Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Συγχαρητήρια Αναστασιάδη σε Τσίπρα για τη συμφωνία με πΓΔΜ
Ενημέρωση από τον Πρωθυπουργό στον Πρόεδρο της Κύπρου
ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΗ: 15/06/2018 17:15
Συγχαρητήρια Αναστασιάδη σε Τσίπρα για τη συμφωνία με πΓΔΜ
Share
emailεκτύπωση
Τηλεφωνική επικοινωνία είχαν ο πρωθυπουργός Αλέξης Τσίπρας και ο πρόεδρος της Κυπριακής Δημοκρατίας, Νίκος Αναστασιάδης, προκειμένου να ενημερωθεί ο δεύτερος για τα όσα έχουν συμφωνηθεί με την ηγεσία της ΠΓΔΜ.
Ο κύπριος κυβερνητικός εκπρόσωπος, Πρόδρομος Προδρόμου, σε γραπτή δήλωση αναφέρει ότι ο κ. Αναστασιάδης συνεχάρη τον έλληνα πρωθυπουργό για την επίτευξη της συμφωνίας σε ένα τόσο δύσκολο ζήτημα, το οποίο εκκρεμεί για πολλά χρόνια.
Με δεδομένο ότι δεν υπάρχει οποιαδήποτε πρόθεση παρέμβασης στο εσωτερικό της Ελλάδας, ο κ. Αναστασιάδης «υπογράμμισε πόσο σημαντικό είναι το ότι με μία τέτοια συμφωνία μπορεί να αποτραπούν οι όποιες διεκδικήσεις εις βάρος της Ελλάδας στο όνομα του αλυτρωτισμού, αλλά και να αποφευχθεί τυχόν ανεπιθύμητη επιρροή τρίτων χωρών, που θα μπορούσε να επιβουλεύεται τα ελληνικά συμφέροντα».
Σύμφωνα με τη δήλωση, ο κ. Αναστασιάδης μετέφερε στον κ. Τσίπρα την πεποίθηση ότι αυτή η ειρηνική διευθέτηση της διαφοράς και η συνεπακόλουθη εξομάλυνση των σχέσεων «θα αποβούν προς όφελος του εθνικού συμφέροντος, διότι η σχέση καλής γειτονίας θα καλλιεργήσει το έδαφος για αμοιβαία επωφελείς συναλλαγές, ενώ ταυτόχρονα η Ελλάδα θα μπορεί γενικότερα να αναπτύξει ηγετικό ρόλο και επιρροή μέσα στον χώρο των Βαλκανίων».
Τέλος, ο κ. Αναστασιάδης τόνισε ότι ο κυρίαρχος ελληνικός λαός θα εκφρασθεί και θα πάρει την τελική απόφαση μέσα από τους εκπροσώπους του στη Βουλή και ευχήθηκε το καλύτερο για την Ελλάδα.
Στο σπίτι το κρεμασμένου δεν μιλάνε για σκοινί, να του πεις του Αναστασιάδη, ευρωλιγουρη.
Re: Έκλεισε η ονομασία της Μακεδονίας
Δημοσιεύτηκε: 16 Ιουν 2018, 09:12
από Rakomelofronas
Όνομα κράτους και ιθαγένεια (νομικός δεσμός): Ο γεωγραφικός προσδιορισμός και η χρήση έναντι όλων είναι στη γραμμή των τελευταίων ετών. Το πρώτο τηρείται, το δεύτερο νοθεύεται εξαιτίας της ιθαγένειας. Μεγάλο λάθος ο προσδιορισμός της ιθαγένειας ως "μακεδονική / πολίτης της Δημοκρατίας της Βόρειας Μακεδονίας". Έπρεπε να μείνει μόνο η περίφραση ή στην πρώτη περίπτωση να μπει επίσης ο προσδιορισμός πχ "βορειομακεδονική". Αν ούτε η ιθαγένεια δεν προκύπτει άμεσα από το όνομα, τι σκ@τα διαπραγματευόμαστε τόσα χρόνια, τι θα γράφουν τα καρτελάκια τους σε διεθνείς συναντήσεις; Ελπίζω τουλάχιστον ότι η κατηγοριοποίησή τους θα γίνεται στο S (Severna) ή στο Ν (North) αλλιώς μιλάμε για ακόμα μεγαλύτερη κοροϊδία.
Εθνότητα και γλώσσα (τα πολιτισμικά στοιχεία): Εδώ οι Συριζανέλ βρήκαν στρωμένο έδαφος χάρη στην άρνηση της Ελλάδας να συζητάει γι' αυτά τα θέματα, με τη μεγάλη διαφορά ότι αυτό δεν τους έκανε να διστάσουν ούτε λεπτό. Εφόσον δεν προτάθηκε ποτέ εναλλακτική ονομασία γι' αυτά τα δύο, και φυσικά οι Συριζανέλ δεν θα έκαναν ποτέ κάτι τέτοιο, το μόνο που μένει είναι ο χαρακτηρισμός τους ως "μακεδονικά". Το ότι η Ελλάδα χρησιμοποίησε παλιότερα, σε τελείως διαφορετικά Βαλκάνια, αυτό τον όρο για να ενθαρρύνει την αποξένωση από τη Βουλγαρία δεν σημαίνει απολύτως τίποτα. Κάποτε όλα τα Βαλκάνια ήταν οθωμανικά και ο όρος Μακεδονία δεν χρησιμοποιούνταν καθόλου. Ο πιο σωστός όρος θα ήταν "σλαβομακεδονικά". Έτσι, θα είχαμε Βορειομακεδόνες πολίτες είτε σλαβομακεδονικής καταγωγής είτε αλβανικής είτε ο,τιδήποτε.
Λοιπές χρήσεις του ονόματος: Άλλη κοροϊδία εδώ. Οι γείτονες διατηρούν κανονικά το .mk και .mkd στα πάντα, δημόσια και ιδιωτικά, με εξαίρεση τα αμάξια όπου θα το κάνουν nm, γιατί μόνο εκεί υπήρξε πραγματική επίσημη ελληνική αντίδραση (στο τελωνείο). Να χαρώ εγώ erga omnes. Επίσης, σε ό,τι αφορά τη χρήση από ιδιώτες (επιχειρήσεις, πολιτιστικούς συλλόγους), υποτίθεται ότι αναμένουμε νέα συμφωνία μεταξύ των χωρών. Οπότε, πρακτικά δεν λύνεται κανένα ζήτημα. Οι Συριζανέλ δεν κατάφεραν ούτε να εισάγουν στη συμφωνία όρο που να λέει ότι η λέξη "Μακεδονία" και τα παράγωγά της χρησιμοποιούνται ελεύθερα από όλα τα φυσικά και νομικά πρόσωπα των δύο χωρών, με την επιφύλαξη των υπάρχοντων περιορισμών περί προστασίας πνευματικών δικαιωμάτων. Αυτό, σε συνδυασμό με τα περί εθνότητας και γλώσσας, νομιμοποιεί ξεκάθαρα τη ρητορική περί "μακεδονικής μειονότητας στην Ελλάδα" εφόσον αυτή γίνεται χωρίς πρόθεση αλλαγής συνόρων και παρέμβασης του ενός κράτους στα εσωτερικά του άλλου (χαίρω πολύ). Τι μας νοιάζει που για αναλογικά παρόμοιο αριθμό Ελληνοβλάχων η γειτονική χώρα δεν δέχεται να τους πει κάτι άλλο από "Βλάχους" ακριβώς για να αποφύγει αυτή την πεπονόφλουδα; Βέβαια, προς το παρόν μιλάμε για σλαβομακεδονικό επεκτατισμό, όχι αλυτρωτισμό, γιατί αλύτρωτοι πληθυσμοί δεν υπάρχουν.
TL DR: Η Ελλάδα παραχωρεί το μεγαλύτερο μέσο πίεσής της προς τη γειτονική χώρα και παίρνει μόνο ένα τυπικό "Severna". Οι άνθρωποι είναι άχρηστοι και κουτοπόνηροι βαλκάνιοι που πιάνονται από τον μπαρμπαρούσση μπας και αλλάξουν την ατζέντα. Και όλα αυτά για μια μείωση στον ΕΝΦΙΑ που δεν ήρθε ποτέ.
Απορώ πώς γίνεται και η Καθημερινή είναι υπέρ της συμφωνίας
Re: Έκλεισε η ονομασία της Μακεδονίας
Δημοσιεύτηκε: 16 Ιουν 2018, 09:43
από ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ
Κομματική γραμμή Aλλά πάντα έδινε βήμα σε διαφορετικές απόψεις ειδικά από τα μεγάλα ονόματα, με πιο πρόσφατο παράδειγμα τον ομοφοβικό οχετό του επαχθούς θεοδωρόπουλου, ενώ έχει το παρατράγουδο γιαναρά τόσα χρόνια. Το εντιτόριαλ πάντως όχι στον διχασμό γράφει, δεν είναι combative
Εμπιστοσύνη στους βοριεοελλαδιτες έχουμε, όσο κ Πόντιοι , όσο και ζαιοι να είναι.
Αλλά ότι χάνεται η έννοια της ελληνικής Μακεδονίας , απο 80ετιας, είναι ένα θέμα.
Re: Έκλεισε η ονομασία της Μακεδονίας
Δημοσιεύτηκε: 16 Ιουν 2018, 09:47
από ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ
Πώς χάνεται ρε συ; (πάντως τα πιροσκί δεν τα πειράζει κανείς, να μην στενοχωριούνται οι φίλοι μακεδόνες απόγονοι του αλεξάνδρου του μέγα )
Re: Έκλεισε η ονομασία της Μακεδονίας
Δημοσιεύτηκε: 16 Ιουν 2018, 09:51
από zteo
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 16 Ιουν 2018, 09:43
Κομματική γραμμή Aλλά πάντα έδινε βήμα σε διαφορετικές απόψεις ειδικά από τα μεγάλα ονόματα, με πιο πρόσφατο παράδειγμα τον ομοφοβικό οχετό του επαχθούς θεοδωρόπουλου, ενώ έχει το παρατράγουδο γιαναρά τόσα χρόνια. Το εντιτόριαλ πάντως όχι στον διχασμό γράφει, δεν είναι combative
Μονο που η Καθημερινη ερχεται σε ευθεια αντιπαραθεση με τον ΣΚΑΙ.Δηλαδη ο Αλαφουζος της Καθημερινης ειναι υπερ της συμφωνιας και ο Αλαφουζος του ΣΚΑΙ ειναι εναντια.
Re: Έκλεισε η ονομασία της Μακεδονίας
Δημοσιεύτηκε: 16 Ιουν 2018, 09:53
από Samira
Σκοπιανό – «Βόμβα» από τον Άρειο Πάγο! Είχε κρίνει «ανυπόστατα» Μακεδονική γλώσσα και εθνότητα