Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

[Chainis]

Γεια σου λεβεντη Χαινη
Μην περιμενεις απαντηση .

Οταν γινομαστε λιγο πιο συγκεκριμενοι το ριχνουνε στο σορολοπ...

Το αντίθετο γίνεται. Τα ελληνικά δικαστήρια με όλη την αυστηρότητα που μπορεί να τα διακατείχε την εποχή εκείνη έναντι των μειονοτήτων καταδίκασαν αθροιστικά γύρω στους 2.000 ως συνεργάτες των ναζί και ως εγκληματίες και μικροεγκληματίες. Γιατί εξολοθρεύτηκε μια ολόκληρη λαότητα; Για τον ίδιο λόγο που βοήθησαν στο ολοκαύτωμα των εβραίων, τους ζήλευαν και εποφθαλμιούσαν τις περιουσίες τους, φάνηκε αργότερα ποιοι έφαγαν με 10 μασέλες.

1. Τα δικαστήρια την εποχή εκείνη δεν είχαν καμία προκατάληψη κατά των μειονοτήτων, κανένας μουσουλμάνος της Θράκης δεν παραπονέθηκε το 45 για τετοιες προκαταλήψεις.
Τα δικαστήρια δίκασαν συνεργάτες των κατακτητών που βαρύνονταν με συγκεκριμένα εγκλήματα.

2. Σε έναν πληθυσμό 22.000 συνολικά 2.000 είναι όλοι οι μάχιμοι αντρες που σημαίνει σύσωμη η εν λόγω μειονότητα είχε ταχθεί με τον κατακτητή αφού οι αρχηγοί κάθε οικκγένειας ήταν με αυτόν.

3. Δεν ήταν μια ολόκληρη λαότητα, ηταν μια μικρή μειονότητα Αλβανών.
Δεν εξολοθρευτηκαν, κάποιιοι λιγοι σκοτώθηκαν και η συντριπτική τους πλειοψηφία διώχτηκε στην Αλβανία.
Αν είχαν εξιλοθρευτεί δεν θα μας τα έκαναν τσουρέκια τώρα οι τσάμηδες.

4. Οι περιουσίες τους είναι μύθος, όπως μύθος είναι και αυτές των σλαβομακεδόνων.
Όλη η ύπαιθρος στην Ήπειρο και την Δυτική Μακεδονία έχει ρημάξει από ανθρώπους και τα περίφημα κτήματα τους έχουν γίνει δάση.
Κι επειδή το γράφεις με πολύ στόμφο πες μας ποιοι έφαγαν με 10 μασέλες από τις περιουσίες των Τσάμηδων.

5. Οι Τσάμηδες διωχτηκαν γιατί σε συνεργασία με τους κατακτητές της χώρας προσπάθησαν να αφελληνίσουν την Θεσπρωτία και να την προσαρτήσουν στην Αλβανία, δηλαδή να αποσπάσουν έδαφος από την χώρα.
Με τους Ιταλούς το πέτυχαν προσωρινα κι αν νικούσε ο αξονας θα ήταν και τελεσίδικο.
Ανεξαρτητα από μειονότητες μια τέτοια ενέργεια σε καιρό πολεμου σημαίνει εκτέλεση, γι αυτό ν αγιάσουν τα κόκαλα του Ζέρβα.

[Hector Buas]

Επέτειος σήμερα της σφαγής των προκρίτων της Παραμυθιάς.

Διαβάστε όλο το κείμενο εδώ: Τα θύματα της θηριωδίας των Μουσουλμάνων της Θεσπρωτίας.

[Fluffy]

Γεια σου λεβεντη Χαινη
Μην περιμενεις απαντηση .

Οταν γινομαστε λιγο πιο συγκεκριμενοι το ριχνουνε στο σορολοπ...

Το αντίθετο γίνεται. Τα ελληνικά δικαστήρια με όλη την αυστηρότητα που μπορεί να τα διακατείχε την εποχή εκείνη έναντι των μειονοτήτων καταδίκασαν αθροιστικά γύρω στους 2.000 ως συνεργάτες των ναζί και ως εγκληματίες και μικροεγκληματίες. Γιατί εξολοθρεύτηκε μια ολόκληρη λαότητα; Για τον ίδιο λόγο που βοήθησαν στο ολοκαύτωμα των εβραίων, τους ζήλευαν και εποφθαλμιούσαν τις περιουσίες τους, φάνηκε αργότερα ποιοι έφαγαν με 10 μασέλες.

1. Τα δικαστήρια την εποχή εκείνη δεν είχαν καμία προκατάληψη κατά των μειονοτήτων, κανένας μουσουλμάνος της Θράκης δεν παραπονέθηκε το 45 για τετοιες προκαταλήψεις.
Τα δικαστήρια δίκασαν συνεργάτες των κατακτητών που βαρύνονταν με συγκεκριμένα εγκλήματα.

2. Σε έναν πληθυσμό 22.000 συνολικά 2.000 είναι όλοι οι μάχιμοι αντρες που σημαίνει σύσωμη η εν λόγω μειονότητα είχε ταχθεί με τον κατακτητή αφού οι αρχηγοί κάθε οικκγένειας ήταν με αυτόν.

3. Δεν ήταν μια ολόκληρη λαότητα, ηταν μια μικρή μειονότητα Αλβανών.
Δεν εξολοθρευτηκαν, κάποιιοι λιγοι σκοτώθηκαν και η συντριπτική τους πλειοψηφία διώχτηκε στην Αλβανία.
Αν είχαν εξιλοθρευτεί δεν θα μας τα έκαναν τσουρέκια τώρα οι τσάμηδες.

4. Οι περιουσίες τους είναι μύθος, όπως μύθος είναι και αυτές των σλαβομακεδόνων.
Όλη η ύπαιθρος στην Ήπειρο και την Δυτική Μακεδονία έχει ρημάξει από ανθρώπους και τα περίφημα κτήματα τους έχουν γίνει δάση.
Κι επειδή το γράφεις με πολύ στόμφο πες μας ποιοι έφαγαν με 10 μασέλες από τις περιουσίες των Τσάμηδων.

5. Οι Τσάμηδες διωχτηκαν γιατί σε συνεργασία με τους κατακτητές της χώρας προσπάθησαν να αφελληνίσουν την Θεσπρωτία και να την προσαρτήσουν στην Αλβανία, δηλαδή να αποσπάσουν έδαφος από την χώρα.
Με τους Ιταλούς το πέτυχαν προσωρινα κι αν νικούσε ο αξονας θα ήταν και τελεσίδικο.
Ανεξαρτητα από μειονότητες μια τέτοια ενέργεια σε καιρό πολεμου σημαίνει εκτέλεση, γι αυτό ν αγιάσουν τα κόκαλα του Ζέρβα.

1. Ναι οι αποφάσεις των δικαστηρίων δεν αντηχούσαν την εθνική γραμμή, ήταν αποστειρωμένα και αντικειμενικά. Σοβαρέψου.
2. το 10%; εθνοκάθαρση για ένα φουσκωμένο 10%; που το είδατε αυτό βρε;
3. Γιατί να διωχτούν στην αλβανία βιαίως χήρες και βιαίως ορφανά;
4α. Δεν είναι καθόλου μύθος, λέγει ο κ. Κτιστάκης: «Στην παρούσα συγκυρία, που οι τιμές των ακινήτων στην Ελλάδα βρίσκονται στο ναδίρ, η ελληνική διοίκηση μπορεί να δώσει μια λύση σε ένα ζήτημα που χρονίζει και μπορεί να προξενήσει, στο άμεσο μέλλον, μεγάλη ζημία στην ελληνική εξωτερική πολιτική. Αλήθεια, φαντάζεται κανείς τον Ελληνα νομικό σύμβουλο στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο ή τον Ελληνα διπλωμάτη στην Ε.Ε. να επιχειρηματολογεί περί της ισχύος του εμπολέμου με την Αλβανία για να δικαιολογήσει γιατί μέχρι σήμερα δεν έχουν αποδοθεί τα ακίνητα αυτά στους ιδιοκτήτες τους; Αν εμπνευστεί η ελληνική διοίκηση από τις λοιπές ευρωπαϊκές χώρες και δεν θελήσει να αυτοσχεδιάσει, οι λύσεις είναι πολλές και απλές. Συγκρατώ σε αυτό το άρθρο την πιο σύμφωνη με τη σύγχρονη αντίληψη περί κράτους δικαίου. Να συσταθεί ένα ελληνικών συμφερόντων ίδρυμα στην Αλβανία, το οποίο θα έχει στόχο την εξαγορά των εν λόγω ακινήτων από τους Αλβανούς ιδιοκτήτες και τους κληρονόμους τους που επιθυμούν να τα πουλήσουν και τη μεταπώλησή τους σε τρίτους. Σημειώνεται ότι τα περίπου 200 μεσεγγυημένα ακίνητα των Αλβανών υπηκόων ενοικιάζονται μέχρι σήμερα (από το 1940!) σε ιδιώτες, με ευθύνη του προϊσταμένου της επιτόπιας ΔΟΥ, σε εξαιρετικά χαμηλές τιμές ενοικίου...»
4β. Ας πούμε ο φημισμένος χασάπης μητροπολίτης δωρόθεος ο οποίος στα διαλλείματα μεταξύ των σφαγών αρπαζε τα πράγματα αξίας. Μαρτυρίες για κλοπές και υφαρπαγές έχουμε αρκετές.

5. ΚΑνείς δεν είπε να μην πληρώσουν οι συνεργάτες των κατακτητών αλλά οι περισσότεροι εξ αυτών φυγαδεύτηκαν από τους συνεργάτες τους όταν άρχισαν να σφίγγουν τα γάλατα δεν περίμεναν εντός των σπιτιών τους να τους θερίσουν. Ε οι συμμορίες του ζερβα δεν βρήκαν αυτούς για να δικαιολογήσουν τις σφαγές, τους βιασμούς και τις κλοπές και δεν δίστασαν καθόλου.

[Chainis]

Το αντίθετο γίνεται. Τα ελληνικά δικαστήρια με όλη την αυστηρότητα που μπορεί να τα διακατείχε την εποχή εκείνη έναντι των μειονοτήτων καταδίκασαν αθροιστικά γύρω στους 2.000 ως συνεργάτες των ναζί και ως εγκληματίες και μικροεγκληματίες. Γιατί εξολοθρεύτηκε μια ολόκληρη λαότητα; Για τον ίδιο λόγο που βοήθησαν στο ολοκαύτωμα των εβραίων, τους ζήλευαν και εποφθαλμιούσαν τις περιουσίες τους, φάνηκε αργότερα ποιοι έφαγαν με 10 μασέλες.

1. Τα δικαστήρια την εποχή εκείνη δεν είχαν καμία προκατάληψη κατά των μειονοτήτων, κανένας μουσουλμάνος της Θράκης δεν παραπονέθηκε το 45 για τετοιες προκαταλήψεις.
Τα δικαστήρια δίκασαν συνεργάτες των κατακτητών που βαρύνονταν με συγκεκριμένα εγκλήματα.

2. Σε έναν πληθυσμό 22.000 συνολικά 2.000 είναι όλοι οι μάχιμοι αντρες που σημαίνει σύσωμη η εν λόγω μειονότητα είχε ταχθεί με τον κατακτητή αφού οι αρχηγοί κάθε οικκγένειας ήταν με αυτόν.

3. Δεν ήταν μια ολόκληρη λαότητα, ηταν μια μικρή μειονότητα Αλβανών.
Δεν εξολοθρευτηκαν, κάποιιοι λιγοι σκοτώθηκαν και η συντριπτική τους πλειοψηφία διώχτηκε στην Αλβανία.
Αν είχαν εξιλοθρευτεί δεν θα μας τα έκαναν τσουρέκια τώρα οι τσάμηδες.

4. Οι περιουσίες τους είναι μύθος, όπως μύθος είναι και αυτές των σλαβομακεδόνων.
Όλη η ύπαιθρος στην Ήπειρο και την Δυτική Μακεδονία έχει ρημάξει από ανθρώπους και τα περίφημα κτήματα τους έχουν γίνει δάση.
Κι επειδή το γράφεις με πολύ στόμφο πες μας ποιοι έφαγαν με 10 μασέλες από τις περιουσίες των Τσάμηδων.

5. Οι Τσάμηδες διωχτηκαν γιατί σε συνεργασία με τους κατακτητές της χώρας προσπάθησαν να αφελληνίσουν την Θεσπρωτία και να την προσαρτήσουν στην Αλβανία, δηλαδή να αποσπάσουν έδαφος από την χώρα.
Με τους Ιταλούς το πέτυχαν προσωρινα κι αν νικούσε ο αξονας θα ήταν και τελεσίδικο.
Ανεξαρτητα από μειονότητες μια τέτοια ενέργεια σε καιρό πολεμου σημαίνει εκτέλεση, γι αυτό ν αγιάσουν τα κόκαλα του Ζέρβα.

1. Ναι οι αποφάσεις των δικαστηρίων δεν αντηχούσαν την εθνική γραμμή, ήταν αποστειρωμένα και αντικειμενικά. Σοβαρέψου.
2. το 10%; εθνοκάθαρση για ένα φουσκωμένο 10%; που το είδατε αυτό βρε;
3. Γιατί να διωχτούν στην αλβανία βιαίως χήρες και βιαίως ορφανά;
4α. Δεν είναι καθόλου μύθος, λέγει ο κ. Κτιστάκης: «Στην παρούσα συγκυρία, που οι τιμές των ακινήτων στην Ελλάδα βρίσκονται στο ναδίρ, η ελληνική διοίκηση μπορεί να δώσει μια λύση σε ένα ζήτημα που χρονίζει και μπορεί να προξενήσει, στο άμεσο μέλλον, μεγάλη ζημία στην ελληνική εξωτερική πολιτική. Αλήθεια, φαντάζεται κανείς τον Ελληνα νομικό σύμβουλο στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο ή τον Ελληνα διπλωμάτη στην Ε.Ε. να επιχειρηματολογεί περί της ισχύος του εμπολέμου με την Αλβανία για να δικαιολογήσει γιατί μέχρι σήμερα δεν έχουν αποδοθεί τα ακίνητα αυτά στους ιδιοκτήτες τους; Αν εμπνευστεί η ελληνική διοίκηση από τις λοιπές ευρωπαϊκές χώρες και δεν θελήσει να αυτοσχεδιάσει, οι λύσεις είναι πολλές και απλές. Συγκρατώ σε αυτό το άρθρο την πιο σύμφωνη με τη σύγχρονη αντίληψη περί κράτους δικαίου. Να συσταθεί ένα ελληνικών συμφερόντων ίδρυμα στην Αλβανία, το οποίο θα έχει στόχο την εξαγορά των εν λόγω ακινήτων από τους Αλβανούς ιδιοκτήτες και τους κληρονόμους τους που επιθυμούν να τα πουλήσουν και τη μεταπώλησή τους σε τρίτους. Σημειώνεται ότι τα περίπου 200 μεσεγγυημένα ακίνητα των Αλβανών υπηκόων ενοικιάζονται μέχρι σήμερα (από το 1940!) σε ιδιώτες, με ευθύνη του προϊσταμένου της επιτόπιας ΔΟΥ, σε εξαιρετικά χαμηλές τιμές ενοικίου...»
4β. Ας πούμε ο φημισμένος χασάπης μητροπολίτης δωρόθεος ο οποίος στα διαλλείματα μεταξύ των σφαγών αρπαζε τα πράγματα αξίας. Μαρτυρίες για κλοπές και υφαρπαγές έχουμε αρκετές.

5. ΚΑνείς δεν είπε να μην πληρώσουν οι συνεργάτες των κατακτητών αλλά οι περισσότεροι εξ αυτών φυγαδεύτηκαν από τους συνεργάτες τους όταν άρχισαν να σφίγγουν τα γάλατα δεν περίμεναν εντός των σπιτιών τους να τους θερίσουν. Ε οι συμμορίες του ζερβα δεν βρήκαν αυτούς για να δικαιολογήσουν τις σφαγές, τους βιασμούς και τις κλοπές και δεν δίστασαν καθόλου.

1. Οι αποφάσεις αντηχουσαν πολύ καλά την εθνική γραμμή και πολύ καλά έκαναν.
Άλλο η εθνικη γραμμή και άλλο η προκατάληψη κατά των μειονοτήτων οπως έγραψες.
Αν η εν λογω μειονότητα δεν είχε την γνωστή δράση στην κατοχή και κυρίως τα κίνητρα της δράσης της δεν θα υπήρχε καμία εθνική προκατάληψη εναντίον της.

2. Τόσοι ήταν.
Αν ηταν 20 ή 5% το ιδιο θα γινόταν.
Το είδαμε στο ότι η παρουσία τους στην Ελλάδα ήταν προβληματική για την χώρα κι έπρεπε το απόστημα να σπάσει.

3. Για να μην έχει τα ιδια προβλήματα ξανά η χώρα μας.
Ήταν Αλβανοι και τους δώσαμε την ευκαιρία να ζήσουν στην αγαπημένη τους χώρα ευτυχισμένοι αφού οι Έλληνες τους βασάνιζαν.

4. Το τελευταίο που ενδιέφερε το Ελληνικό κράτος στο θέμα Τσάμηδες ήταν οι περιουσίες τους.
Ακριβώς το ιδιο και με τους Σλάβους που έφυγαν τρέχοντας το 49.
Καλά έκανε και δεν ανοιξε τέτοιες συζητήσεις και διαδικασίες περί περιουσιών η Ελλάδα γιατι θα άνοιγε χαραμάδες για την επιστροφή τους.
Ας πρόσεχαν να μην έχαναν τις περιουσίες τους.

5. Αποφεύγεις το βασικό σημείο που τους χαρακτήριζε.
Ότι είχαν Αλβανική συνείδηση και αγωνίστηκαν να περάσει η περιοχή τους στην Αλβανία εξοντώνοντας καθ όλη την κατοχή Έλληνες.
Η εθνοκάθαρση από αυτούς ξεκίνησε πρωτα.
Δεν ήταν επομένως μόνο η συνεργασία με τον κατακτητη, ήταν και το κίνητρο για την συνεργασία.
Αυτό το κίνητρο επέβαλε τον διωγμό τους κι ευτυχώς πρώτα ο Ζέρβας και μετά το Ελληνικό κράτος φέρθηκαν όπως έπρεπε..

[Ρουμ]

Υ.Γ. Γειά σου φίλε Καλαβ !

Και μαντέψτε ποιοι ''ξερίζωσαν'' τον χειμώνα του 1944-45 τις ''αντιδραστικές μοναρχοφασιστικές δυνάμεις'' από τη Λάκκα Σουλίου σκοτώνοντας αδιάκριτα δεκάδες άτομα όλων των ηλικιών και αμφότερων των φύλων;

Ο τιμημένος ΕΛΑΣ ;

Ο ΕΛΑΣ τιμημένος ήταν , αυτοί που τον διοικούσαν ,οι του ''κομματος'' τα κάνανε ταναπου όλα και φταίνε εν [παρα] πολλοίς για τον εμφύλιο.

[Ρουμ]

Γεια σου λεβεντη Χαινη
Μην περιμενεις απαντηση .

Οταν γινομαστε λιγο πιο συγκεκριμενοι το ριχνουνε στο σορολοπ...

Το αντίθετο γίνεται. Τα ελληνικά δικαστήρια με όλη την αυστηρότητα που μπορεί να τα διακατείχε την εποχή εκείνη έναντι των μειονοτήτων καταδίκασαν αθροιστικά γύρω στους 2.000 ως συνεργάτες των ναζί και ως εγκληματίες και μικροεγκληματίες. Γιατί εξολοθρεύτηκε μια ολόκληρη λαότητα; Για τον ίδιο λόγο που βοήθησαν στο ολοκαύτωμα των εβραίων, τους ζήλευαν και εποφθαλμιούσαν τις περιουσίες τους, φάνηκε αργότερα ποιοι έφαγαν με 10 μασέλες.


Βέβαια να πούμε και το άλλο, το τι έγινε στα μέσα του 20ου αιώνα δεν έχει να κάνει με την καταγωγή των αρβανιτών.

Τι εξολοθρεύτηκαν ρε ουγκανε....
1100 σκοτωμενοι και αλλοι τοσοι απο κακουχίες.

Ετσι εξολοθεύοντε οι λαότητες;;;

Παρε από τον φιλο σας τον Κωστοπουλο λίγα στοιχεία

''''Μια σοβαρότερη καταμέτρηση χωριό-χωριό, από τον Αλβανό ερευνητή Ιμπραήμ Χότζα, κατέγραψε περίπου 1.100 φόνους αμάχων....''''

Τι εξολοθρευτηκαν ζουν και βασιλευουν στην Σιπερία και ουτε οι ιδιοι οι Σκιπεταραιοι δεν τους πάνε μια

''Τσαμ παμπες με θηκ νε μες''' λεει ενας ηλικιωμενος φιλος μου Λιαμπης μουσουλμάνος...ξερεις τι σημαινει ;;;

Ακόμα και οι Σκιπεταροι τα λενε πιο ορθα απο εσενα....
Αιντε απολογητες των γειιτονικων ιμπεριαλισμων ...
τουρπι ορέ , τούρπι...

[Ρουμ]

Και μαντέψτε ποιοι ''ξερίζωσαν'' τον χειμώνα του 1944-45 τις ''αντιδραστικές μοναρχοφασιστικές δυνάμεις'' από τη Λάκκα Σουλίου σκοτώνοντας αδιάκριτα δεκάδες άτομα όλων των ηλικιών και αμφότερων των φύλων;

Ο τιμημένος ΕΛΑΣ ;

Και μάλιστα χωρίς ούτε καν να γίνει μάχη, διότι οι τοπικοί οπλαρχηγοί του ΕΔΕΣ έμειναν ουδέτεροι κατά τα Δεκεμβριανά, αυτοδιάλυσαν τα τμήματά τους και συμφώνησαν να προσχωρήσουν στο ΕΛΑΣ.

Μετά, ένας από τους φερόμενους ως δράστες της σφαγής (διότι μεταπολεμικά οι ελασίτες και εαμίτες της Ηπείρου κατηγορούσαν ο ένας τον άλλο για τα γεγονότα) έγινε hrwas και ''τιμημένος νεκρός'' του ΔΣΕ.

Φιλτατε Παλαιοελλαδιτη ,
μεγα διδάσκαλε επί του αλβανοτσάμικου
θα σου παραθέσω στοιχεία από έγγραφο του Ελας για την περιοχή εκείνη επί κατοχής ... [ οχι και 100 τα 100 αντικειμενικη αλλα αρκετα ενδιαφέρουσα]

[Ρουμ]

Γεια σου λεβεντη Χαινη
Μην περιμενεις απαντηση .

Οταν γινομαστε λιγο πιο συγκεκριμενοι το ριχνουνε στο σορολοπ...

Το αντίθετο γίνεται. Τα ελληνικά δικαστήρια με όλη την αυστηρότητα που μπορεί να τα διακατείχε την εποχή εκείνη έναντι των μειονοτήτων καταδίκασαν αθροιστικά γύρω στους 2.000 ως συνεργάτες των ναζί και ως εγκληματίες και μικροεγκληματίες. Γιατί εξολοθρεύτηκε μια ολόκληρη λαότητα; Για τον ίδιο λόγο που βοήθησαν στο ολοκαύτωμα των εβραίων, τους ζήλευαν και εποφθαλμιούσαν τις περιουσίες τους, φάνηκε αργότερα ποιοι έφαγαν με 10 μασέλες.

1. Τα δικαστήρια την εποχή εκείνη δεν είχαν καμία προκατάληψη κατά των μειονοτήτων, κανένας μουσουλμάνος της Θράκης δεν παραπονέθηκε το 45 για τετοιες προκαταλήψεις.
Τα δικαστήρια δίκασαν συνεργάτες των κατακτητών που βαρύνονταν με συγκεκριμένα εγκλήματα.

2. Σε έναν πληθυσμό 22.000 συνολικά 2.000 είναι όλοι οι μάχιμοι αντρες που σημαίνει σύσωμη η εν λόγω μειονότητα είχε ταχθεί με τον κατακτητή αφού οι αρχηγοί κάθε οικκγένειας ήταν με αυτόν.

3. Δεν ήταν μια ολόκληρη λαότητα, ηταν μια μικρή μειονότητα Αλβανών.
Δεν εξολοθρευτηκαν, κάποιιοι λιγοι σκοτώθηκαν και η συντριπτική τους πλειοψηφία διώχτηκε στην Αλβανία.
Αν είχαν εξιλοθρευτεί δεν θα μας τα έκαναν τσουρέκια τώρα οι τσάμηδες.

4. Οι περιουσίες τους είναι μύθος, όπως μύθος είναι και αυτές των σλαβομακεδόνων.
Όλη η ύπαιθρος στην Ήπειρο και την Δυτική Μακεδονία έχει ρημάξει από ανθρώπους και τα περίφημα κτήματα τους έχουν γίνει δάση.
Κι επειδή το γράφεις με πολύ στόμφο πες μας ποιοι έφαγαν με 10 μασέλες από τις περιουσίες των Τσάμηδων.

5. Οι Τσάμηδες διωχτηκαν γιατί σε συνεργασία με τους κατακτητές της χώρας προσπάθησαν να αφελληνίσουν την Θεσπρωτία και να την προσαρτήσουν στην Αλβανία, δηλαδή να αποσπάσουν έδαφος από την χώρα.
Με τους Ιταλούς το πέτυχαν προσωρινα κι αν νικούσε ο αξονας θα ήταν και τελεσίδικο.
Ανεξαρτητα από μειονότητες μια τέτοια ενέργεια σε καιρό πολεμου σημαίνει εκτέλεση, γι αυτό ν αγιάσουν τα κόκαλα του Ζέρβα.

[Ρουμ]

Κατά τον Πουκεβιλ ο Αλη Πασάς είχε υποσχεθεί στον Τζαβέλλα να τον κάνει "τον ισχυρότερο τον Αλβανών". Στη συγκεκριμένη περίπτωση αν συνεννοήθηκαν στα αλβανικά (ο Αλη ήξερε και ελληνικά) και πάλι είναι μετάφραση του Σκιπτάρ αλλά δε μας λέει κάτι για το πως αυτοπροσδιορίζονταν ο ιδιος ο Τζαβελλας: (δεν έχω βρει το ορίτζιναλ)

[img]https://i.postimg.cc/8zsdy9HK/46-A ... .png[/img]

Υπάρχει και ένα αλβανικό δημοτικό τραγούδι αλλά και αυτό δε λέει κάτι. Πιθανον δημιουργήθηκε από Αλβανους ορθόδοξους άσχετους με την περιοχή (σαν τα αντίστοιχα ελληνικά οπως "της Δεσπως" που πιθανον τα δημιούργησαν ελληνόφωνοι άσχετοι με τους Σουλιώτες) Το μόνο που αποδεικνύει είναι ότι θεωρούσαν το Μάρκο Μποτσαρη και τους Σουλιώτες ομοεθνείς τους:

Një harap me karabinë
u ngulë e shtroi synë
Goditi bajrakn' e mirë
Marko Boçari shahinë!

Erdhi Kosta vet i tretë
"More shokë, gjithë erdhët
S'prit të vinja edhe unë,
Vriti, shokë, Shqipëtarë,
biru qënet, se më vrane
Mermëni sa jam i gjallë
më muarë plumbi ndë ballë

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Song_of_Marko_Boçari

Καλα αυτα ποικιλουν.
Σε αλλο γράμμα τους ελεγε οτι ''θα σας διδω διπλο λουφε απο οσο διδω στους Αρβανιτες'''....

Το ξερω για αυτό μου έκανε εντύπωση

Ο Μιιτκο ειχε και κάτι αλλα ...παραξενα..
θυμαμαι ενα που λέγανε και καλα οι Σουλιώτες , οτι μας κυνηγαν οι Τουρκοι '''sepse gemi sqipetaret'''' [γιατι είμαστε Αλβανοί]

Μην δινεις σημασια στον Μιτκο, προπαγανδιστηςς ηταν..
Με αυτον πιο πολυ θα τα μπερδεψεις παρά θα τα ξεκαθαρίσεις...

[Ρουμ]

Γεια σου λεβεντη Χαινη
Μην περιμενεις απαντηση .

Οταν γινομαστε λιγο πιο συγκεκριμενοι το ριχνουνε στο σορολοπ...

Το αντίθετο γίνεται. Τα ελληνικά δικαστήρια με όλη την αυστηρότητα που μπορεί να τα διακατείχε την εποχή εκείνη έναντι των μειονοτήτων καταδίκασαν αθροιστικά γύρω στους 2.000 ως συνεργάτες των ναζί και ως εγκληματίες και μικροεγκληματίες. Γιατί εξολοθρεύτηκε μια ολόκληρη λαότητα; Για τον ίδιο λόγο που βοήθησαν στο ολοκαύτωμα των εβραίων, τους ζήλευαν και εποφθαλμιούσαν τις περιουσίες τους, φάνηκε αργότερα ποιοι έφαγαν με 10 μασέλες.


Βέβαια να πούμε και το άλλο, το τι έγινε στα μέσα του 20ου αιώνα δεν έχει να κάνει με την καταγωγή των αρβανιτών.

Τι εξολοθρεύτηκαν ρε ουγκανε....
1100 σκοτωμενοι και αλλοι τοσοι απο κακουχίες.

Ετσι εξολοθεύοντε οι λαότητες;;;

Παρε από τον φιλο σας τον Κωστοπουλο λίγα στοιχεία

''''Μια σοβαρότερη καταμέτρηση χωριό-χωριό, από τον Αλβανό ερευνητή Ιμπραήμ Χότζα, κατέγραψε περίπου 1.100 φόνους αμάχων....''''

Τι εξολοθρευτηκαν ζουν και βασιλευουν στην Σιπερία και ουτε οι ιδιοι οι Σκιπεταραιοι δεν τους πάνε μια

''Τσαμ παμπες με θηκ νε μες''' λεει ενας ηλικιωμενος φιλος μου Λιαμπης μουσουλμάνος...ξερεις τι σημαινει ;;;

Ακόμα και οι Σκιπεταροι τα λενε πιο ορθα απο εσενα....
Αιντε απολογητες των γειιτονικων ιμπεριαλισμων ...
τουρπι ορέ , τούρπι...

Αυτη την ''''εξολοθρευση μια λαότητας'''' οπως την περιγραφεις
ξερεις ποσες φορές την κανανε οι Αλβανοί στους Ελληνες.

Τσιμουδια για αυτες.....
Τούρπι ορέ...

[Giorgos 574]

@Ρουμ

Χωρίς να είναι και σίγουρο, εδώ με το Ζαποτεκο είχαμε καταλήξει πως οι Σουλιωτες στις συναναστροφές τους με τους Τουρκαλβανούς ομογλωσσους τους αυτοπροσδιορίζονταν ως Σκιπτάρ. Ποια είναι η άποψη σου;

viewtopic.php?p=801689#p798827

Οι αδελφοί Ζάππα είναι πολύ πιθανο να αυτοπροσδιορίζονταν Σκιπτάρ στη μητρική τους γλωσσα

[Ρουμ]

@Ρουμ

Χωρίς να είναι και σίγουρο, εδώ με το Ζαποτεκο είχαμε καταλήξει πως οι Σουλιωτες στις συναναστροφές τους με τους Τουρκαλβανούς ομογλωσσους τους αυτοπροσδιορίζονταν ως Σκιπτάρ. Ποια είναι η άποψη σου;

viewtopic.php?p=801689#p798827

Οι αδελφοί Ζάππα είναι πολύ πιθανο να αυτοπροσδιορίζονταν Σκιπτάρ στη μητρική τους γλωσσα

Στοιχεία...

[Giorgos 574]

@Ρουμ

Χωρίς να είναι και σίγουρο, εδώ με το Ζαποτεκο είχαμε καταλήξει πως οι Σουλιωτες στις συναναστροφές τους με τους Τουρκαλβανούς ομογλωσσους τους αυτοπροσδιορίζονταν ως Σκιπτάρ. Ποια είναι η άποψη σου;

viewtopic.php?p=801689#p798827

Οι αδελφοί Ζάππα είναι πολύ πιθανο να αυτοπροσδιορίζονταν Σκιπτάρ στη μητρική τους γλωσσα

Στοιχεία...

Συγνώμη για την πηγή αλλά βαριέμαι να το βρω αλλου





https://ellines-albanoi.blogspot.com/20 ... 3.html?m=1

Στο Λαμποβο ζούσαν αλβανόφωνοι χριστιανοί (τον 20ο αιώνα προστέθηκαν Βλάχοι). Αν δεν κάνω λαθος και οι λαμποβιωτες και οι υπόλοιποι αλβανόφωνοι ορθόδοξοι της ευρύτερης περιοχης αυτοπροσδιορίζονταν και αυτοπροσδιορίζονται μέχρι σήμερα ως Σκιπτάρ (αν και πολλοί το 19ο και τον 20ο αιώνα είχαν ελληνική συνείδηση). Για τη φυσιογνωμία, δε χωράει συζήτηση:

[Chainis]

Οι αδελφοί Ζάππα είναι πολύ πιθανο να αυτοπροσδιορίζονταν Σκιπτάρ στη μητρική τους γλωσσα

Στοιχεία...

Συγνώμη για την πηγή αλλά βαριέμαι να το βρω αλλου



[img]https://i.postimg.cc/MK8Mx6yr/6145 ... .png[/img]

https://ellines-albanoi.blogspot.com/20 ... 3.html?m=1

Στο Λαμποβο ζούσαν αλβανόφωνοι χριστιανοί (τον 20ο αιώνα προστέθηκαν Βλάχοι). Αν δεν κάνω λαθος και οι λαμποβιωτες και οι υπόλοιποι αλβανόφωνοι ορθόδοξοι της ευρύτερης περιοχης αυτοπροσδιορίζονταν και αυτοπροσδιορίζονται μέχρι σήμερα ως Σκιπτάρ (αν και πολλοί το 19ο και τον 20ο αιώνα είχαν ελληνική συνείδηση). Για τη φυσιογνωμία, δε χωράει συζήτηση:

[img]https://i.postimg.cc/KztDJ9P9/1-CA ... .gif[/img]

[img]https://i.postimg.cc/fLQxtxGY/BCBD ... .jpg[/img]

Τι να λέμε.
Με τα λεφτα του δεν φτιάχτηκε το Ζάπειο στα Τίρανα;

[Giorgos 574]

Στοιχεία...

Συγνώμη για την πηγή αλλά βαριέμαι να το βρω αλλου



[img]https://i.postimg.cc/MK8Mx6yr/6145 ... .png[/img]

https://ellines-albanoi.blogspot.com/20 ... 3.html?m=1

Στο Λαμποβο ζούσαν αλβανόφωνοι χριστιανοί (τον 20ο αιώνα προστέθηκαν Βλάχοι). Αν δεν κάνω λαθος και οι λαμποβιωτες και οι υπόλοιποι αλβανόφωνοι ορθόδοξοι της ευρύτερης περιοχης αυτοπροσδιορίζονταν και αυτοπροσδιορίζονται μέχρι σήμερα ως Σκιπτάρ (αν και πολλοί το 19ο και τον 20ο αιώνα είχαν ελληνική συνείδηση). Για τη φυσιογνωμία, δε χωράει συζήτηση:

[img]https://i.postimg.cc/KztDJ9P9/1-CA ... .gif[/img]

[img]https://i.postimg.cc/fLQxtxGY/BCBD ... .jpg[/img]

Τι να λέμε.
Με τα λεφτα του δεν φτιάχτηκε το Ζάπειο στα Τίρανα;

Οι πιο πολλοί ορθόδοξοι αλβανόφωνοι είχαν ελληνική συνείδηση τότε