Phorum.com.gr

Scouser έγραψε: 22 Ιαν 2021, 18:21

Awesomatic έγραψε: 22 Ιαν 2021, 18:10

Scouser έγραψε: 22 Ιαν 2021, 15:17 Για συκοφαντική δυσφήμιση (άρθρο 363 Ποινικού Κώδικα) θα πρέπει να αποδειχτεί στο δικαστήριο ότι η καταγγελία ήταν ψευδής και ότι η Μπεκατώρου το γνώριζε. Θα πρέπει δηλαδή να αποδείξει ο τύπος πως όντως δεν τη βίασε, κάτι είναι φυσικά εξίσου δύσκολο με το να αποδείξει η Μπεκατώρου πως όντως βιάστηκε. Για αυτό θεωρώ πως είναι πολύ για τον πούτσο όλη αυτή η φάση με τις καταγγελίες 20 χρόνια μετά το (πραγματικό ή υποτιθέμενο) συμβάν.

Κάτι δεν πάει καλά με αυτό. Μπορείς έτσι απλά να βγεις να κατηγορήσεις κάποιον (και μάλιστα με τόσο χοντρή κατηγορία που μπορεί να σου καταστρέψει την ζωή) και να μην μπορεί να αντιδράσει κάπως;

Ε, ''έτσι απλά''. Αν είναι προφανές πως έβγαλες την καταγγελία από τον κώλο σου, το πιθανότερο είναι πως το θύμα θα καταφέρει να αποδείξει ότι λες ψέμματα ή τέλος πάντων αυτό θα δεχτεί το δικαστήριο. Πάντως επειδή έχω τελειώσει νομική αλλά δεν δουλεύω σαν δικηγόρος, αν υπάρχει κάποιος δικηγόρος στο φόρουμ ας με διορθώσει, αν κάνω λάθος.

Naida έγραψε: 22 Ιαν 2021, 18:52

Paris έγραψε: 22 Ιαν 2021, 18:49

Naida έγραψε: 22 Ιαν 2021, 18:45

Να σε ρωτήσω κάτι, φαντάζομαι την έχεις πέσει σε γυναίκα που δεν γούσταρε. Το κατάλαβες ότι δεν γούσταρε;

Πως μπορεις να μην καταλαβεις το ''σαλτα γαμησου ρε μαλακα ''

αυτο απο τις πιο ευγενικες

Ναι μια φάση είναι να σου πει έτσι. Η άλλη είναι να είναι πιο ατολμη και να προσπαθήσει να είναι ευγενική.

Scouser έγραψε: 22 Ιαν 2021, 18:21

Awesomatic έγραψε: 22 Ιαν 2021, 18:10

Scouser έγραψε: 22 Ιαν 2021, 15:17 Για συκοφαντική δυσφήμιση (άρθρο 363 Ποινικού Κώδικα) θα πρέπει να αποδειχτεί στο δικαστήριο ότι η καταγγελία ήταν ψευδής και ότι η Μπεκατώρου το γνώριζε. Θα πρέπει δηλαδή να αποδείξει ο τύπος πως όντως δεν τη βίασε, κάτι είναι φυσικά εξίσου δύσκολο με το να αποδείξει η Μπεκατώρου πως όντως βιάστηκε. Για αυτό θεωρώ πως είναι πολύ για τον πούτσο όλη αυτή η φάση με τις καταγγελίες 20 χρόνια μετά το (πραγματικό ή υποτιθέμενο) συμβάν.

Κάτι δεν πάει καλά με αυτό. Μπορείς έτσι απλά να βγεις να κατηγορήσεις κάποιον (και μάλιστα με τόσο χοντρή κατηγορία που μπορεί να σου καταστρέψει την ζωή) και να μην μπορεί να αντιδράσει κάπως;

Ε, ''έτσι απλά''. Αν είναι προφανές πως έβγαλες την καταγγελία από τον κώλο σου, το πιθανότερο είναι πως το θύμα θα καταφέρει να αποδείξει ότι λες ψέμματα ή τέλος πάντων αυτό θα δεχτεί το δικαστήριο. Πάντως επειδή έχω τελειώσει νομική αλλά δεν δουλεύω σαν δικηγόρος, αν υπάρχει κάποιος δικηγόρος στο φόρουμ ας με διορθώσει, αν κάνω λάθος.

Ασέβαστος έγραψε: 22 Ιαν 2021, 18:56

Naida έγραψε: 22 Ιαν 2021, 18:53
Την συνέντευξη την διάβασες;

οτι εχει το τοπικ εχω διαβασει, εκτος αν μου ξεφυγε κατι. αυτα που ειπε η γαλη και μετα ο αγις, δεν νομιζω να τα ειδα πουθενα.

ισχυουν;

Την τελευταία μέρα αποφασίσαμε να βγούμε έξω να γιορτάσαμε όλοι μαζί. Στο τέλος επιστρέψαμε στο ξενοδοχείο ανά δύο. Εμείς με τον παράγοντα μείναμε τελευταίοι και μιλάγαμε.

Γυρνώντας στο ξενοδοχείο κάποια στιγμή γύρισε και με φίλησε. Πάγωσα, έμεινα έκπληκτη. Δεν μπορούσα να καταλάβω από που ξεκίναγε αυτή η συμπεριφορά. Δεν ήξερα τι να κάνω. απομακρύνθηκα από κοντά του. Ο ένας στο ένα ξενοδοχείο και ο ένας στο άλλο.

Στο ασανσέρ, εγώ έμενα σε πιο πάνω όροφο, όταν σταματήσαμε στο δικό του μου είπε να πάω στο δωμάτιο του. Του είπα ότι δεν υπάρχει λόγος. Ήμουν πολύ διστακτική και μου είπε ‘έλα φοβάσαι;’. Με έπιασε το παράπονο. Δεν ήμουν κανένα κοριτσάκι που δεν είχε προσωπικότητα, θεωρούσα ότι μπορώ να ανταπεξέλθω σε κάθε δυσκολία.

Στην αρχή μιλούσαμε για τους αγώνες. Μετά με πλησίαζε περισσότερο. Εγώ άρχισα να αμύνομαι. Προσπάθησε να με πείσει. Άρχισε να με φιλάει, να με ρίχνει στο κρεβάτι. Του λέω ‘δεν θέλω’, μου λέει ‘έλα μωρέ δεν είναι τίποτα’. Προσπάθησα να του δείξω με τον τρόπο μου ότι δεν υπάρχει αμοιβαία επιθυμία, ότι δεν υπάρχει συναίνεση. Προσπαθούσε να με βγάλει τρελή. Κάποια στιγμή έτσι όπως ήταν πάνω μου του λέω ‘δεν μπορώ να το πιστέψω ότι δεν καταλαβαίνεις ότι σου λέω δεν θέλω’. Εκείνος συνέχισε. Το πρώτο πράγμα που σκέφτηκα ήταν να τον σπάσω στο ξύλο, μετά σκέφτηκα ότι είχε πολύ μεγάλη θέση στην Ομοσπονδία και εκείνη την ώρα δεν ήταν κανένας για να δει. Όλοι θα έλεγαν ‘γιατί γύρισες μαζί του πίσω;’.

Όταν τελείωσε, συνειδητοποίησα πως με είχε βιάσει. Ό,τι και αν του είπα αυτός δεν σταμάτησε. Όπως και να του είπα ότι δεν επιθυμώ αυτή την συνεύρεση δεν το άκουσε. Και τελικά είχα γίνει θύμα. Όταν σηκώθηκε από πάνω μου, έφυγα γρήγορα. Ανέβηκα στο δωμάτιο μου, η συναθλήτρια μου κοιμόταν. Έκανα μπάνιο, ένιωθα τόσο βρώμικη. Ήθελα να βγάλω τη σάρκα από πάνω. Ένιωθα ντροπιασμένη και πολύ θυμωμένη που δεν είχα αντιδράσει, που δεν τον είχα σπρώξει με όλη μου τη δύναμη. Είχε όμως γίνει».

Γενιά της Αγαμίας έγραψε: 22 Ιαν 2021, 18:57 Δεν περνάει μερα που η ναιδα να μην αγωνιζεται σε οποιοδήποτε τοπικ προσφέρεται, για την ισότητα των φυλων, την κατάρριψη της πατριαρχιας, ενάντια στις αντιξοοτητες και στις προκαταλήψεις. Μπράβο και παλι μπραβο. Αλλα μήπως να βρεις και κανα χομπυ;

Patriarchal Pakistan: Women’s Representation, Access to Resources, and Institutional Practices

Patriarchy and Gender-Based Violence in Pakistan

Daje έγραψε: 22 Ιαν 2021, 19:03

Scouser έγραψε: 22 Ιαν 2021, 18:21

Awesomatic έγραψε: 22 Ιαν 2021, 18:10

Κάτι δεν πάει καλά με αυτό. Μπορείς έτσι απλά να βγεις να κατηγορήσεις κάποιον (και μάλιστα με τόσο χοντρή κατηγορία που μπορεί να σου καταστρέψει την ζωή) και να μην μπορεί να αντιδράσει κάπως;

Ε, ''έτσι απλά''. Αν είναι προφανές πως έβγαλες την καταγγελία από τον κώλο σου, το πιθανότερο είναι πως το θύμα θα καταφέρει να αποδείξει ότι λες ψέμματα ή τέλος πάντων αυτό θα δεχτεί το δικαστήριο. Πάντως επειδή έχω τελειώσει νομική αλλά δεν δουλεύω σαν δικηγόρος, αν υπάρχει κάποιος δικηγόρος στο φόρουμ ας με διορθώσει, αν κάνω λάθος.

Εγω ειμαι σιγουρος οτι κανεις λαθος γιατι αν και δεν ειμαι δικηγορος εχω ακουσει πολλες φορες δικηγορους να λενε οτι δεν υπαρχει αρνητικη αποδειξη. Δεν εχεις υποχρεωση δηλαδη να αποδειξεις τι ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ. (δεν εχει λογικη αλλωστε)

Σε κατηγορει καποιος οτι εισαι μαλακας.
Εσυ του ζητας να αποδειξει οτι ειναι αληθες αυτο που ισχυριστηκε και του λες οτι αν δεν το αποδειξει, θα ζητησεις αποζημιωση για ψυχικη οδυνη, μηνυσεις για συκοφαντικη δυσφημιση κλπ.
Αν δεν μπορεσεις να αποδειξει τον ισχυρισμο του, τοτε ανοιγουν 2 δρομοι:
1ος δρομος = αποδεικνυεται οτι απο μαλακια του σε κατηγορησε, οποτε πεφτει στα μαλακα
2ος δρομος = αποδεικνυεις οτι σε συκοφαντησε με δολο, οποτε του γαμας οτι εχει και δεν εχει.

ΓΥΝΑΙΚΕΣ ΜΟΥΝΑΡΕΣ ΕΡΩΤΕΥΤΕΙΤΕ ΜΕ !!!!!
ΖΩΓΡΑΦΙΖΩ ΣΗΜΕΡΑ !!!!!

Αντικειμενική και υποκειμενική υπόσταση
H αντικειμενική υπόσταση της συκοφαντικής δυσφήμησης στοιχειοθετείται όταν:
ο δράστης προέβηκε σε ισχυρισμό ή σε διάδοση άρ.363 εδ.1 ΠΚάρ.362 εδ.1 ΠΚ, και
ο ισχυρισμός ή η διάδοση έγινε ενώπιον τρίτου ΑΠ Ποιν. 308/2016άρ.363 εδ.1 ΠΚάρ.362 εδ.1 ΠΚ, και
ο ισχυρισμός ή η διάδοση αφορά σε γεγονός άρ.363 εδ.1 ΠΚάρ.362 εδ.1 ΠΚ, και
το γεγονός αφορά σε άλλον άρ.363 εδ.1 ΠΚάρ.362 εδ.1 ΠΚ, και
το γεγονός είναι πρόσφορο να βλάψει την τιμή ή την υπόληψη του άλλου άρ.363 εδ.1 ΠΚάρ.362 εδ.1 ΠΚ, και
το γεγονός είναι ψευδές άρ.363 εδ.1 ΠΚ.


Η υποκειμενική υπόσταση της συκοφαντικής δυσφήμησης στοιχειοθετείται όταν:
ο δράστης γνωρίζει ότι το γεγονός είναι ψευδές ΑΠ Πολ. 1007/2010άρ.363 εδ.1 ΠΚ, και
ο δράστης γνωρίζει, ή έστω διατηρεί αμφιβολίες ΑΠ Ποιν. 964/2010, ότι το γεγονός είναι πρόσφορο να βλάψει την τιμή ή την υπόληψη του άλλου ΑΠ Ποιν. 513/2013άρ.363 εδ.1 ΠΚάρ.362 εδ.1 ΠΚ, και
ο δράστης θέλει ή αποδέχεται να προβεί στον ισχυρισμό ή τη διάδοση του γεγονότος ενώπιον τρίτου ΑΠ Ποιν. 513/2013ΑΠ Ποιν. 964/2010άρ.363 εδ.1 ΠΚάρ.362 εδ.1 ΠΚ.


Το δικαστήριο, ή το συμβούλιο, οφείλει να ελέγξει κατά σειρά προτεραιότητας, αν οι ισχυρισμοί αποτελούν συκοφαντική δυσφήμηση, απλή δυσφήμηση ή ότι ενέχουν σκοπό εξύβρισης ΑΠ Ποιν. 1568/1997.
Αν το δικαστήριο, ή το συμβούλιο, αποφανθεί αρνητικά όσον αφορά τη συκοφαντική δυσφήμηση, θα προχωρήσει στη στάθμιση των ισχυρισμών ως απλής δυσφήμησης ή εξύβρισηςΑΠ Ποιν. 1568/1997.

Ψευδές γεγονός

Αν το γεγονός που μπορεί να βλάψει την τιμή ή την υπόληψη αποδεικνύεται αληθές, δεν στοιχειοθετείται το αδίκημα της συκοφαντικής δυσφήμησηςΑΠ Ποιν. 964/2010άρ.366 παρ.1 εδ.1 ΠΚάρ.363 εδ.1 ΠΚάρ.362 ΠΚ.

Αν το γεγονός που μπορεί να βλάψει την τιμή ή την υπόληψη αποδεικνύεται αληθές, δεν στοιχειοθετείται το αδίκημα της απλής δυσφήμησηςΑΠ Ποιν. 964/2010άρ.366 παρ.1 εδ.1 ΠΚάρ.362 ΠΚ.

Αν το γεγονός που μπορεί να βλάψει την τιμή ή την υπόληψη δεν αποδεικνύεται ότι είναι ψευδές, και υπάρχουν αμφιβολίες για την αλήθεια ή αναλήθεια αυτού, δεν στοιχειοθετείται το αδίκημα της συκοφαντικής δυσφήμησης ΑΠ Ποιν. 1228/2009άρ.363 εδ.1 ΠΚάρ.362 ΠΚ.

Αν υπάρχουν αμφιβολίες για την αλήθεια του γεγονότος που μπορεί να βλάψει την τιμή ή την υπόληψη, στοιχειοθετείται, συντρεχόντων και των λοιπών όρων, το αδίκημα της απλής δυσφήμησης ΑΠ Ποιν. 964/2010.

Naida έγραψε: 22 Ιαν 2021, 19:03

Ασέβαστος έγραψε: 22 Ιαν 2021, 18:56

Naida έγραψε: 22 Ιαν 2021, 18:53
Την συνέντευξη την διάβασες;

οτι εχει το τοπικ εχω διαβασει, εκτος αν μου ξεφυγε κατι. αυτα που ειπε η γαλη και μετα ο αγις, δεν νομιζω να τα ειδα πουθενα.

ισχυουν;

Αποφάσισε μόνος σου

https://www.google.com/amp/s/www.tovima ... ksylo/amp/

Την τελευταία μέρα αποφασίσαμε να βγούμε έξω να γιορτάσαμε όλοι μαζί. Στο τέλος επιστρέψαμε στο ξενοδοχείο ανά δύο. Εμείς με τον παράγοντα μείναμε τελευταίοι και μιλάγαμε.

Γυρνώντας στο ξενοδοχείο κάποια στιγμή γύρισε και με φίλησε. Πάγωσα, έμεινα έκπληκτη. Δεν μπορούσα να καταλάβω από που ξεκίναγε αυτή η συμπεριφορά. Δεν ήξερα τι να κάνω. απομακρύνθηκα από κοντά του. Ο ένας στο ένα ξενοδοχείο και ο ένας στο άλλο.

Στο ασανσέρ, εγώ έμενα σε πιο πάνω όροφο, όταν σταματήσαμε στο δικό του μου είπε να πάω στο δωμάτιο του. Του είπα ότι δεν υπάρχει λόγος. Ήμουν πολύ διστακτική και μου είπε ‘έλα φοβάσαι;’. Με έπιασε το παράπονο. Δεν ήμουν κανένα κοριτσάκι που δεν είχε προσωπικότητα, θεωρούσα ότι μπορώ να ανταπεξέλθω σε κάθε δυσκολία.

Στην αρχή μιλούσαμε για τους αγώνες. Μετά με πλησίαζε περισσότερο. Εγώ άρχισα να αμύνομαι. Προσπάθησε να με πείσει. Άρχισε να με φιλάει, να με ρίχνει στο κρεβάτι. Του λέω ‘δεν θέλω’, μου λέει ‘έλα μωρέ δεν είναι τίποτα’. Προσπάθησα να του δείξω με τον τρόπο μου ότι δεν υπάρχει αμοιβαία επιθυμία, ότι δεν υπάρχει συναίνεση. Προσπαθούσε να με βγάλει τρελή. Κάποια στιγμή έτσι όπως ήταν πάνω μου του λέω ‘δεν μπορώ να το πιστέψω ότι δεν καταλαβαίνεις ότι σου λέω δεν θέλω’. Εκείνος συνέχισε. Το πρώτο πράγμα που σκέφτηκα ήταν να τον σπάσω στο ξύλο, μετά σκέφτηκα ότι είχε πολύ μεγάλη θέση στην Ομοσπονδία και εκείνη την ώρα δεν ήταν κανένας για να δει. Όλοι θα έλεγαν ‘γιατί γύρισες μαζί του πίσω;’.

Όταν τελείωσε, συνειδητοποίησα πως με είχε βιάσει. Ό,τι και αν του είπα αυτός δεν σταμάτησε. Όπως και να του είπα ότι δεν επιθυμώ αυτή την συνεύρεση δεν το άκουσε. Και τελικά είχα γίνει θύμα. Όταν σηκώθηκε από πάνω μου, έφυγα γρήγορα. Ανέβηκα στο δωμάτιο μου, η συναθλήτρια μου κοιμόταν. Έκανα μπάνιο, ένιωθα τόσο βρώμικη. Ήθελα να βγάλω τη σάρκα από πάνω. Ένιωθα ντροπιασμένη και πολύ θυμωμένη που δεν είχα αντιδράσει, που δεν τον είχα σπρώξει με όλη μου τη δύναμη. Είχε όμως γίνει».

Ασέβαστος έγραψε: 22 Ιαν 2021, 19:21



καποιος σε φιλαει χωρις να θες, κανοντας σαφες τι θελει αυτος, και μιση ωρα μετα εισαι στο δωματιο του; ασε μας κουκλιτσα μου.

απο την αλλη αν ειπε στεγνα "οχι δεν θελω" βιασμος ειναι.

δεν μπορει να πεις ομως οτι δεν πηγαινε γυρευοντας. λυπαμαι, αλλα οσο καθαρμα κι αν ειναι ο βιαστης, τετοια βλακεια απο 21 χρονω γαιδαρα ειναι ανεπιτρεπτη.

Naida έγραψε: 22 Ιαν 2021, 19:32

Ασέβαστος έγραψε: 22 Ιαν 2021, 19:21



καποιος σε φιλαει χωρις να θες, κανοντας σαφες τι θελει αυτος, και μιση ωρα μετα εισαι στο δωματιο του; ασε μας κουκλιτσα μου.

απο την αλλη αν ειπε στεγνα "οχι δεν θελω" βιασμος ειναι.

δεν μπορει να πεις ομως οτι δεν πηγαινε γυρευοντας. λυπαμαι, αλλα οσο καθαρμα κι αν ειναι ο βιαστης, τετοια βλακεια απο 21 χρονω γαιδαρα ειναι ανεπιτρεπτη.

Πήγαινε γυρεύοντας. Μάλιστα. Κατά την γνώμη σου να υποθέσω ότι και η Τοπαλουδη γυρεύοντας πήγαινε.

Ασέβαστος έγραψε: 22 Ιαν 2021, 18:32

talaipwros έγραψε: 22 Ιαν 2021, 18:16

Ασέβαστος έγραψε: 22 Ιαν 2021, 17:56
υστερα αυτο το "συναίνεσε λογω φοβου" αρχιζει να κανει θολα τα νερα. αμα συναινεσε, πως ηταν βιασμος; το "λογω φοβου" πως εγινε σαφες στον αλλο;
υπηρξε καποια σαφης απειλη, η η ιδια το φανταστηκε οτι αμα δεν του κατσει θα εχει θεματα;

σαν να μη μας τα λεει καλα....

O φοβος ακυρώνει την συναίνεση

ναι αλλα τον φοβο πρεπει να τον προκαλεσει συνειδητά ο αλλος. να την εχει απειλησει με κατι, να την εχει τρομαξει. αμα ειναι μονο μεσα στο δικο της μυαλο;

δε βλεπω και πουθενα τη δηλωση που λεει η γαλη οτι εκανε, να καταλαβω.