Phorum.com.gr

ST48410 έγραψε: 20 Νοέμ 2022, 00:32

Ναύτης έγραψε: 20 Νοέμ 2022, 00:27 Πριονοκορδέλα.

Σου φαίνονται λογικά αυτά που γράφει το δημοσίευμα. Όλα;

Τι τι φαίνεται σ' εμένα λίγη σημασία έχει. Εκείνο που γνωρίζουμε είναι ότι το predator, η εταιρεία που το εμπορεύεται δηλαδή, ήρθε επίσημα από την Κύπρο και ενεργοποίησε το λογισμικό μέσα από συγκεκριμένες διαδρομές, συγκεκριμένες εταιρείες και συγκεκριμένα πρόσωπα. Ξέρουμε ακόμα ότι οι εταιρείες αυτές είχαν σχέση και συμβάσεις με κρατικές υπηρεσίες. Επιπλέον, φαίνεται ότι "κάποιοι" -και πάντως όχι οι κρατικές υπηρεσίες- χρησιμοποιούσαν το predator στην Ελλάδα αρκετά χρόνια πριν αυτό ενεργοποιηθεί "επισήμως". Πέραν αυτών, αποκαλύπτεται ένας ολόκληρος ιστός παρακολουθήσεων, που αφορά ακόμα και σε εξαιρετικά ευαίσθητα προφίλ, όπως ας πούμε του ΥΠΕΞ της χώρας, κατασκοπίας και απροκάλυπτων παρεμβάσεων ξένων μυστικών υπηρεσιών, διαπλοκής του βαθέος κράτους, επιχειρηματικών καρτέλ και των μυστικών υπηρεσιών.
Όλα αυτά αποτελούν εξαιρετικά σημαντικά ζητήματα δημοκρατίας και ευνομίας και θα περίμενε κάποιος ότι τόσο η ελληνική πολιτεία, όσο και η ελληνική δικαιοσύνη, θα έσπευδαν να ερευνήσουν και να διαλευκάνουν την υπόθεση. Αντ' αυτού, βλέπουμε κινήσεις που δημιουργούν βάσιμες νομίζω υπόνοιες για μια οργανωμένη προσπάθεια κουκουλώματος και συσκότισης, με αποκορύφωμα την δυνατότητα που δόθηκε στην διαβόητη εταιρεία να σβήσει κάθε ηλεκτρονικό ίχνος με την ησυχία της, την πεισματική άρνηση να αλλάξει ο νόμος περί παρακολουθήσεων ώστε η ΑΔΑΕ να μπορεί νόμιμα να συνεισφέρει στοιχεία, να ενοποιηθούν οι σχετικές δικογραφίες και να τεθούν τα κρίσιμα πρόσωπα σε καθεστώς μαρτύρων δημοσίου συμφέροντος ώστε να μπορούν να καταθέσουν υλικό και μαρτυρίες χωρίς τον κίνδυνο να "φάνε 20 χρόνια φυλακή".
Κι επειδή όλα τα παραπάνω είναι παράλογο να συμβαίνουν σ' ένα δημοκρατικό και ευνομούμενο κράτος, πιστεύω πως λογικά η υπόθεση αυτή είναι τόσο βρόμικη και βορβορώδης που ενδεχομένως μπορεί πράγματι να συνέβησαν, σε μικρότερο ή μεγαλύτερο βαθμό, όσα αναφέρονται στο δημοσίευμα.

Ναύτης έγραψε: 20 Νοέμ 2022, 00:27 Πριονοκορδέλα.

"πριονοκορδέλα" σε ένα άρθρο/έκθεση ιδεών όπου παρουσιάζονται ακριβώς μηδέν (0) αποδείξεις

πατησιωτης έγραψε: 19 Νοέμ 2022, 19:12

nrg έγραψε: 19 Νοέμ 2022, 13:57 Τα παράπονα στο ΒΗΜΑ που ανέφεραν στο ρεπορτάζ τους μία "ψεκασμένη" περίπτωση.

Γιατί,τι είναι το ΒΗΜΑ στο οποίο πρέπει να παραπονεθούμε;εάν είναι ψεκασμένη εφημερίδα η ΕΦΣΥΝ ποιός σου είπε ότι αθωώνεται επειδή είναι και το ΒΗΜΑ;

Και ποιος θα κρίνει τι είναι "ψεκασμένο". Ο γαλάζιος οπαδός;

πατησιωτης έγραψε: 19 Νοέμ 2022, 21:50 https://www.facebook.com/photo/?fbid=10 ... 3353852484

Αυτό ας πούμε δεν είναι ψεκασμένο;

Otto Weininger έγραψε: 20 Νοέμ 2022, 10:57

Ναύτης έγραψε: 20 Νοέμ 2022, 00:27 Πριονοκορδέλα.

"πριονοκορδέλα" σε ένα άρθρο/έκθεση ιδεών όπου παρουσιάζονται ακριβώς μηδέν (0) αποδείξεις

Κατ' αρχάς, δεν πρόκειται για "ένα άρθρο", σχεδόν όλος ο τύπος (εντάξει εξαιρουμένου του ΠΘ) κάνει αναφορά για τα παραπάνω.
Παραπέρα, δεν είναι δουλειά των δημοσιογράφων να αποδεικνύουν, δουλειά τους είναι να δημοσιεύουν διασταυρωμένες πληροφορίες.
Τρίτον τι ακριβώς αποδείξεις έχεις κατά νου, όταν ακόμα και εσύ ο ίδιος έχεις γράψει εδώ μέσα ότι "ας τολμήσουν" να παρουσιάσουν δημόσια υλικό για να φάνε 20 χρόνια φυλακή;
Ο μόνος τρόπος να κατατεθούν υλικό και μαρτυρίες είναι ενοποιηθούν οι δικογραφίες και να ανατεθούν σε αντιεισαγγελέα του ΑΠ, να τεθούν οι μάρτυρες σε καθεστώς προστασίας (μάρτυρες δημοσίου συμφέροντος δηλαδή) και να αξιολογηθούν οι μαρτυρίες και το υλικό από τη δικαιοσύνη (εν προκειμένω όχι από πρωτοδίκες, αλλά από αρεοπαγίτες). Ούτε αυτό το θες.
Ε τι ακριβώς θες, τέλος πάντων, για πες μου.

nrg έγραψε: 20 Νοέμ 2022, 11:13

πατησιωτης έγραψε: 19 Νοέμ 2022, 21:50 https://www.facebook.com/photo/?fbid=10 ... 3353852484

Αυτό ας πούμε δεν είναι ψεκασμένο;

Αποκλείεται.
Όλοι ξέρουμε ότι η κυβέρνηση μιζοτάκη βάζει πάνω απ'όλα την ανθρώπινη ζωή.
https://www.naftemporiki.gr/health/1374 ... ktos-meth/







Ναι αλλά στο μάτι

O κύριος Βαγγέλης πάντως έκανε για άλλη μια φορά πιρουέτα και τα γυρίζει μέσω των εφημερίδων του. Μάλλον ο Κούλης που δεν φοβάται να τα βάλει με τα συμφέροντα του έδωσε αυτά που ήθελε. Σήμερα στο Βήμα άρχισε πάλι το γλείψιμο στον Κούλη. Οπότε τα μποτ εδώ μπορούν ξανά άφοβα να πλέκουν το εγκώμιο του κύριου Ευάγγελου.

Αυτά τον Σεπτέμβρη


Και εδώ ο Βαξεβάνης σπάει ένα καταπληκτικό ρεκόρ. Διαψεύδει το εξώφυλλο του πριν καν κυκλοφορήσει





Ψεύτες.

nrg έγραψε: 20 Νοέμ 2022, 11:13

πατησιωτης έγραψε: 19 Νοέμ 2022, 21:50 https://www.facebook.com/photo/?fbid=10 ... 3353852484

Αυτό ας πούμε δεν είναι ψεκασμένο;

Είναι ψεκασμενη μια γελοιογραφία που ειρωνεύεται αυτά που ουσιαστικά λένε οι ζαίοι για τον Πιερακακη;

Arisvilla έγραψε: 20 Νοέμ 2022, 11:49 O κύριος Βαγγέλης πάντως έκανε για άλλη μια φορά πιρουέτα και τα γυρίζει μέσω των εφημερίδων του. Μάλλον ο Κούλης που δεν φοβάται να τα βάλει με τα συμφέροντα του έδωσε αυτά που ήθελε. Σήμερα στο Βήμα άρχισε πάλι το γλείψιμο στον Κούλη. Οπότε τα μποτ εδώ μπορούν ξανά άφοβα να πλέκουν το εγκώμιο του κύριου Ευάγγελου.

Τι τα γυρίζει, κι αυτός πριονοκορδέλα την περνάει με σημερινό δημοσίευμα την κυβέρνηση.

Υποκλοπές: Το «τρίγωνο» που εγκατέστησε το Predator στην Υπηρεσία Πληροφοριών και η λίστα των «χειριστών» του

Μάλιστα ο όμιλος του κυρίου Βαγγέλη σε μερικά σημεία είναι ακόμα πιο σκληρός και αποκαλυπτικός από το documento, αλλά η κυβέρνηση δεν πιάνει στο στόμα της το όνομα του κύριου Βαγγέλη επί ματαίω.

Ναύτης έγραψε: 20 Νοέμ 2022, 11:20

Otto Weininger έγραψε: 20 Νοέμ 2022, 10:57

Ναύτης έγραψε: 20 Νοέμ 2022, 00:27 Ούτε αυτό το θες.
Ε τι ακριβώς θες, τέλος πάντων, για πες μου.

Η ΝΔ να κυβερνά
κι ολοι αλλοι να ...

Γαληνός έγραψε: 20 Νοέμ 2022, 12:26

Ναύτης έγραψε: 20 Νοέμ 2022, 11:20

Otto Weininger έγραψε: 20 Νοέμ 2022, 10:57

Η ΝΔ να κυβερνά
κι ολοι αλλοι να ...

Κάπως έτσι.
Αλλά αυτό το: "φέρετε αποδείξεις", και την ίδια στιγμή: "όποιος τολμήσει να φέρει αποδείξεις θα φάει 20 χρόνια φυλακή", κάπου με ξεπερνάει.

Ναύτης έγραψε: 20 Νοέμ 2022, 12:30

Γαληνός έγραψε: 20 Νοέμ 2022, 12:26

Ναύτης έγραψε: 20 Νοέμ 2022, 11:20

Η ΝΔ να κυβερνά
κι ολοι αλλοι να ...

Κάπως έτσι.
Αλλά αυτό το: "φέρετε αποδείξεις", και την ίδια στιγμή: "όποιος τολμήσει να φέρει αποδείξεις θα φάει 20 χρόνια φυλακή", κάπου με ξεπερνάει.

Τον Μαυζουράνη τον άκουσες;

Γαληνός έγραψε: 20 Νοέμ 2022, 12:26
Η ΝΔ να κυβερνά
κι ολοι αλλοι να ...

Πράγματι, είναι εθνική ανάγκη.

talaipwros έγραψε: 20 Νοέμ 2022, 12:33

Γαληνός έγραψε: 20 Νοέμ 2022, 12:26
Η ΝΔ να κυβερνά
κι ολοι αλλοι να ...

Πράγματι, είναι εθνική ανάγκη.

Δεν έχουν τον Θεό τους. Ο ένας ακυρώνει μόνος του το ίδιο του το εξώφυλλο, ο Ματζουρανης λέει ότι δεν υπάρχουν αποδείξεις και πως μόνο με προστατευόμενους μάρτυρες βγει κάτι (λέγοντας ότι και αυτοί μπορεί να λένε ο,τι να ναι όπως στην Νοβάρτις), οι αλλοι κοκοκο στο δικαστήριο δε πάτησε κανείς, και έχεις εδώ τους ζαιους να γράφουν εκθέσεις ιδεών.