Σελίδα 96 από 286

Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας

Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2018, 19:32
από Namrail
Αγις έγραψε: 23 Σεπ 2018, 18:59
Οπότε η επαναστατική καλή βία παραμένει η η βία του κάθε πγοοδευτικού - αλλωστε εργαλείο απαραίτητο είναι και απαγορεύεται να αντιδράσεις σε αυτή γιατί θα είσαι κακό παιζάκι.
:smt005:
Η επαναστατική βία είναι φυσική βία που ασκείται σε επαναστατική κατάσταση, που όπως έχει διδάξει η ιστορία δεν έρχεται σε στιγμές κανονικότητας αλλά σε στιγμές μεγάλης κρίσης του καπιταλισμού και αδυναμία των κρατούντων να διατηρήσουν την εξουσία. Τέτοιες στιγμές ήταν το 1917 με παγκόσμιο πόλεμο εν εξελίξει και μέσα στη ρωσία να ψοφάει ο κόσμος σαν τα σκυλιά, ή στα δεκεμβριανά όπου έχανε η μάνα το παιδί και το παιδί τη μάνα. Δηλαδή, σε περιόδους εμπόλεμες ή σχεδόν εμπόλεμες όπου ήδη η βία είναι ΠΡΩΤΑΓΩΝΙΣΤΡΙΑ και μόνο μέσω αυτής μπορεί να λυθεί προς τη μία ή την άλλη πλευρά, ο συσχετισμός της ισχύος. Σε περιόδους όπου δεν υπάρχει καμία άλλη δυνατότητα για να λυθεί το κουβάρι, παρά με φυσική βία μεγάλων διαστάσεων.

Δηλαδή πάλι μήλα με πορτοκάλια μπλέκετε γιατί μέχρι εκεί είστε.

Σε γενικότερο επίπεδο τώρα, η βία (όχι μόνο η φυσική, αλλά όλες οι μορφές της), είναι εργαλείο δουλειάς όπως έχω τονίσει πολλάκις.Εργαλείο που μοιάζει περισσότερο με όπλο.

Υπάρχει στην κοινωνία, τη διαποτίζει, είναι δομικό της στοιχείο και χρησιμοποιείται καθημερινά. Όμως έχει διαβαθμίσεις. Είναι άλλο να υπάρχει συγκαλυμμένη βία με κάποιους θεσμικούς κανόνες*, που λειτουργούν σαν φράκτης για να μη διαδοθεί αδιάκριτα η εξάπλωσή της και γίνουμε ζούγκλα και άλλο πράγμα μια κουλτούρα φυσικής βίας που θα διαποτίζει την κοινωνία σε περιόδους ειρήνης.

* Τέτοια βία με κανόνες, υπάρχει παντού γύρω μας. Η βία νοείται ως η επιβολή κάποιων θέσεων μέσω ισχύος και η κατανίκηση της αντίστασης του άλλου. Βία είναι η επιβεβλημένη φτωχοποίηση της κοινωνίας, αλλά γίνεται κανονιστικά, βάση της "νόμιμης κυβέρνησης" και των όσων ψηφίζει. Βία είναι τα 9 στα 10 μέτρα να είναι υπέρ του αστού και εναντίον του εργάτη, αλλά είναι νόμιμη γιατί "έτσι αποφάσισαν οι αρμόδιοι μαζί με τους κοινωνικούς φορείς". Βία είναι να πεθαίνουν οι άνθρωποι από αρρώστιες που αντιμετωπίζονται, επειδή η ανθρώπινη ζωή μπαίνει παρακάτω από την "εξοικονόμηση πόρων". Αλλά και αυτό γίνεται νόμιμα.

Αυτές είναι συγκαλυμμένες μορφές βίας που υπάρχουν γύρω μας. Και επειδή ακριβώς είναι συγκαλυμμένες και μασκαρεύονται ως θεσμικές ενέργειες, κάτω από την αιγίδα του κράτους που είναι κατεξοχήν φορέας της βίας, διατηρείται η λειτουργικότητα στην κοινωνία και η βία εκδηλώνεται κατά το δυνατό σε συγκαλυμμένες μορφές και όχι σε φυσική μορφή.

Η φυσική μορφή βίας είναι εκ φύσεως μια μέγιστη κλιμάκωση της έννοιας της βίας που όλοι προσπαθούν να περιορίσουν, όχι ίσως με την έννοια που το αντιλαμβάνεστε, για ανθρωπιστικούς σκοπούς και άλλα τέτοια χαζά και ρομαντικά, αλλά επειδή είναι συσσωρευμένη ισχύ που διαταράσσει τη λειτουργικότητα και την εργονομία της κοινωνίας.

Είναι βία ευθέως καταστρεπτική, δολοφονική, προκαλεί ανασφάλεια και διαλύει την κανονικότητα μιας κοινωνίας. Ως εκ τούτου δεν επιλέγεται(σε κοινωνικό επίπεδο) παρά μόνο όταν το κράτος αδυνατεί να χρησιμοποιήσει συγκαλυμμένη βία, διότι οι αντιμαχόμενες πλευρές δεν έχουν καμία διάθεση συμβιβασμού.

Οι άνθρωποι σε καταστάσεις όπου απειλείται η ζωή τους από φυσική βία (επειδή αυτή η βία έχει πάρει πχ ανεξέλεγκτες διαστάσεις, όπως θα θέλατε όσοι προμοτάρετε την αυτοδικία ή την εκτεταμένη οπλοχρησία κλπ), τείνουν να παίρνουν λιγότερο λογικές αποφάσεις σε πιεστικές καταστάσεις, που διευρύνουν αυτό το φαύλο κύκλο της βίας.

Είναι αυτό που λέμε ζούγκλα και που φαίνεται καλύτερα σε εμπόλεμες περιόδους. Εμείς σαν χώρα δεν είχαμε αυτή την κουλτούρα, από τη μεταπολίτευση και μετά. Αν πάμε προς τα εκεί, σίγουρα δεν θα πρόκειται για θετικό βήμα.

Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας

Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2018, 19:33
από Orion22
Δεν είναι αυτοδικία. Είναι επιτυχής αφοπλισμός και εξουδετέρωση ενόπλου εισβολέα μέχρι ελεύσεως της αστυνομίας.

Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας

Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2018, 19:33
από vatraxos
perseus έγραψε: 23 Σεπ 2018, 19:27
Όχι. Αλλά εδώ ζητάτε τη θεσμοθέτηση της αυτοδικίας. Λίγο δε σας κόβει τι συνεπάγεται αυτό; Θα "λύσετε" ένα πρόβλημα και θα δημιουργήσετε άλλα εκατό.
μα δεν θα αλλαξει τιποτα αυτο ,ειναι στην φυση του ανθρωπου ,ακομα και εσεις αν απειληθει η ζωη της οικογενειας θα σταματησετε τις πιπες και θα αντιδρασετε.
Πίπες γράφεις εσύ και τις γράφεις με ρυθμό πολυβόλου. Επιτέλους μάθε τη διαφορά ανάμεσα στη νόμιμη άμυνα και την αυτοδικία. Μπορεί κάποτε να γλυτώσεις το κελί.

Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας

Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2018, 19:33
από Αγις
Albrecht έγραψε: 23 Σεπ 2018, 19:18 Κάποτε ένας μεσήλικας κύριος την ώρα που επέστρεφε στο σπίτι του άκουσε θόρυβο. Κατάλαβε πως ήταν ληστής μέσα. Αμέσως είδε να έχει κάνει φτερά το ολοκαίνουργιο πανάκριβο στερεοφωνικό του. Βγήκε στο μπαλκόνι και αντίκρισε τον ληστή, έναν νεαρό – παρία της ζωής, να ακροβατεί στην μεσοτοιχία με το διπλανό διαμέρισμα και με το στερεοφωνικό στα χέρια του. Έκανε ησυχία για να μην τον τρομάξει και πέσει και σκοτωθεί.

Ο νεαρός εισβολέας πράγματι σαν είδε τον ιδιοκτήτη έπεσε στο κενό ευτυχώς από μικρό ύψος. Έντρομος ο ιδιοκτήτης τηλεφώνησε αμέσως στις Πρώτες Βοήθειες κι έπειτα πήγε γρήγορα κάτω να δει σε τι κατάσταση βρισκόταν ο κλέφτης. Τον ρώτησε αν είναι καλά. Τον συνόδευσε στο νοσοκομείο με το νοσοκομειακό όχημα. Στους γιατρούς που τον ρώτησαν από που ήξερε τον νεαρό τραυματία, απάντησε ''Είναι συγγενής μου''. Όλη την ώρα κι αφού οι γιατροί ενημέρωσαν πως δεν διατρέχει κίνδυνο η ζωή του, εκείνος του χάιδευε το κεφάλι. Τον ρωτούσε αν είναι μόνος στον κόσμο, αν έχει οικογένεια. Ο νεαρός αισθανόταν περίεργα και όμορφα, παρά το φόβο που πέρασε. Στο τέλος ο ιδιοκτήτης του είπε ''πάρε αυτά για μόλις βγεις από δω μέσα'', του έδωσε ένα σημαντικό χρηματικό ποσό και έφυγε, έχοντας ήδη ξημερώσει.

Πολλά χρόνια πέρασαν. Τον ιδιοκτήτη συνόδευαν στην τελευταία του κατοικία, στην Παιανία, μουσικοί, τραγουδιστές και η ελίτ της κοινωνίας. Το όνομα του Μάνος Χατζιδάκις. Όταν όλοι έφυγαν και το κοιμητήριο ερήμωσε, ένας νέος άντρας πλησίασε τον φρεσκοσκαμμένο τάφο και έκλαψε με λυγμούς. Ήταν εκείνος ο ληστής, ο παρίας, ο κλέφτης, ο περιθωριακός, που δεν είχε ξεχάσει το φέρσιμο του Χατζιδάκι στη δυσκολότερη – ίσως – στιγμή της ταραγμένης ζωής του.

Καημένε Ζακ, εσύ δεν είχες κανέναν Χατζιδάκι να σου χαϊδέψει το κεφάλι, ούτε καν να σε οδηγήσει σ' ένα νοσοκομείο. Είχες να αντιμετωπίσεις εν ριπή οφθαλμού όλο το μίσος, την κακία και το θανάσιμο μένος μιας κοινωνίας που εξολοθρεύει κλωτσηδόν καθετί ξένο, διαφορετικό και αλλότριο. Έγιναν όλοι κριτές μέσα από τα social media. Βάζουν την ιδιοκτησία τους πάνω απ' όλα, ενώ ξέρουν πως τίποτα δεν ανήκει σε κανέναν. Σε καταδίκασαν ακόμη και νεκρό. ''Πρεζάκι'' σε αποκάλεσαν, ''αδερφή'' και ''εϊτζιασμένο κλέφτη'', αυτοί που δεν ρίχνουν δεύτερη ματιά στους απόκληρους της κοινωνίας και που ευφραίνονται με τον αφανισμό καθενός διαφορετικού ανθρώπου. Ενός λεπτού σιγή στη μνήμη σου, Ζακ, και στη μνήμη κάθε ανθρώπου που χάνει τόσο άδικα και αποτρόπαια τη ζωή του.

Η ιστορία με τον Μάνο Χατζιδάκι είναι αληθινή και έχει γίνει διήγημα από τον σκηνοθέτη Λάκη Παπαστάθη



Θα μάθουμε ποτέ τι συνέβη με το φόνο του Ζακ Κωστόπουλου; Μπήκε για να κλέψει ή απλώς καταδιωκόμενος κλείστηκε στο κατάστημα; Την πέτρα πέταξε ο ιδιοκτήτης; Έσπασε ο ίδιος τη βιτρίνα στην προσπάθεια να ξεφύγει ή η βιτρίνα έσπασε από τις κλωτσιές των τύπων και τον σκότωσε; Γιατί όλοι κοιτούσαν αμέτοχοι έναν άνθρωπο που του έφευγε όλο το αίμα; Οι αστυνομικοί όντως του πέρασαν χειροπέδες στην κατάσταση αυτή; Τα βίντεο είναι στη διάθεση της ΕΛΑΣ και ευχής έργον είναι να αποκαλυφτεί η τραγωδία σε όλες τις ρεαλιστικές διαστάσεις της, όποιες κι αν είναι αυτές.

http://www.koutipandoras.gr/article/o-s ... kwstopoylo

:102:
Κάποτε 2 μικρά κορίτσια που προπορεύονταν απο τους δικούς τους -αντίκρυσαν την πορτα του σπιτιού τους παραβιασμένη κ ανοικτή -θορύβους και μετά κάποιους να περνανε απο το σαλόνι προς στα μπαλκόνια και την διαφυγή .
Χρειάστηκαν πολλά χρόνια για να μην φοβούνται να κάνουν ηρεμο υπνο να μην κλειδαμπαρώνουν την κρεβατοκάμαρα τους να μην έχουν ανοιχτα φώτα να μην τρομάζουν με το παραμικρό να είναι συνέχεια σε επιφυλακή ακόμα και οταν διαβαζαν - να μην περιμένουν κάποιον να ελεγξει πριν μπούν στο σπίτι τους ...
Δεν έχει σημασία ομως κορες κυρ παντελή νοικοκυραίου δεν τρέχει τπτ

Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας

Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2018, 19:33
από perseus
τι θα παθαινε αμα πηδαγε την κορη του και την γυναικα του κρεας μπαινει κρεας βγαινει ,θα φανε πολλους στην ζωη τους.


https://kavalawebnews.gr/perissotera/%C ... %8E%CE%B4/

Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας

Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2018, 19:34
από vatraxos
talaipwros έγραψε: 23 Σεπ 2018, 19:31 Η σπουδή είναι να μην ταλαιπωρειται ένας αθώος μεροκαματιάρης επειδή κάποιος του επιτέθηκε. Αλλά δέχομαι ότι άλλο το βρετανικό σύστημα και άλλο το ελληνικό οπότε κουβέντα κάνουμε και πάμε παρακάτω.
Επειδή σιγά σιγά αποκτώ κάτι ιδέες τουλάχιστον για το βρετανικό σύστημα, με βάση τα στοιχεία που έχουμε είναι Ναι. Αν βρεθούν αλλά στοιχεία μπορεί να γίνει άλλη συζήτηση
Α, τον δίκασες και τον αθώωσες κι όλας! Μην εκτίθεσαι γιατρέ, υπάρχουν θέματα που αγνοείς.

Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας

Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2018, 19:35
από vatraxos
Orion22 έγραψε: 23 Σεπ 2018, 19:33 Δεν είναι αυτοδικία. Είναι επιτυχής αφοπλισμός και εξουδετέρωση ενόπλου εισβολέα μέχρι ελεύσεως της αστυνομίας.
Ό,τι να ναι. Ρε σεις μη βιάζεστε, θα εκτεθείτε.

Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας

Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2018, 19:35
από talaipwros
Δεν πρέπει καν να περάσει δική, αυτό λέμε

Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας

Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2018, 19:36
από Πάνας
Χαοτικός έγραψε: 23 Σεπ 2018, 19:28
Η Άλικον ήταν το γουρουνάκι ε; Τι κάνει ρε αυτή. Τα έλεγε μπρουταλίστικα; :D

Ποιοι δημοσιογράφοι ρε; Τι λες; :smt017
Ε, βέβαια που να πάρεις χαμπάρι τη μήνυση του Καμμένου και την σύλληψη 3 δημοσιογράφων του Φιλελεύθερου με το χαμό που γίνεται με το ΛΟΤΑΚΙ. Ζήλεψε τον Ερντογάν μάλλον. :bored:

Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας

Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2018, 19:36
από vatraxos
talaipwros έγραψε: 23 Σεπ 2018, 19:35 Δεν πρέπει καν να περάσει δική, αυτό λέμε
Ναι αυτό λέτε, γι αυτό ρεζιλεύεστε. Συνεχίστε.

Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας

Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2018, 19:36
από talaipwros
vatraxos έγραψε: 23 Σεπ 2018, 19:35
Orion22 έγραψε: 23 Σεπ 2018, 19:33 Δεν είναι αυτοδικία. Είναι επιτυχής αφοπλισμός και εξουδετέρωση ενόπλου εισβολέα μέχρι ελεύσεως της αστυνομίας.
Ό,τι να ναι. Ρε σεις μη βιάζεστε, θα εκτεθείτε.
Α, αν έχεις τίποτε αλλά κρυφά στοιχεία, προφανώς θα αλλάξουμε γνώμη. Με τα υπάρχοντα στοιχεία ούτε καν δίωξη

Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας

Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2018, 19:37
από Dwarven Blacksmith
Orion22 έγραψε: 23 Σεπ 2018, 19:33 Δεν είναι αυτοδικία. Είναι επιτυχής αφοπλισμός και εξουδετέρωση ενόπλου εισβολέα μέχρι ελεύσεως της αστυνομίας.
Σιγά μην είναι και φέιζερ στο stun.
talaipwros έγραψε: 23 Σεπ 2018, 19:35 Δεν πρέπει καν να περάσει δική, αυτό λέμε
Εντάξει, απλά απαράδεκτος.

Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας

Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2018, 19:38
από vatraxos
talaipwros έγραψε: 23 Σεπ 2018, 19:36
vatraxos έγραψε: 23 Σεπ 2018, 19:35
Orion22 έγραψε: 23 Σεπ 2018, 19:33 Δεν είναι αυτοδικία. Είναι επιτυχής αφοπλισμός και εξουδετέρωση ενόπλου εισβολέα μέχρι ελεύσεως της αστυνομίας.
Ό,τι να ναι. Ρε σεις μη βιάζεστε, θα εκτεθείτε.
Α, αν έχεις τίποτε αλλά κρυφά στοιχεία, προφανώς θα αλλάξουμε γνώμη. Με τα υπάρχοντα στοιχεία ούτε καν δίωξη
Ω ρε πστ μου. Εντελώς γκάου. Τα υπάρχοντα στοιχεία δείχνουν πρόκληση βαριάς σωματικής βλάβης, υπάρχει ήδη κατηγορητήριο για θανατηφόρο βλάβη αλλά δε χρειάζεται ούτε καν δίωξη. Νομικά από τα Lidl.

Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας

Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2018, 19:38
από Χαοτικός
Πάνας έγραψε: 23 Σεπ 2018, 19:36
Χαοτικός έγραψε: 23 Σεπ 2018, 19:28
Η Άλικον ήταν το γουρουνάκι ε; Τι κάνει ρε αυτή. Τα έλεγε μπρουταλίστικα; :D

Ποιοι δημοσιογράφοι ρε; Τι λες; :smt017
Ε, βέβαια που να πάρεις χαμπάρι τη μήνυση του Καμμένου και την σύλληψη 3 δημοσιογράφων του Φιλελεύθερου με το χαμό που γίνεται με το ΛΟΤΑΚΙ. Ζήλεψε τον Ερντογάν μάλλον. :bored:

και πρέπει να είμαι εγώ απίκο για να ξέρω τι κάνει ο Καμένος ή θα δικαιολογήσω τώρα τον Καμένο.
Δεν γμσαι μωρέ μλκ; (Αλλά τι ρωτάω αφού το ξέρω :003: )

Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας

Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2018, 19:40
από Stalker
talaipwros έγραψε: 23 Σεπ 2018, 19:35 Δεν πρέπει καν να περάσει δική, αυτό λέμε
Τι παραπάνω θα έπρεπε να κάνουν για να χρειαστεί δίκη, κατά τη γνώμη σου;