Επιτελικός οίκος ανοχής και στις πλημμύρες της Καρδίτσας

[Saturn]

Όχι, δεν νομίζω οτι μπορώ εύκολα να το δεχτώ αυτό.
Δεν γίνεται να μην υπάρχει έστω σε επίπεδο φαντασίωσης στα επιτελεία, κράτους και στρατού, τί κάνεις σε περίπτωση που για οποιοδήποτε λόγο έχεις να αντιμετωπίσεις κάτι τέτοιο. Ούτε οτι δεν μπορούσαν να βρουν μηχανήματα να τα απομακρύνουν. Ούτε οτι δεν είχαν τρόπο και τόπο να τα θάψουν ή να τα κάψουν.

[Χαοτικός]

Σπούδασα 2 χρόνια στα ΙΕΚ Πελέκα

Θεός την έφτιαχνε κι αυτήν
Θεός την επελέκα
και με τσεκούρι δίκοπο
έκαμνε το κορμί της.
Του ξέφυγε μια τσεκουριά
κι έφτιαξε το χιόνι της

[Saturn]

Και υποτίθεται οτι το θέμα πανδημία και διαχείριση αυτής, έχει τεθεί ήδη επι τάπητος και στην πράξη

[Χαοτικός]

Και υποτίθεται οτι το θέμα πανδημία και διαχείριση αυτής, έχει τεθεί ήδη επι τάπητος και στην πράξη

Μη φοβάσαι ρε. Το χουμε αυτό.

[Saturn]

Συζητάμε για μάθουμε όλοι ο ένας από τον άλλον. Όχι για να διαφυλάξουμε τον σούπερ εικονικό εαυτό μας που χτίσαμε για να παίξουμε ηλεκτρονικό.
Το κάνουμε στην πραγματική ζωή αυτό. Εδώ ας είμαστε υπεύθυνοι.

τι μλκς σωστός είσαι

[Saturn]

Και υποτίθεται οτι το θέμα πανδημία και διαχείριση αυτής, έχει τεθεί ήδη επι τάπητος και στην πράξη

Μη φοβάσαι ρε. Το χουμε αυτό.

Να σου πω πως πια δεν φοβάμαι γενικότερα θα είναι ίσως υπερβολή, αλλά στην περίπτωσή μου ισχύει.
Αλλά με πιάνει η τρέλα μου με τα τρελά

[xioni]

Και αυτό με την επιστήμη είναι πια τόσο γελοίο. Ούτε ο φαρμακοποιός, ούτε ο γιατρός κάνουν επιστήμη. ο ένας χορηγεί θεραπεία και ο άλλος διευθύνει τη θεραπεία. Αυτή είναι η δουλειά τους. Φυσικά τηρούνται κανόνες και πρωτόκολλα. Ε λοιπόν, επιστήμη κάνει αυτός που είναι πίσω από αυτούς τους κανόνες και τα πρωτόκολλα. ο ερευνητής, ο καθηγητής, μέχρι και ο φυσικοθεραπευτής κι ο λογοθεραπευτής.

Α-Σ-Χ-Ε-Τ-Ο-Σ

Για να το εμπεδώσουμε. Εδώ μαθαίνουμε ότι ο γιατρός και ο φαρμακοποιός δεν είναι επιστήμονας αλλά είναι ο φυσικοθεραπευτής και ο λογοθεραπευτής

Υ.Γ. Φυσικά μια συζήτηση για το ποιες είναι οι "βαριές" επιστήμες επιστήμες και τι βασίζεται πάνω σε αυτές είναι μια συζήτηση που είναι αδύνατο να κάνει με γκουγκλαριστές σαν τον Χέλλη και τον Χάο.

[ST48410]

Όχι, δεν νομίζω οτι μπορώ εύκολα να το δεχτώ αυτό.
Δεν γίνεται να μην υπάρχει έστω σε επίπεδο φαντασίωσης στα επιτελεία, κράτους και στρατού, τί κάνεις σε περίπτωση που για οποιοδήποτε λόγο έχεις να αντιμετωπίσεις κάτι τέτοιο. Ούτε οτι δεν μπορούσαν να βρουν μηχανήματα να τα απομακρύνουν. Ούτε οτι δεν είχαν τρόπο και τόπο να τα θάψουν ή να τα κάψουν.

Δεν έχω ιδέα. Απλά υποθέτω. Προφανώς θα υπάρχουν διαδικασίες. Αλλά είναι άλλο να υπάρχουν διαδικασίες για θάψιμο ζώων και άλλο να προσπαθήσεις να τις εφαρμόσεις μέσα σε περιοχή που και η πρόσβαση για την συγκέντρωσή τους είναι προβληματική. Μερικές φορές αυτό που προβλέπεται θεωρητικά δεν γίνεται τόσο εύκολα και γρήγορα στην πράξη αν δεν έχεις εκπαιδευτεί να το αντιμετωπίζεις ξανά και ξανά.

Επίσης το Ελληνικό δημόσιο πάντα είχε και έχει αργές αντιδράσεις. Σε τέτοιες καταστροφές θα φαίνεται αυτό κάπως παραπάνω. Δεν θέλω να ασκήσω κριτική γιατί μια τέτοια καταστροφή μπορεί να ξεπερνά τις δυνατότητες του όποιου μηχανισμού έχουμε. Χρειαζόμαστε στοιχεία για να μπορέσουμε να κρίνουμε αν είναι εφικτό κάτι πολύ καλύτερο από αυτό που ήδη γίνεται. Βλέποντας τη γενική ασυνεννοησία σε άλλες περιπτώσεις, κρατάω μικρό καλάθι.

[vagabondo]

Όχι, δεν νομίζω οτι μπορώ εύκολα να το δεχτώ αυτό.
Δεν γίνεται να μην υπάρχει έστω σε επίπεδο φαντασίωσης στα επιτελεία, κράτους και στρατού, τί κάνεις σε περίπτωση που για οποιοδήποτε λόγο έχεις να αντιμετωπίσεις κάτι τέτοιο. Ούτε οτι δεν μπορούσαν να βρουν μηχανήματα να τα απομακρύνουν. Ούτε οτι δεν είχαν τρόπο και τόπο να τα θάψουν ή να τα κάψουν.

Τι μηχανήματα να θέλει μωρέ, τσάπες σε περίπτωση που θα τα θάψουν, φορτωτές και φορτηγά.

[ST48410]

Και υποτίθεται οτι το θέμα πανδημία και διαχείριση αυτής, έχει τεθεί ήδη επι τάπητος και στην πράξη

Δηλαδή; Τι φαντάζεσαι ότι γίνεται επειδή μαζεύτηκαν μερικοί υπουργοί γύρω από ένα τραπέζι;

Αν η αλυσίδα από κάτω έχει ικανά άτομα, καλώς. Αν δεν έχει, θα πάρουν μερικές αποφάσεις, να διαθέσουν πρόσωπα και πόρους άμεσα, θα βάλουν κάποιες προτεραιότητες αλλά μέχρι εκεί. Αν η αλυσίδα έχει ανίκανους, το αποτέλεσμα θα είναι μέτριο.

[Saturn]

Εννοώ, οτι υπάρχει ήδη μια εγρήγορση για τέτοια θέματα, του πούστη δηλαδή!

[Χαοτικός]

Και αυτό με την επιστήμη είναι πια τόσο γελοίο. Ούτε ο φαρμακοποιός, ούτε ο γιατρός κάνουν επιστήμη. ο ένας χορηγεί θεραπεία και ο άλλος διευθύνει τη θεραπεία. Αυτή είναι η δουλειά τους. Φυσικά τηρούνται κανόνες και πρωτόκολλα. Ε λοιπόν, επιστήμη κάνει αυτός που είναι πίσω από αυτούς τους κανόνες και τα πρωτόκολλα. ο ερευνητής, ο καθηγητής, μέχρι και ο φυσικοθεραπευτής κι ο λογοθεραπευτής.

Α-Σ-Χ-Ε-Τ-Ο-Σ

Για να το εμπεδώσουμε. Εδώ μαθαίνουμε ότι ο γιατρός και ο φαρμακοποιός δεν είναι επιστήμονας αλλά είναι ο φυσικοθεραπευτής και ο λογοθεραπευτής

Υ.Γ. Φυσικά μια συζήτηση για το ποιες είναι οι "βαριές" επιστήμες επιστήμες και τι βασίζεται πάνω σε αυτές είναι μια συζήτηση που είναι αδύνατο να κάνει με γκουγκλαριστές σαν τον Χέλλη και τον Χάο.

Κουρούπελο! Και ο φυσικοθεραπευτής κι ο λογοθεραπευτής θεραπεία κάνουνε και θεραπεία κάνουνε και ο γιατρός και ο φαρμακοποιός. Αλλά δεδομένου του έργου που κάνουν, τη χρονικής στιγμής, του αντικειμένου που ασχολούνται, και ο λογοθεραπευτής και ο φυσικοθεραπευτής κάνουν επιστήμη. Όπως και ο γιατρός και ο φαρμακοποιός. Όταν δηλαδή κάνουν μία έρευνα, ή στήνουν έναν οργανισμό ή μαζεύουν στοιχεία και συμμετέχουν στο να παρθούν αποφάσεις ευρύτερης κλίμακας. Τα είπα αυτά. Αλλά είσαι το τραύμα. Το ξέρεις.

[ST48410]

Όχι, δεν νομίζω οτι μπορώ εύκολα να το δεχτώ αυτό.
Δεν γίνεται να μην υπάρχει έστω σε επίπεδο φαντασίωσης στα επιτελεία, κράτους και στρατού, τί κάνεις σε περίπτωση που για οποιοδήποτε λόγο έχεις να αντιμετωπίσεις κάτι τέτοιο. Ούτε οτι δεν μπορούσαν να βρουν μηχανήματα να τα απομακρύνουν. Ούτε οτι δεν είχαν τρόπο και τόπο να τα θάψουν ή να τα κάψουν.

Τι μηχανήματα να θέλει μωρέ, τσάπες σε περίπτωση που θα τα θάψουν, φορτωτές και φορτηγά.

Που πρέπει να γίνει αυτό; Μιλάνε για εκατοντάδες χιλιάδες ζώα. Εκεί τοπικά; Πως μεταφέρονται όλα αυτά αλλού; Πόσο εύκολα συλλέγονται από τις πλημμυρισμένες περιοχές; Και μέχρι να γίνει αυτό τι γίνεται;

[xioni]

Όχι, δεν νομίζω οτι μπορώ εύκολα να το δεχτώ αυτό.
Δεν γίνεται να μην υπάρχει έστω σε επίπεδο φαντασίωσης στα επιτελεία, κράτους και στρατού, τί κάνεις σε περίπτωση που για οποιοδήποτε λόγο έχεις να αντιμετωπίσεις κάτι τέτοιο. Ούτε οτι δεν μπορούσαν να βρουν μηχανήματα να τα απομακρύνουν. Ούτε οτι δεν είχαν τρόπο και τόπο να τα θάψουν ή να τα κάψουν.

Δεν έχω ιδέα. Απλά υποθέτω. Προφανώς θα υπάρχουν διαδικασίες. Αλλά είναι άλλο να υπάρχουν διαδικασίες για θάψιμο ζώων και άλλο να προσπαθήσεις να τις εφαρμόσεις μέσα σε περιοχή που και η πρόσβαση για την συγκέντρωσή τους είναι προβληματική. Μερικές φορές αυτό που προβλέπεται θεωρητικά δεν γίνεται τόσο εύκολα και γρήγορα στην πράξη αν δεν έχεις εκπαιδευτεί να το αντιμετωπίζεις ξανά και ξανά.

Επίσης το Ελληνικό δημόσιο πάντα είχε και έχει αργές αντιδράσεις. Σε τέτοιες καταστροφές θα φαίνεται αυτό κάπως παραπάνω. Δεν θέλω να ασκήσω κριτική γιατί μια τέτοια καταστροφή μπορεί να ξεπερνά τις δυνατότητες του όποιου μηχανισμού έχουμε. Χρειαζόμαστε στοιχεία για να μπορέσουμε να κρίνουμε αν είναι εφικτό κάτι πολύ καλύτερο από αυτό που ήδη γίνεται. Βλέποντας τη γενική ασυνεννοησία σε άλλες περιπτώσεις, κρατάω μικρό καλάθι.

Μπορώ να μιλήσω; Από αυτό που αποκόμισα από επικοινωνία που είχα με φίλο κτηνοτρόφο στην περιοχή ο οποίος έπαθε σημαντική ζημιά. Αυτό που μου είπε είναι αυτό που περιγράφεις από πάνω. Στην ουσία αυτοσχεδιάζουν. Έχουν δοθεί κάποιες αδρές οδηγίες και κάποιες στοιχειώδεις γραμμές αλλά το μέγεθος του φαινομένου είναι τέτοιο που απλά υπερβαίνει τις όποιες δυνατότητες. Οπότε οι άνθρωποι αυτοσχεδιάζουν, προσπαθούν για το καλύτερο και φυσικά για το τι είναι εφικτό. Είναι δύσκολη κατάσταση πάντως, πολύ δύσκολη.

[xioni]

Α-Σ-Χ-Ε-Τ-Ο-Σ

Για να το εμπεδώσουμε. Εδώ μαθαίνουμε ότι ο γιατρός και ο φαρμακοποιός δεν είναι επιστήμονας αλλά είναι ο φυσικοθεραπευτής και ο λογοθεραπευτής

Υ.Γ. Φυσικά μια συζήτηση για το ποιες είναι οι "βαριές" επιστήμες επιστήμες και τι βασίζεται πάνω σε αυτές είναι μια συζήτηση που είναι αδύνατο να κάνει με γκουγκλαριστές σαν τον Χέλλη και τον Χάο.

Κουρούπελο! Και ο φυσικοθεραπευτής κι ο λογοθεραπευτής θεραπεία κάνουνε και θεραπεία κάνουνε και ο γιατρός και ο φαρμακοποιός. Αλλά δεδομένου του έργου που κάνουν, τη χρονικής στιγμής, του αντικειμένου που ασχολούνται, και ο λογοθεραπευτής και ο φυσικοθεραπευτής κάνουν επιστήμη. Όπως και ο γιατρός και ο φαρμακοποιός. Όταν δηλαδή κάνουν μία έρευνα, ή στήνουν έναν οργανισμό ή μαζεύουν στοιχεία και συμμετέχουν στο να παρθούν αποφάσεις ευρύτερης κλίμακας. Τα είπα αυτά. Αλλά είσαι το τραύμα. Το ξέρεις.

Ο γιατρός και ο φαρμακοποιός είπες ότι δεν είναι επιστήμονες αλλά είναι ο φυσικοθεραπευτής και ο λογοθεραπευτής. Κατανοείς τι γράφεις; Απορώ γιατί μπήκα σε σοβαρή συζήτηση μαζί σου. Τράβα κοιμήσου.

Υ.Γ. Ξεστραβώσου πριν πας για ύπνο

...Ούτε ο φαρμακοποιός, ούτε ο γιατρός κάνουν επιστήμη. ... επιστήμη κάνει... ο φυσικοθεραπευτής κι ο λογοθεραπευτής.