τους νεκρούς ανά εκατομμύριο με τον ρυθμό του Οκτωβρίου, θα βρείς 73,1 στην Ισπανία, 40,1 στην Γαλλία, 18,5 στην Ιταλία και 19,5 στην Ελλάδα. Μόνο η Ιταλία έχει λιγότερους απ'ό,τι η Ελλάδα, μόνο που η αύξησή τους σε σχέση με τον Σεπτέμβριο είναι 172,0% ενώ τής Ελλάδας 62,6% άρα είναι πιθανό μέχρι το τέλος του μήνα η Ιταλία να περάσει την Ελλάδα. Από την Ισπανία λείπουν δύο μέρες στοιχείων, γιατί το Σαββατοκύριακο δεν κάνει ανακοινώσεις. Αρα, τα νούμερά της θα ανέβουν ακόμη παραπάνω.

Γιά την Πορτογαλία, μιά ματιά να ρίξεις στο διάγραμμα θα καταλάβεις το αστείο αυτού που λες: ο μόνος λόγος που νομίζεις ότι στην Πορτογαλία το δεύτερο κύμα είναι ... ασήμαντο, είναι ότι η κλίμακα είναι διαφορετική από εκείνη τής Ελλάδος. Στην πραγματικότητα η Πορτογαλία έχει περισσότερους νεκρούς απ'ό,τι η Ελλάδα τον Οκτώβριο. 204 έναντι 118 ενώ η Πορτογαλία έχει ελαφρώς μικρότερο πληθυσμό από την Ελλάδα.

GoBack έγραψε: 19 Οκτ 2020, 00:27 p.s. διαβαζω πολυ χουργιατ

Είμαι σίγουρος ότι πιστεύει πως τον ιό τον έφτιαξε το Ισραήλ.

nrg έγραψε: 19 Οκτ 2020, 01:36 Το τι γίνεται με τους μαθητές θα δείξει στην πράξη, τώρα που μπαίνουμε στον χειμώνα. Αν ίσχυαν όλα αυτά που γράφονται τώρα θα έπρεπε τα κρούσματα και οι νεκροί να μειώνονται.

Όπως βλέπεις η Πορτογαλία, Γαλλία, Ιταλία, Ισπανία έχουν ασήμαντο 2ο κύμα σε σχέση με το 1ο.

Εμείς ήδη βιώνουμε μεγαλύτερο 2ο κύμα και 150.000 κόσμος είναι σε καραντίνα... ...

Θυμάσαι;
Μασκούλα, έξοδα, ύφεση.

Στην Γαλλία 30000 κρούσματα την ημέρα είναι 'ασήμαντο δεύτερο κύμα';

Leporello έγραψε: 19 Οκτ 2020, 08:14 Και γιατί είναι benchmark το πρώτο κύμα; Είναι κατά κάποιον τρόπο built-in ιδιότητα κάθε κράτους;

Αν δεις τους νεκρούς ανά εκατομμύριο με τον ρυθμό του Οκτωβρίου, θα βρείς 73,1 στην Ισπανία, 40,1 στην Γαλλία, 18,5 στην Ιταλία και 19,5 στην Ελλάδα. Μόνο η Ιταλία έχει λιγότερους απ'ό,τι η Ελλάδα, μόνο που η αύξησή τους σε σχέση με τον Σεπτέμβριο είναι 172,0% ενώ τής Ελλάδας 62,6% άρα είναι πιθανό μέχρι το τέλος του μήνα η Ιταλία να περάσει την Ελλάδα. Από την Ισπανία λείπουν δύο μέρες στοιχείων, γιατί το Σαββατοκύριακο δεν κάνει ανακοινώσεις. Αρα, τα νούμερά της θα ανέβουν ακόμη παραπάνω.

Ναι αλλά το success στόρι της κυβέρνησης μιλούσε για ελληνικό θαύμα το καλοκαίρι.
Οι θνησιμότητα της ελλάδας,υπολείπεται πολλών χωρών (οπως σωστά γράφεις)
δεν είναι όμως και η τελευταία ή από τις τελευταίες θέσεις της Ευρώπης (μετά τον Αύγουστο)

πρακτικά ανεβαίνουμε κι εμείς σε σχέση με άλλους, που τα πάνε πολύ καλύτερα
άρα, μας βλέπω καμιά 20η στις 40 χώρες θέση σε νεκρούς ανά εκατομμύριο στην χειρότερη
και 30η στις 40 χώρες, στην καλύτερη.
Ούτε καταστροφή, ούτε όμως και θαύμα

Κορωνοϊός : Τρομάζει η αύξηση των θανάτων στην Ελλάδα – Ανοδος κατά 56% σε 4 ημέρες [πίνακες]
Ανοδος κατά 56% σε 4 ημέρες – Μόνο εννιά κρούσματα απέχει η Αττική από την «κόκκινη» ζώνη και 16 η Θεσσαλονίκη

Η Αθήνα έχει μέσο όρο 178 κρουσμάτων την ημέρα κι αν υπερβεί τα 187 (δηλαδή εννιά μόλις περισσότερα) θα βρεθεί σε κατάσταση κι αυτής μεγίστης επιφυλακής με επιπλέον περιοριστικά μέτρα.

Η Θεσσαλονίκη έχει τις τελευταίες δέκα ημέρες 39 περίπου κατά μέσο όρο κρούσματα κι υπολογίζεται αν αυτός ο μέσος αριθμός ανά 24ωρο- κάτι απευκταίο – υπερβεί τα 55 (δηλαδή περίπου 16 περισσότερα ) θα βρεθεί κι αυτή στην «κόκκινη ζώνη».

Με βάση τα ίδια δεδομένα σε προβληματικό σημείο είναι η Κόρινθος κι η Βοιωτία που θα βρεθούν σε κατάσταση επιφυλακής αν αυξηθούν τα ημερήσια κρούσματα κατά περίπου 2-3 σε κάθε μία από τις εν λόγω περιοχές.

https://www.tovima.gr/2020/10/19/societ ... s-pinakes/

hellegennes έγραψε: 19 Οκτ 2020, 01:15

nik_killthemall έγραψε: 16 Οκτ 2020, 10:31 Το μόνο καλό είναι πως "ξεφόρτωσαν" κατά 20% η ΜΕΘ. Κατά τ'άλλα μάλλον το πράγμα τραβά την ανηφόρα χειρότερα από άνοιξη.


Untitled.png

Με τις ΜΕΘ τι λέει; Για πότε τις βλέπεις να φτάνουν τις 150; Η μία από τις 2,5 εβδομάδες πέρασε. Με τον υπολογισμό σου θα ήμασταν τώρα στις 120+.

Γιατί, ποιος είπε πως το πράγμα πάει αναλογικά ? Εγώ χαίρομαι και μακάρι να διαψευστώ !
Το περίεργο είναι άλλο : ότι σε εβδομαδιαίους νεκρούς αυτή τη στιγμή είσαι στο διπλάσιο του μεγίστου των εβδομαδιαίων νεκρών του Μαρτίου - Απριλίουκ, αλλά την ίδια ώρα σε ΜΕΘ είσαι στα ίδια επίπεδα με τον Μάρτιο - Απρίλιο !
Πως γίνεται οι διασωληνωμένοι να είναι ίδιοι αλλά οι νεκροί διπλάσιοι ?