Κραχ στα ακίνητα!

[Οργισμένος]

Ενα τεραστιο μερος της τερατωδους παραοικονομοιας μας οφειλεται στα ακινητα.

Ε ναι

Το trading economics που έβαλες πριν παίρνει στοιχεία από την Τράπεζα της Ελλάδος, που είναι ο μοναδικός οργανισμός στην Ελλάδα πού έχει υποχρέωση από τη Γιουροστάτ να δημοσιεύει στοιχεία για τιμές ακινήτων. Θα μου πεις για ποιό λόγο να μην έχει στοιχεία η Στατιστική Υπηρεσία όπως έχει σε κάθε χώρα; Γιατί η Ελλάδα δεν έχει στοιχεία για τίποτα, γιατί δε θέλουμε να έχει για τίποτα. Τουλάχιστον η ΤτΕ μαζεύει από όλες τις τράπεζες ποιοί εκταμίευσαν και ποιοί εισέπραξαν από πώληση σπιτιού, απο εκεί βγάζει ό,τι συμπεράσματα μπορεί για τις τιμές ακινήτων και δημοσιεύει ό,τι καταλαβαίνει.

Είναι ο ίδιος ακριβώς λόγος που φορολογούν αυτοκίνητα με τα κυβικά, γιατί κανείς δεν έχει πραγματικά στοιχεία για αγοραπωλησίες και πραγματικές αξίες αυτοκινήτων. Ενώ τα κυβικά γράφονται στην άδεια, παίρνεις το εξελάκι με τα κυβικά απ'το υπουργείο συγκοινωνιών και φορολογείς.

Και είναι φυσικά ο ίδιος λόγος που ο ΕΝΦΙΑ έμπαινε στο λογ/σμό της ΔΕΗ, γιατί κανείς δεν έχει πραγματικά στοιχεία για αξίες ακινήτων. Ενώ η ΔΕΗ έχει το εξελάκι με τα τετραγωνικά κάθε σπιτιού, άρα φάτε φόρο με βάση τα τετραγωνικά.

Το ίδιο και οι μισθοί, τα φορολογούμενα εισοδήματα, το ίδιο όλα, εδώ δεν ξέρουμε καλά καλά πού αρχίζει και πού τελειώνει το χωράφι του καθενός. Εδώ δεν ξέρουν ότι έχω φύγει απ'τη χώρα κάτι δεκαετίες και στέλνουν ακόμα χαρτιά στο πατρικό μου. Ήρθαμε διακοπές και πήγε η γυναίκα μου να ψηφίσει (περισσότερο για να δεί κάτι συγγενείς στο χωριό) και είχαν ακόμα στον εκλογικό κατάλογο τον πατέρα της που έφυγε απ'την Ελλάδα το 60 και πέθανε αρχές 2000

Ετσι ειναι δυστυχως. Μια βοθροκοινωνια. Σε αυτο υπαρχουν 3 οδοι επιλυσης> 1 αλλαγη ροτας απο την κοινωνια (ουτερ με σφαιρες) 2.ικανος ηγετης που αλλαζει τα παντα (ουτε με σφαιρες) , 3. αναγκαστικο συρσιμο της κοινωνιας με καθυστερησεις προς τις ευρωπαικες νορμες (αυτο συμβαινει αλλα ειναι τρομερα αργη διαδικασια)

[Leporello]

Ενα τεραστιο μερος της τερατωδους παραοικονομοιας μας οφειλεται στα ακινητα.

Ε ναι

Το trading economics που έβαλες πριν παίρνει στοιχεία από την Τράπεζα της Ελλάδος, που είναι ο μοναδικός οργανισμός στην Ελλάδα πού έχει υποχρέωση από τη Γιουροστάτ να δημοσιεύει στοιχεία για τιμές ακινήτων. Θα μου πεις για ποιό λόγο να μην έχει στοιχεία η Στατιστική Υπηρεσία όπως έχει σε κάθε χώρα; Γιατί η Ελλάδα δεν έχει στοιχεία για τίποτα, γιατί δε θέλουμε να έχει για τίποτα. Τουλάχιστον η ΤτΕ μαζεύει από όλες τις τράπεζες ποιοί εκταμίευσαν και ποιοί εισέπραξαν από πώληση σπιτιού, απο εκεί βγάζει ό,τι συμπεράσματα μπορεί για τις τιμές ακινήτων και δημοσιεύει ό,τι καταλαβαίνει.

Είναι ο ίδιος ακριβώς λόγος που φορολογούν αυτοκίνητα με τα κυβικά, γιατί κανείς δεν έχει πραγματικά στοιχεία για αγοραπωλησίες και πραγματικές αξίες αυτοκινήτων. Ενώ τα κυβικά γράφονται στην άδεια, παίρνεις το εξελάκι με τα κυβικά απ'το υπουργείο συγκοινωνιών και φορολογείς.

Και είναι φυσικά ο ίδιος λόγος που ο ΕΝΦΙΑ έμπαινε στο λογ/σμό της ΔΕΗ, γιατί κανείς δεν έχει πραγματικά στοιχεία για αξίες ακινήτων. Ενώ η ΔΕΗ έχει το εξελάκι με τα τετραγωνικά κάθε σπιτιού, άρα φάτε φόρο με βάση τα τετραγωνικά.

Το ίδιο και οι μισθοί, τα φορολογούμενα εισοδήματα, το ίδιο όλα, εδώ δεν ξέρουμε καλά καλά πού αρχίζει και πού τελειώνει το χωράφι του καθενός. Εδώ δεν ξέρουν ότι έχω φύγει απ'τη χώρα κάτι δεκαετίες και στέλνουν ακόμα χαρτιά στο πατρικό μου. Ήρθαμε διακοπές και πήγε η γυναίκα μου να ψηφίσει (περισσότερο για να δεί κάτι συγγενείς στο χωριό) και είχαν ακόμα στον εκλογικό κατάλογο τον πατέρα της που έφυγε απ'την Ελλάδα το 60 και πέθανε αρχές 2000

Μιά που σε είδα, θυμήθηκα έναν διάλογο που είχαμε παλιότερα σχετικά με την αύξηση στις τιμές των ακινήτων και στις αιτίες της. Χθες είδα αυτό το άρθρο:
https://www.capital.gr/me-apopsi/385908 ... tatheseis/
Δεν μπορώ να ελέγξω τα νούμερα γιά να δώ αν τα λέει σωστά, ούτε θα το έκανα εγώ ποτέ αυτό (να δεσμεύσω χρήματα σε ακίνητο που δεν το χρησιμοποιώ, παρά μόνο γιά κερδοσκοπικούς λόγους, το έχω κάνει μόνο μία φορά) αλλά είναι μία εξήγηση. Η άλλη που έχω ακούσει είναι ότι οι τιμές ανεβαίνουν επειδή η ζήτηση έπεσε απελπιστικά και δεν την βρίσκω ούτε αυτήν αρκετά πειστική

[Leporello]

Σημερα ακουγα κοντινο μου πως αγορασε 3 διαμερισματα Αθηνα πριν 4 μηνες ξεπλενωντας μαυρο χρημα που φυσικα εδοθει κας μπρος στον συμβολαιογραφο, ξερετε , το "ανοιγμενο" πλεον επαγγελμα...

Πώς μπορείς να αγοράσεις 3 διαμερίσματα χωρίς να δικαιολογήσεις το ποσό, ρε Οργι;
Μήπως ο κοντινός σου σε δουλεύει;

Πλακα κανεις???Που ζεις??? ΑΠΛΟΣ ο τροπος.
Βαζει ο αγοραστης κας ενα ποσο που εχει σε μαυρα, τα αλλα δανειο, η τιμη πωλησης κατω πολυ της πραγματικης ,φερνει και ο συμβολαιογραφος το μηχανημα καταμετρησης χρηματων και γινεται η δοσοήψια επι τοπου με την υπογραφη συμβολαιου. Παιρνει ο εργολαβος το μαυρο κασερι το μοιραζει σε μαυρους εργατες και μαυρες.αγορες υλικων και απο δω πανε κι αλλοι.

Ωρες ωρες ειστε τελειως εκνευριστικοι με την αφελεια σας.

Η ποινικοποιηση του ρευστου πρεπει να γινει χτες σε αυτη τη χωρα.

Η διαδικασία που περιέγραψες δεν ξεπλένει μαύρα, μάλλον μαυρίζει και τα άσπρα. Και τούτο, επειδή όοο χαμηλή και να είναι η τιμή που αναγράφεται στο συμβόλαιο, δεν μπορεί να είναι μικρότερη τής αντικειμενικής. Αρα, τίθεται πάντοτε θέμα πόθεν έσχες γιά την τιμή που αναφέρεται στο συμβόλαιο. Το δάνειο δεν βοηθάει στο ξέπλυμα, απλώς μεταθέτει το πρόβλημα, καθώς θα πρέπει μετά τα δικαιολογείς τις δαπάνες εξυπηρέτησης του δανείου.

[Ερμής]

Η άλλη που έχω ακούσει είναι ότι οι τιμές ανεβαίνουν επειδή η ζήτηση έπεσε απελπιστικά και δεν την βρίσκω ούτε αυτήν αρκετά πειστική

Ανεβηκαν οι τιμές επειδή έπεσε η ζήτηση; αλλο και τουτο.

Πρόσφατα πολύ καλός φίλος αγόρασε σπίτι ξέρονταςπως το πληρώνει πανάκριβα.
Στην ερώτηση μου γιατί το κάνει η απάντηση του ήταν επι λέξει η εξής

"ξέρω οτι κάνω μλκια αλλά μου ειχαν μαζευτεί πολλά μαύρα και δε μπορούσα ούτε σπίτι να τα έχω, ούτε τράπεζα να τα βάλω, οπότε πήρα ένα καλό δάνειο λόγω του οτι έχω προσωπο στην τράπεζα και τα μαύρα off"
Στην τράπεζα δηλαδή φαίνεται οτι πήρε δάνειο για το σπίτι, το ίδιο και στο συμβόλαιο, ενώ το 1/3 πληρώθηκε μαύρα.

Όχι δεν είναι λαχαναγορίτης, απλά είναι στη σωστή θέση(όχι CEO) σε πολυεθνική και μπορεί να παίρνει καλές μιζούλες.
Εκτος και νομίζετε πως αυτοί που έχουν μια α θέση σε πολυεθνικές δε παίζουν με μαύρα
Εκεί να δείτε όργιο.

[Οργισμένος]

Πώς μπορείς να αγοράσεις 3 διαμερίσματα χωρίς να δικαιολογήσεις το ποσό, ρε Οργι;
Μήπως ο κοντινός σου σε δουλεύει;

Πλακα κανεις???Που ζεις??? ΑΠΛΟΣ ο τροπος.
Βαζει ο αγοραστης κας ενα ποσο που εχει σε μαυρα, τα αλλα δανειο, η τιμη πωλησης κατω πολυ της πραγματικης ,φερνει και ο συμβολαιογραφος το μηχανημα καταμετρησης χρηματων και γινεται η δοσοήψια επι τοπου με την υπογραφη συμβολαιου. Παιρνει ο εργολαβος το μαυρο κασερι το μοιραζει σε μαυρους εργατες και μαυρες.αγορες υλικων και απο δω πανε κι αλλοι.

Ωρες ωρες ειστε τελειως εκνευριστικοι με την αφελεια σας.

Η ποινικοποιηση του ρευστου πρεπει να γινει χτες σε αυτη τη χωρα.

Η διαδικασία που περιέγραψες δεν ξεπλένει μαύρα, μάλλον μαυρίζει και τα άσπρα. Και τούτο, επειδή όοο χαμηλή και να είναι η τιμή που αναγράφεται στο συμβόλαιο, δεν μπορεί να είναι μικρότερη τής αντικειμενικής. Αρα, τίθεται πάντοτε θέμα πόθεν έσχες γιά την τιμή που αναφέρεται στο συμβόλαιο. Το δάνειο δεν βοηθάει στο ξέπλυμα, απλώς μεταθέτει το πρόβλημα, καθώς θα πρέπει μετά τα δικαιολογείς τις δαπάνες εξυπηρέτησης του δανείου.

H timh του ακινητου ειναι υψηλοτερη της αντικειμενικης, δηλωνεται η αντικειμενικη τιμη ως τιμη πωλησης, ο αγοραστης εχει καποιο δηλωμενο εισοδημα και κανει και δανειο για να πληρωσει το ποσο της αντικειμενικης αξιας του ακινητου, και πληρωνει κας μαυρα το λοιπο ποσο. Επειτα ο αγοραστης ενοικιαζει το ακινητο και εισπρατει ασπρα τα μαυρα λεφτα που επενδυσε και ολα καλα.

[Chilloutbuddy]

Μιά που σε είδα, θυμήθηκα έναν διάλογο που είχαμε παλιότερα σχετικά με την αύξηση στις τιμές των ακινήτων και στις αιτίες της. Χθες είδα αυτό το άρθρο:
https://www.capital.gr/me-apopsi/385908 ... tatheseis/
Δεν μπορώ να ελέγξω τα νούμερα γιά να δώ αν τα λέει σωστά, ούτε θα το έκανα εγώ ποτέ αυτό (να δεσμεύσω χρήματα σε ακίνητο που δεν το χρησιμοποιώ, παρά μόνο γιά κερδοσκοπικούς λόγους, το έχω κάνει μόνο μία φορά) αλλά είναι μία εξήγηση. Η άλλη που έχω ακούσει είναι ότι οι τιμές ανεβαίνουν επειδή η ζήτηση έπεσε απελπιστικά και δεν την βρίσκω ούτε αυτήν αρκετά πειστική

Κοίτα η ΤτΕ έχει στο σάιτ της 100 εξελακια με υπόλοιπα και ροές γιατί έχει υποχρέωση απ'τη Γιουροστατ. Αν έχει όντως υπάρξει όπως λέει το άρθρο σοβαρη ροή (μιλάμε για μπολικα δις) από υπόλοιπα καταθέσεων η απ'το εξωτερικό προς την αγορά ακινητων, τοση που να έχει ανεβάσει τιμές σε όλη την αγορά, σιγουρα κάπου θα φαίνεται στα εξελακια της ΤτΕ. Έριξα μια ματιά στα γρήγορα τότε που μιλάγαμε, δεν το βρήκα, αλλά είναι πολλά και σταμάτησα να ψάχνω γιατι στην τελική δεν με ενδιαφέρει αρκετά. Αλλά κάπου θα είναι εκεί μέσα.

[βοθρατζης]

πάντως τις τελευταίες μέρες συνεχίζοντας την μακροχρόνια παρακολούθηση τιμών που κάνω έχω να πω ότι για την περιοχή σπιτιών που προορίζονται για νοίκιασμα μπορείς να βρεις ενδιαφέρουσες αγορές στη ζώνη των 140.000. Μιλάμε για απο 60 τμ. και πάνω

[Ίακχος]

https://twitter.com/YannisKaramits/stat ... SgOiA&s=19

[Garcia]

Ακίνητα: «Άπιαστο όνειρο» η αγορά κατοικίας για τους νέους – Τα δύο αγκάθια

Οι ψηλές τιμές στα ακίνητα ήρθαν για να μείνουν - Αδυνατούν οι νέοι να αγοράσουν σπίτια

Χαρακτηριστικό δείγμα της δυσκολίας των νέων σήμερα να ανεξαρτητοποιηθούν, λόγω του υψηλού κόστους στέγασης, σε σχέση με τις εργασιακές απολαβές, αποτελούν τα ευρήματα σχετικής έρευνας της Eurostat.

Σύμφωνα με αυτήν, οι νέοι στην Ελλάδα εγκαταλείπουν το πατρικό τους σπίτι μετά τα 30 χρόνια, ενώ στην Ε.Ε. το εγκαταλείπουν –κατά μέσο– όρο μετά τα 26.

Ο μέσος Έλληνας μετακομίζει σε ηλικία 30,7 ετών και περισσότεροι νέοι ενήλικες ηλικίας 18-34 ετών ζουν με τους γονείς τους από ό,τι ο μέσος ευρωπαϊκός νέος ενήλικας.

https://www.ot.gr/2024/10/19/oikonomia/ ... -agkathia/

Δειτε που εχει καταντησει η φαση,οι πατεραδες και οι παππουδες,στην εποχη αντρεα,εως μπουλη,επαιρναν σπιτια,εξοχικα,εφαπαξ,κλεψιμεικα μαυρα κοκ,ο νεος τωρα,περιμενει το 2027 να παει ο βασικος 950 μεικτα και παλι αν θα βρει ενα τροχοσπιτο να νοικιασει για να φυγει απο τους γερους.

Το μητσοτακεεικο ομως δινει το "Σπιτι μου 2".

[Ίακχος]

Αυξήθηκαν κατά 300000 οι Έλληνες που ζουν στο ενοίκιο την τελευταία τριετία
https://www.kathimerini.gr/economy/5632 ... 1729419548

[Garcia]

Ντροπή,θα αρχίσουμε να συγκατοικούμε σαν εργατικές εστίες,με κοινή χεστρα,κοινό μπάνιο και κοινόχρηστο χώρο για βεράντα.

[Imperium]

Ντροπή,θα αρχίσουμε να συγκατοικούμε σαν εργατικές εστίες,με κοινή χεστρα,κοινό μπάνιο και κοινόχρηστο χώρο για βεράντα.

Έτσι θα γίνει, και πιο σφιχτά ακόμα - αλλά "ντροπή", γιατι;

Δεν πρέπει ο άνθρωπος να μάθει να ζει εντός των οικονομικών ορίων του;

[Garcia]

Αν είναι έτσι,ας πάει να κοιμηθεί και σε κανέναν Στάβλο,αν δεν βγαίνει οικονομικά.

[Ίακχος]

Τρύπα 1 δις. στις χορηγήσεις στεγαστικών δανειων
https://www.euro2day.gr/news/economy/ar ... 1731971226

[Ερμής]

Εδω και κανα χρόνο, ισως και παραπάνω, έχει γαμηθεί να μου πετάει διαφημίσεις για αγορά ακινήτου στο Ντουμπάι με τιμές πολύ καλές
Όχι δεν έχω κοιταξει ουτε απο την ουτε απο τον υπολογιστή οτιδήποτε έχει σχέση με το real estate ούτε στα ΗΑΕ ουτε πουθενά, ουτως ώστε να πει κανείς πως φταίνε τα μπισκότα. Μιλάμε για κάτι χαϊλίκια του τύπου 1500-2000 το τμ που εδώ θες ένα οχτάρι το τμ αντίστοιχα. Ειδικά απο το καλοκαίρι και μετά είναι μια στις πέντε διαφημίσεις.
Τι παίζει άραγε; Απο εκεί θα ξεκινήσει η φάση τώρα;