Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Γιατί η Τουρκία δεν επεμβαίνει ενεργά υπέρ Αζερμπαϊτζάν για το Ναγκόρνο Καραμπάχ;
Re: Γιατί η Τουρκία δεν επεμβαίνει ενεργά υπέρ Αζερμπαϊτζάν για το Ναγκόρνο Καραμπάχ;
Δημοσιεύτηκε: 19 Οκτ 2020, 02:24
από Zelda
Δε νομιζω οτι ειναι κριτηριο ο πολεμος αυτος για να κρινουμε με απολυτη σιγουρια τα drones εναντι αρματων.
Ναι βγαινουν καποια συμπερασματα, αλλα ο τροπος που χρησιμοποιουν οι Αρμενιοι τα Τανκ και τα αρματα δεν ειναι ο κανονας.
Οι Αρμενιοι αμυνονται, δεν κανουν ελιγμους ή επιθεσεις στους Αζερους οπου τα αρματα χρησιμοποιουνται ταχυτατα σε συνδυασμο με πεζικο για να διασπασουν τις γραμμες του αντιπαλου. Περισσοτερο με sitting ducks μοιαζουν στα βιντεο που βλεπουμε.
Οτι η Ελλαδα πρεπει να αναπτυξει κι αυτη drones σε διαφορους ρολους ειναι δεδομενο.
Αλλα ας αφησουμε τα οριστικα συμπερασματα στους επαγγελματιες που εχουν διαβαθμισμενες πληροφοριες περα απο βιντεακια.
Re: Γιατί η Τουρκία δεν επεμβαίνει ενεργά υπέρ Αζερμπαϊτζάν για το Ναγκόρνο Καραμπάχ;
Δημοσιεύτηκε: 19 Οκτ 2020, 11:49
από zoltan
Τα άρματα δεν έχουν χάσει τον ρόλο τους. Ένας στρατός χρειάζεται βαριά οχήματα για να μπει στην εχθρική αμυντική τοποθεσία. Με drones όπως άλλωστε με πάσης φύσης πλήγματα αεροπορίας και πυροβολικού μπορείς να προκαλείς απώλειες αλλά δεν καταλαμβάνεις εδάφη.
Τα drones είναι μια φθηνή πλατφόρμα για να στέλνει εικόνα και να αφήνει πυρομαχικά. Σε αυτό δεν έχει αλλάξει κάτι σε σχέση με τα αεροπλάνα και τα ελικόπτερα που γνωρίζουμε εδώ και δεκαετίες. Θεωρητικά είναι το ίδιο ευάλωτα σε αντιαεροπορικά πυρα αν όχι περισσότερο αφού δεν έχουν σοβαρή ικανότητα ελιγμών και αντίμετρων. Το ότι βλέπουμε τα Μπαϊρακτάρ να καταστρέφουν αρμένικα Σ-300 και Οσα σημαίνει ότι κάτι δεν πάει καλά με την αντιαεροπροική άμυνα των Αρμενίων. Και φυσικά αυτό πρέπει να μας ταρακουνήσει γιατί κι εμείς έχουμε ανάλογα συστήματα. Το ερώτημα είναι: δεν πιάνουν τα ραντάρ των Αρμενίων τα drones; Θα πρεπε αφού δεν μιλάμε για στελθ τεχνολογία, ούτε για λιλιπούτεια αεροσκάφη με μέγεθος μπεκάτσας. Πιάστηκαν οι Αρμένιοι στον ύπνο; Δεν ξέρω εν γένει, θα πρέπει οι αρμόδιοι να το μελετήσουν.
Re: Γιατί η Τουρκία δεν επεμβαίνει ενεργά υπέρ Αζερμπαϊτζάν για το Ναγκόρνο Καραμπάχ;
Δημοσιεύτηκε: 19 Οκτ 2020, 12:00
από Zelda
Τα περισσοτερα ρανταρ εχουν προβλημα να εντοπιζουν μικρους σε μεγεθος στοχους που κινουνται σε χαμηλες ταχυτητες και σε χαμηλο υψομετρο.
Εχω διαβασει οτι το ρανταρ των S-300 εχει αυτη την αδυναμια.
Πρεπει να αλλαξει η φιλοσοφια των ρανταρ ωστε να εντοπιζουν και τετοιους στοχους.
Re: Γιατί η Τουρκία δεν επεμβαίνει ενεργά υπέρ Αζερμπαϊτζάν για το Ναγκόρνο Καραμπάχ;
Δημοσιεύτηκε: 19 Οκτ 2020, 12:06
από adon99
Oταν βγηκε το s300 παιζει νσ μην υπηρχαν καν drones
Re: Γιατί η Τουρκία δεν επεμβαίνει ενεργά υπέρ Αζερμπαϊτζάν για το Ναγκόρνο Καραμπάχ;
Δημοσιεύτηκε: 19 Οκτ 2020, 12:14
από Κόκκορας
Τα επιτελεια στην ελλαδα οχι απλα επρεπε ηδη να εχουν βγαλει συμπερασμα αλλα να εχουν παρει αποφασεις κ να κινηθουν γρηγορα θετοντας μικρους χρονικους οριζοντεςς(σιγουρα οχι ανω του ετους)καλυψης του κενου σε σημαντικο βαθμο.μεγαλη η ολιγωρια.
Re: Γιατί η Τουρκία δεν επεμβαίνει ενεργά υπέρ Αζερμπαϊτζάν για το Ναγκόρνο Καραμπάχ;
Δημοσιεύτηκε: 19 Οκτ 2020, 12:22
από Zelda
Θα ακολουθησει η τεχνολογια.
Οχι μονο θα υπάρξει συστημα εντοπισμου, αλλα και καταρριψης.
Διπλα στους πανακριβους αντιαεροπορικους πυραυλους, πολυ πιθανό να υπάρχουν μικρά βλήματα, μικρότερου βεληνεκους που θα ριχνουν 50 drones ταυτοχρονα ας πουμε.
Για εμας ειναι μεγαλος κινδυνος επιθεσεων κορεσμου απο σμηνη δεκαδων drones, σε φρεγατες ας πουμε, οπου οι Aster ή οι ESSM ειναι αχρηστοι σε τετοιες περιπτωσεις και θα πρεπει το βαρος να το αναλαβει καποιο συστημα goalkeeping - CIWS το οποιο και αυτο δεν ειναι το καταλληλο για drones. Σχεδιαστηκε για αλλου ειδους απειλες.
Νομιζω πρεπει να υπαρχει προβλεψη στα νεα πλοια του ΠΝ, όπως και θέσεις για δικα μας drones.
Αυξάνεται η αξία των υποβρυχιων στη θαλασσα πάντως, τα οποία διατρεχουν μικροτερο κινδυνο απο Drones.
Re: Γιατί η Τουρκία δεν επεμβαίνει ενεργά υπέρ Αζερμπαϊτζάν για το Ναγκόρνο Καραμπάχ;
Δημοσιεύτηκε: 19 Οκτ 2020, 12:25
από adon99
Κόκκορας έγραψε: 19 Οκτ 2020, 12:14
Τα επιτελεια στην ελλαδα οχι απλα επρεπε ηδη να εχουν βγαλει συμπερασμα αλλα να εχουν παρει αποφασεις κ να κινηθουν γρηγορα θετοντας μικρους χρονικους οριζοντεςς(σιγουρα οχι ανω του ετους)καλυψης του κενου σε σημαντικο βαθμο.μεγαλη η ολιγωρια.
Τα επιτελεια εδω πιθανοτερο ειναι να κανονιζουνε κομματικα ποιος θα παρει προαγωγη κλπ.Μεχρι να αντιδρασει ο οργανισμος εδω περα με τους ρυθμους που εχει ηδη θα ειναι βηματα μπροστα παλι οι αλλοι
Re: Γιατί η Τουρκία δεν επεμβαίνει ενεργά υπέρ Αζερμπαϊτζάν για το Ναγκόρνο Καραμπάχ;
Κόκκορας έγραψε: 19 Οκτ 2020, 12:14
Τα επιτελεια στην ελλαδα οχι απλα επρεπε ηδη να εχουν βγαλει συμπερασμα αλλα να εχουν παρει αποφασεις κ να κινηθουν γρηγορα θετοντας μικρους χρονικους οριζοντεςς(σιγουρα οχι ανω του ετους)καλυψης του κενου σε σημαντικο βαθμο.μεγαλη η ολιγωρια.
Τα επιτελεια εδω πιθανοτερο ειναι να κανονιζουνε κομματικα ποιος θα παρει προαγωγη κλπ.Μεχρι να αντιδρασει ο οργανισμος εδω περα με τους ρυθμους που εχει ηδη θα ειναι βηματα μπροστα παλι οι αλλοι
ετσι ακριβως ... μιλαμε για βραδυκινητους οργανισμους
Re: Γιατί η Τουρκία δεν επεμβαίνει ενεργά υπέρ Αζερμπαϊτζάν για το Ναγκόρνο Καραμπάχ;
Δημοσιεύτηκε: 19 Οκτ 2020, 19:16
από Στρακαστρουκας
Τα drones μπορεί να προκαλέσουν μεγάλες απώλειες σε πλοία. Να το έχουμε υποψη
Re: Γιατί η Τουρκία δεν επεμβαίνει ενεργά υπέρ Αζερμπαϊτζάν για το Ναγκόρνο Καραμπάχ;
Δημοσιεύτηκε: 19 Οκτ 2020, 19:18
από Εμπεδοκλής
Στρακαστρουκας έγραψε: 19 Οκτ 2020, 19:16
Τα drones μπορεί να προκαλέσουν μεγάλες απώλειες σε πλοία. Να το έχουμε υποψη
Και οι τζιχαντιστές λαθρομετανάστες στο μετρό. Να τα λέμε όλα.
Re: Γιατί η Τουρκία δεν επεμβαίνει ενεργά υπέρ Αζερμπαϊτζάν για το Ναγκόρνο Καραμπάχ;
Άμα δεν την είχαν χεσμενη δεν θα είχε λόγο να τα καλεί τώρα γιατί θα το είχαν στηρίξει και θα έκαναν ήδη την πολιτική της.
και μονο που δεν βοηθανε εμπρακτα την Αρμενια ενω ειναι υποχρεωμενες αυτο δειχνει πολλα ...
Μα ακολουθούν την πολιτική της Ρωσίας.
Εξαλου έχουν ισχυρή δικαιολογία, δεν έχει δεχτεί επίθεση η Αρμενία.
πολυ βολικο ... να δουμε τι θα γινει αν χρειαστει να πολεμησουνε εναντιων των Αζερων-Τουρκων ...αυτοι οχι οι Ρωσοι... προς το παρον ενδεικτικα καποιες θεσεις
Uzbekistan supports Azerbaijan's position in Nagorno-Karabakh conflict - ambassador
Politics
16 October 2020
"All actions of Azerbaijan are within the framework of international conventions. Azerbaijan is conducting military operations on its territory for its own territorial integrity, that is, it protects its sovereignty,'
Re: Γιατί η Τουρκία δεν επεμβαίνει ενεργά υπέρ Αζερμπαϊτζάν για το Ναγκόρνο Καραμπάχ;
Δημοσιεύτηκε: 19 Οκτ 2020, 20:00
από nostromos
και για να το κανουμε και λιγο πιο επισημο ...
«Τουρκικές Ηνωμένες Πολιτείες»
Την περασμένη Τρίτη ο Χουλουσί Ακάρ παρουσίασε τo νεο-οθωμανικό όραμα της Τουρκίας, για δημιουργία Τουρκικών Ηνωμένων Πολιτειών, μέσα από τον λογαριασμό που φέρει το όνομα του Τούρκου Υπουργού Άμυνας.
Re: Γιατί η Τουρκία δεν επεμβαίνει ενεργά υπέρ Αζερμπαϊτζάν για το Ναγκόρνο Καραμπάχ;
Δημοσιεύτηκε: 19 Οκτ 2020, 20:16
από Green Dragon
Οπότε ούτε Ρωσία, ούτε τίποτα, ακριβώς όπως είχε αρχίσει να φαίνεται τελευταία, η Τουρκία πάει να μπει σφήνα στις μεγάλες δυνάμεις και επειδή ξέρει ότι δεν μπορεί μόνη της προσπαθεί να εκμεταλλευτεί τα υπόλοιπα τουρκογενή κράτη της περιοχής. Αν αθροίσεις τον πληθυσμό τους το σχέδιο των Τούρκων αρχίζει και φαντάζει λιγότερο τρελό...