ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΑΡΧΗΓΟΥ ΕΥΠ ΚΑΙ ΑΝΗΨΙΟΥ ΚΟΥΛΗ.

[George_V]

Λόγω παρελευσης τριμήνου σταμάτησε η παρακολούθηση

Και εντελώς τυχαία το τέλος του τρίμηνου παρακολούθησης συνεπεσε με την επομενη της εκλογής αρχηγού στο ΠΑΣΟΚ

Ναι οκ, αλλά 3 μήνες πριν δεν γνώριζαν ότι θα κερδιζε τις εκλογές

Και παλι ηταν Ευρωπαιος αξιωματουχος. Ευρωβουλευτης. Ουσιαστικα μπαινει και η ΕΕ στο καδρο αναγκαστικα.

[pikey25]

Πως γίνεται να παρακολουθείται πολιτικός του Ευρωκοινοβουλίου και να μην έχει γνώση ο πολιτικός προϊστάμενος στον οποίο υπάγεται η υπηρεσία; Έγιναν παρακολουθήσεις και άλλων πολιτικών χωρίς να γνωρίζει αυτός τίποτα;

Μπορεί.Πέρυσι έγιναν συνολικά 18 χιλιάδες παρακολουθήσεις.Εάν για κάθε μία έπρεπε να λάβει γνώση,δεν θα έπρεπε να κάνει άλλη δουλειά.

Διακοπες εννοεις καθε ΣΚ

[ST48410]

Καλά, κάτσε να τη δούμε. Η εξεταστική μπορεί να γίνει σε 2-3 μήνες το νωρίτερο και το θέμα να έχει ξεχαστεί.
Και σαν τι ήθελες να πει δηλαδή; Το ότι υπάρχει εισαγγελική είναι το bare minimum για να μην πάει φυλακή στην επόμενη κυβέρνηση.

Δεν ξεχνιέται αυτό το θέμα. Προεκλογική χρονιά διανύουμε.

αντε μεχρι το 15Αυγουστο ...

Το θέμα αυτό θα ξαναπαίξει προεκλογικά γιατί θα προσπαθήσουν να επωφεληθούν και τα τριτοτέταρτα κόμματα. "ποιον θα ψηφίσετε; Αυτόν που παρακολουθούσε η ΕΥΠ γιατί είχε περίεργα πάρε δώσε με Κινέζους/Ρώσους/εξωγήινους;"

[ΟΥΤΙΣ]

Κοροϊδία διάγγελμα.

Το μόνο που επιβεβαιώθηκε είναι ότι η παρακολούθηση έγινε με την έγκριση εισαγγελέως και ότι δεν τον ενημέρωναν οι υφιστάμενοί του.

Ούτε γιατί άρχισε μάθαμε, ούτε αν έγινε από δική μας πρωτοβουλία ή μετά από πληροφορίες που δόθηκαν από ξένες υπηρεσίες, ούτε για το παράνομο λογισμικό και το αν έχει χρησιμοποιηθεί σε άλλους.

Και το να μην δώσει απόρρητες πληροφορίες το καταλαβαίνω. Αλλά να μη δίνει μια εξήγηση του πως γίνεται να αρχίζει παρακολούθηση ενός πολιτικού του Ευρωκοινοβουλίου και να το ρίχνει στις γενικότητες, δεν στέκει.

EAN υπάρχει λόγος εθνικής ασφαλείας προφανώς και δεν πρέπει να λεχθεί ο λόγος για τον οποίο έγινε η παρακολούθηση.
Όλοι όσοι φωνάζουν θεωρούν δεδομένο ότι ΔΕΝ υπάρχει τέτοιος λόγος αλλά εσωπολιτικός και απαιτούν να το μάθουν.
Ένα άλλο σημείο είναι ότι ΔΕΝ ζήτησε συγνώμη από τον Ανδρουλάκη όπως προέβλεπε το "Βήμα" χθες.Είπε ότι ήταν λάθος αλλά νόμιμο αλλά δεν ζητήθηκε συγνώμη.
Τώρα λοιπόν παίζεται κρυφτούλι για το ποιός θα αποκαλύψει τον λόγο.Η κυβέρνηση λέει στον Ανδρουλάκη έλα να δεις τα έγγραφα και αυτός δεν πάει μέχρι στιγμής.Εάν ο λόγος είναι αστείος ή προσχηματικός μπορεί να πάει ο Ανδρουλάκης και να πει μπούρδες είναι αυτά,με παρακολουθούσαν γιατί ήσαν με τον Λοβέρδο ξέρω γω ή κάτι άλλο.
Εάν τώρα ο λόγος είναι πραγματικός έστω και γκρίζος εθνικός,εάν μεν τον αποκαλύψει η κυβέρνηση αμέσως θα πουν ότι είναι πρόσχημα και ψέμα αλλά εάν πάει ο Ανδρουλάκης και τον αποκαλύψει ο ίδιος θα πρέπει να πει και κάτι για αυτόν.

Πίπες.

Αν υπάρχει εθνικός λόγος δεν λες ότι δεν ήξερες και ότι αν ήξερες θα σταματούσες την παρακολούθηση.

Αν ο Ανδρουλάκης ήταν πράκτωρ, έπρεπε ήδη να έχει συλληφθεί. Αν τον παρακολούθησαν λόγω πληροφοριών από το εξωτερικό, θα έπρεπε μετά το πέρας των παρακολουθήσεων να ενημερωθεί κρυφίως. "Είχαμε πληροφορίες οι οποίες αποδείχτηκαν λανθασμένες".

Τα υπόλοιπα είναι καταγέλαστα.

[Λίνο Βεντούρα]

3. Η παρακολούθηση έγινε αντιληπτή από το Ευρωκοινοβούλιο

όχι

[under]

Κοροϊδία διάγγελμα.

Το μόνο που επιβεβαιώθηκε είναι ότι η παρακολούθηση έγινε με την έγκριση εισαγγελέως και ότι δεν τον ενημέρωναν οι υφιστάμενοί του.

Ούτε γιατί άρχισε μάθαμε, ούτε αν έγινε από δική μας πρωτοβουλία ή μετά από πληροφορίες που δόθηκαν από ξένες υπηρεσίες, ούτε για το παράνομο λογισμικό και το αν έχει χρησιμοποιηθεί σε άλλους.

Και το να μην δώσει απόρρητες πληροφορίες το καταλαβαίνω. Αλλά να μη δίνει μια εξήγηση του πως γίνεται να αρχίζει παρακολούθηση ενός πολιτικού του Ευρωκοινοβουλίου και να το ρίχνει στις γενικότητες, δεν στέκει.

Η εξηγηση που μπορουσε να δωσει για τον λογο για τον οποιο ξεκινησε η παρακολουθηση ειναι η γνωστη και την ξεραμε : Εδωσε εντολη η εισαγγελεας.
Τα υπολοιπα δεν θα τα ελεγε φυσικα στην τηλεοραση.

Το ερωτημα ειναι αν θα παει ο Ανδρουλακης να ενημερωθει.
Εγω πιθανολογω οτι δεν θα παει.
Γιατι αν παει θα εχει δυο επιλογες : ή να πει οτι ειχε οντως λογους η ΕΥΠ και ο εισαγγελεας ή να πει οτι δεν ειχαν τιποτε.Σε αυτη την περιπτωση ομως θα πρεπει να γινει συγκεκριμενος ως προς το τι εμαθε.

Παρεμπιπτοντως η παρακολουθηση εληξε στο τριμηνο οπως προβλεποταν απο την εντολη του εισαγγελεα.

Υγ : δεν εχει σχεση με το predator η υποθεση.Οταν ο Μητσοτακης λεει νομιμη εννοει και αυτο.

[Καραμελίτσα]

Εχμ, που επιβεβαιώθηκε ότι έγινε με έγκριση εισαγγελέως; Επειδή το είπε;

Πουθενά. Απλά είναι πολύ χοντρό να πει τέτοιο ψέμα όταν θα υπάρξει μετά εξεταστική επιτροπή. Και δεδομένου ότι άκουσα σωστά αναφέρεται σε γυναίκα, το συγκεκριμενοποιεί πολύ.

Καλά, κάτσε να τη δούμε. Η εξεταστική μπορεί να γίνει σε 2-3 μήνες το νωρίτερο και το θέμα να έχει ξεχαστεί.
Και σαν τι ήθελες να πει δηλαδή; Το ότι υπάρχει εισαγγελική είναι το bare minimum για να μην πάει φυλακή στην επόμενη κυβέρνηση.

Απορία. Είναι εύκολο να βγει ετεροχρονισμένη απόφαση εισαγγελέα, όπως είναι με ένα σωρό άλλα πράγματα σε δημόσιες υπηρεσίες;

[nostromos]

με τα ως τωρα δεδομενα ειναι μικρη η ζημια στην κυβερνηση ... μην κανετε ονειρα ορισμενοι ...

Με τα έως τώρα δεδομένα:

1. Η ΕΥΠ προχώρησε σε παρακολούθηση του ευρωβουλευτή Ν. Ανδρουλάκη
2. Δεν ενημέρωσε τον πολιτικό προϊστάμενο της (παρόλο που αφορούσε πολιτικό πρόσωπο)
3. Η παρακολούθηση έγινε αντιληπτή από το Ευρωκοινοβούλιο
4. Όταν έγινε γνωστή η παρακολούθηση παραιτήθηκε ο διοικητής της ΕΥΠ και ο γραμματέας του Πρωθυπουργού
5. Έγινε απόπειρα να χρεωθεί η παρακολούθηση σε απαίτηση ξένων χωρών οι οποίες προχώρησαν σε (ασυνήθιστα έντονες) διαψεύσεις

Εάν η έκθεση της κυβέρνησης σε Ευρωκοινοβούλιο, φιλικές χώρες και ελληνική κοινή γνώμη (αφήνω τον Ανδρουλάκη και το ΠΑΣΟΚ) σου φαίνεται μικρή ζημιά τότε έχουμε άλλη αντίληψη για την έννοια ζημιά

με τα ως τωρα δεδομενα δεν φαινεται ζημια ικανη να κλονισει την κυβερνηση ... οσο και φωναζει η αντιπολητευση

[ethereal]

Δε ξέρω φίλε μου, εμένα πάντως εάν οποιοσδήποτε μου έλεγε κάτι τέτοιο irl το πρώτο και το λιγότερο που θα του έκανα θα ήταν να του σκάσω μια πηχτή χλέπα στη μάπα.
Σαφέστατα έτσι έχουν μάθει, έτσι μεγαλώσανε, αυτό είναι το ήθος όλων αυτών των ανθρώπων που είτε με τα έτοιμα είτε με τα κομματικά κονέ κάνουν μπίζνες και ελίσσονται μέσα στην σύγχρονη ελληνιόλικη πραγματικότητα κουνώντας μάλιστα και το δάκτυλο στους άλλους. Όπως έχω πει ήδη για εμένα το θέμα είναι αν συνεχίζουν να είναι η πλειοψηφία σε αυτόν τον γαμημένο τόπο.
ethereal, ναι, και την αυτοκριτική μου έχω κάνει και όλα αυτά που ανέφερες, οργή, μίσος και απογοήτευση μόνον.

Μας ενδιαφέρει αν αριθμητικά είναι η πλειονότητα στον τόπο ή αν η αντίληψη του νεοέλληνα περί "δημοκρατίας, θεσμών, κράτους κλπ" έχει διαμορφωθεί βάσει ενός μακροχρόνιου δούναι και λαβείν σε κάθε επίπεδο;
Γιατί πολλά κροκοδείλια δάκρυα βλέπω τώρα, αλλά πραγματική λύπη για την ξεφτίλα που παρακολουθήσαμε στους δέκτες μας, ελάχιστη διαπιστώνω.

[ST48410]

Πως γίνεται να παρακολουθείται πολιτικός του Ευρωκοινοβουλίου και να μην έχει γνώση ο πολιτικός προϊστάμενος στον οποίο υπάγεται η υπηρεσία; Έγιναν παρακολουθήσεις και άλλων πολιτικών χωρίς να γνωρίζει αυτός τίποτα;

Μπορεί.Πέρυσι έγιναν συνολικά 18 χιλιάδες παρακολουθήσεις.Εάν για κάθε μία έπρεπε να λάβει γνώση,δεν θα έπρεπε να κάνει άλλη δουλειά.

Δεν έχω ιδέα πως λειτουργεί μια μυστική υπηρεσία και είναι πιθανόν να μην μαζεύονται εκεί μέσα και τα καλύτερα παιδιά. Ωστόσο πόσοι πολιτικοί του Ευρωκοινοβουλίου είναι μέσα στους 18.000; Δύο; Τρεις; Είκοσι; Δεν είναι προφανές ότι αποτελούν περιπτώσεις που απαιτείται ειδικός χειρισμός και ενημέρωση των προϊσταμένων;

Με το χέρι στην καρδιά δεν σου περνάει από το μυαλό ότι μπορεί να γνώριζε ο Μητσοτάκης και απλώς τον προστατεύουν; Αν πάλι δεν γνώριζε, δεν είναι προφανές ότι ασκείται πλημμελής έλεγχος;

[πατησιωτης]

Τι θεωρειται εθνικο συμφερον ? Και ποιος το κρινει ?

Γιατι αν παμε ποιο πισω εθνικο συμφερον ηταν να μεινουμε ευρωπη

Το κρίνει η κυβέρνηση και εάν είναι σε αντίθεση με την πλειοψηφία της κοινής γνώμης ανατρέπεται.Για τον λόγο αυτό έπεσε η κυβέρνηση Σαμαρά και το ΟΧΙ στο δημοψήφισμα πήρε 62% αλλά όταν και ο νταουλιέρης είπε ότι είναι συμφέρον να μείνουμε,η αντιμνημονιακή κοινή γνώμη παρέλυσε και τον ξαναψήφισε.

[sharp]

Τι το συγκλονιστικό έχει αυτό θέμα και είναι πρωτοσέλιδο τόσες βδομάδες;

[Σπανακιας]

Και εντελώς τυχαία το τέλος του τρίμηνου παρακολούθησης συνεπεσε με την επομενη της εκλογής αρχηγού στο ΠΑΣΟΚ

Η άρση απορρήτου στο τηλέφωνο του προέδρου του ΠΑΣΟΚ υπεγράφη τον Σεπτέμβριο του 2021
Στις 3 Οκτωβρίου 2021 συνεκλήθη η Κεντρική Επιτροπή του Κινήματος Αλλαγής, με σκοπό να λάβει αποφάσεις για τις εσωκομματικές εκλογές. Αποφασίστηκε οι εκλογές να γίνουν την Κυριακή 5 Δεκεμβρίου, ενώ ο δεύτερος γύρος –εφόσον χρειαστεί– να διεξαχθεί μία εβδομάδα αργότερα, στις 12 του μηνός
Στις 12 Οκτωβρίου, η Φώφη Γεννηματά ανακοίνωσε την απόσυρσή της από την εκλογική διαδικασία, για λόγους υγείας.

[pikey25]

Κοροϊδία διάγγελμα.

Το μόνο που επιβεβαιώθηκε είναι ότι η παρακολούθηση έγινε με την έγκριση εισαγγελέως και ότι δεν τον ενημέρωναν οι υφιστάμενοί του.

Ούτε γιατί άρχισε μάθαμε, ούτε αν έγινε από δική μας πρωτοβουλία ή μετά από πληροφορίες που δόθηκαν από ξένες υπηρεσίες, ούτε για το παράνομο λογισμικό και το αν έχει χρησιμοποιηθεί σε άλλους.

Και το να μην δώσει απόρρητες πληροφορίες το καταλαβαίνω. Αλλά να μη δίνει μια εξήγηση του πως γίνεται να αρχίζει παρακολούθηση ενός πολιτικού του Ευρωκοινοβουλίου και να το ρίχνει στις γενικότητες, δεν στέκει.

Η εξηγηση που μπορουσε να δωσει για τον λογο για τον οποιο ξεκινησε η παρακολουθηση ειναι η γνωστη και την ξεραμε : Εδωσε εντολη η εισαγγελεας.
Τα υπολοιπα δεν θα τα ελεγε φυσικα στην τηλεοραση.

Το ερωτημα ειναι αν θα παει ο Ανδρουλακης να ενημερωθει.
Εγω πιθανολογω οτι δεν θα παει.
Γιατι αν παει θα εχει δυο επιλογες : ή να πει οτι ειχε οντως λογους η ΕΥΠ και ο εισαγγελεας ή να πει οτι δεν ειχαν τιποτε.Σε αυτη την περιπτωση ομως θα πρεπει να γινει συγκεκριμενος ως προς το τι εμαθε.

Παρεμπιπτοντως η παρακολουθηση εληξε στο τριμηνο οπως προβλεποταν απο την εντολη του εισαγγελεα.

0,60+0,10 για τις υπερωριες

[nostromos]

Δεν ξεχνιέται αυτό το θέμα. Προεκλογική χρονιά διανύουμε.

αντε μεχρι το 15Αυγουστο ...

Το θέμα αυτό θα ξαναπαίξει προεκλογικά γιατί θα προσπαθήσουν να επωφεληθούν και τα τριτοτέταρτα κόμματα. "ποιον θα ψηφίσετε; Αυτόν που παρακολουθούσε η ΕΥΠ γιατί είχε περίεργα πάρε δώσε με Κινέζους/Ρώσους/εξωγήινους;"

δηλαδη ο πολιτης θα ψηφισει με βαση την παρακολουθηση ενος βουλευτη ...? με τοσα αλλα θεματα στο κεφαλι του ...? δεν νομιζω