Phorum.com.gr

Μερικά ενδεικτικά ποσοστά, για να μη μένει αναπάντητη η μπούρδα του 1% θνητότητας (λες και 1% είναι λίγο αλλά τέλος παντων):




Στην ίδια την Ελλάδα είναι 2%.

foscilis έγραψε: 06 Οκτ 2020, 08:14 Μερικά ενδεικτικά ποσοστά, για να μη μένει αναπάντητη η μπούρδα του 1% θνητότητας (λες και 1% είναι λίγο αλλά τέλος παντων):




Στην ίδια την Ελλάδα είναι 2%.

Επίσης είναι 1-2% με το σύστημα υγείας να δουλεύει άψογα, αν χειροτερέψεις χωρίς δυνατότητα πολυήμερης διαμονής σε νοσοκομείο είσαι βασικά ξεγραμμένος.

Σε κάποιους φαίνεται αστείο που 42.440/505.619 κάνει 8.4%.

Δείχνουν φυσικά τα επίπεδα ψεκασμού τους. Το ανώτατο στάδιο είναι να αρνείσαι την απλή αριθμητική. Όλα τα άλλα είναι συζητήσιμα, όταν αμφισβητείς το αποτέλεσμα μιας απλής διαίρεσης είσαι βαθιά στην επικράτεια της παλαβής βλακείας.

hellegennes έγραψε: 06 Οκτ 2020, 02:32

vatraxos έγραψε: 06 Οκτ 2020, 00:20

foscilis έγραψε: 06 Οκτ 2020, 00:09 Γιατι σβηστηκε το θλιβερε ψυχακια σαν απαντηση στο χιλιοστο ποστ ενος ατομου που ξαναπαναλαμβανει σαν κατατονικος για τη γριπη, για το 1% θνητοτητα και για τις ιδιες και τις ιδιες μαλακιες που εχουν διαψευστει 1000 φορες;

Γιατί δικαιούται να έχει την άποψή του, όσο βλακώδης κι αν θεωρείται από άλλους, εφόσον δεν τη διατυπώνει προσβλητικά.

Επί της ουσίας τώρα, πέρασε αναίμακτα μία τερατώδης παπαριά που έγραψε, ότι αν είχαμε το εμβόλιο το καλοκαίρι, θα περιμέναμε τον Οκτώβριο για να το κάνουμε στην Ελλάδα.

Για ποιο εμβόλιο μιλάς; Για την γρίπη δεν λέγαμε; Φυσικά και το κάνουμε το φθινόπωρο και όχι το καλοκαίρι.

Στον κορωνοϊό αναφέρομαι. Ισχυρίζεσαι ότι η πανδημία έχει χρονοκαθυστέρηση, ενώ κρούσματα έχουμε παντού ταυτόχρονα και σε ρωτάω αν το εμβόλιο το είχαμε τον Ιούλιο, πότε έπρεπε να το κάνουμε.

foscilis έγραψε: 06 Οκτ 2020, 08:14 Μερικά ενδεικτικά ποσοστά, για να μη μένει αναπάντητη η μπούρδα του 1% θνητότητας (λες και 1% είναι λίγο αλλά τέλος παντων):




Στην ίδια την Ελλάδα είναι 2%.

Μέγα λάθος αυτό που λες, αυτό είναι το CFR. Αυτό που έχει όμως σημασία είναι το IFR που είναι πολύ πιο κάτω από 1%.

Το 1% ειναι πολυ μεγαλο ποσοστό, ακόμη κ αν νοσήσει το 30% του πληθυσμού. Επειδή είμαι λαρτζ θα σας πω οτι και το 0.5% ειναι μεγάλο. Το θεμα ειναι περίπλοκο γιατι το ποσοστο ειναι πολυ μεγαλύτερο στους γερους κ σε όσους έχουν νοσήματα. Μια γερασμένη χώρα σαν την Ελλάδα γεμάτη χοντρελες καπνιστές με ζάχαρο κ καμια 10αρια νοσήματα στην πλάτη στους ανω των 50 θα γινει της πουτανας, δε λεω οτι θα πεθάνουν τόσοι πολλοί, αλλα σίγουρα θα χρειαστούν νοσηλεια. Αυτοι θα στουμπωσουν το ΕΣΥ αυξάνοντας κι άλλο τη θνησιμότητα.

Green Dragon έγραψε: 06 Οκτ 2020, 10:20Μέγα λάθος αυτό που λες, αυτό είναι το CFR. Αυτό που έχει όμως σημασία είναι το IFR που είναι πολύ πιο κάτω από 1%.

Δεν είναι το CFR, γιατί στις περισσότερες χώρες κρούσματα σημαίνει θετικά τεστ (εκτός αν πρόκειται γιά τεστ στον ίδιο άνθρωπο). Ομολογουμένως, ξεφεύγουν κρούσματα από την καταμέτρηση, αλλά όχι σε σημείο που να λες ότι πρόκειται γιά άλλο δείκτη.

Για πείτε λίγο οι γνώστες, κάποιος που έχει ενόχληση στο στομάχι και πυρετό και μέσα στην ίδια μέρα πέφτει ο πυρετός, πόσο πιθανό είναι για κοβιντ?

Σιγουράκι, 15 μέρες καραντίνα.

foscilis έγραψε: 06 Οκτ 2020, 09:05 Σε κάποιους φαίνεται αστείο που 42.440/505.619 κάνει 8.4%.

Δείχνουν φυσικά τα επίπεδα ψεκασμού τους. Το ανώτατο στάδιο είναι να αρνείσαι την απλή αριθμητική. Όλα τα άλλα είναι συζητήσιμα, όταν αμφισβητείς το αποτέλεσμα μιας απλής διαίρεσης είσαι βαθιά στην επικράτεια της παλαβής βλακείας.

1.Τα μαθηματικα σου ειναι της πλακας. Αν θελεις να βρεις την πραγματικη θνητοτητα του ιου, θα στειλεις τον εοδδυ στους δρομους και θα κανει πχ 1000 τεστ αντισωματων για να βρεις το ποσοστο αυτων που εχουν νοσησει απο τον ιο. Εκει θα βρεις την πραγματικη θνησιμότητα του, και οχι στα επιβεβαιωμενα κρουσματα. Αν εχει νοσησει το 1% (εγω πιστεύω οτι ειναι παραπανω αλλα τελος παντων) του πληθυσμου με 500 νεκρους, σημαινει οτι εχουμε 500/100.000 δηλαδη 0,5%
Και ουτε καν αυτο, μια που..
2. Επισης να σταματησουν οι τσιοδροχαρδαλιαδες να μετρανε τους παντες οτι πεθαναν απο τον ιο, εδω μεχρι και ασυμπτωματικο απο έμφραγμα, απο κορονοϊό τον εβαλαν οτι πεθανε στα 47 του.
Καντε αυτα και μετα μιλαμε για θνησιμότητες

Σπανοβαγγελοδημήτρης έγραψε: 06 Οκτ 2020, 11:14 Σιγουράκι, 15 μέρες καραντίνα.

τί κρίμα να είμαι καραντινιασμένη πόσο καιρό για να κολλήσω(ουμε) από την ηλίθια, κλαψ

foscilis έγραψε: 06 Οκτ 2020, 09:05 Σε κάποιους φαίνεται αστείο που 42.440/505.619 κάνει 8.4%.

Δείχνουν φυσικά τα επίπεδα ψεκασμού τους. Το ανώτατο στάδιο είναι να αρνείσαι την απλή αριθμητική. Όλα τα άλλα είναι συζητήσιμα, όταν αμφισβητείς το αποτέλεσμα μιας απλής διαίρεσης είσαι βαθιά στην επικράτεια της παλαβής βλακείας.

Ποιο 8.4%, εδω λεει κανουν δειγματοληπτικο στην Αθηνα έλεγχο και βρίσκουν 2%-3% θετικούς, παιζει να το εχουν περάσει κάνα μισο εκατομμύριο μέχρι τώρα με 400 νεκρους δλδ ουτε 0.1% θνησιμότητα.

Leporello έγραψε: 06 Οκτ 2020, 10:40

Green Dragon έγραψε: 06 Οκτ 2020, 10:20Μέγα λάθος αυτό που λες, αυτό είναι το CFR. Αυτό που έχει όμως σημασία είναι το IFR που είναι πολύ πιο κάτω από 1%.

Δεν είναι το CFR, γιατί στις περισσότερες χώρες κρούσματα σημαίνει θετικά τεστ (εκτός αν πρόκειται γιά τεστ στον ίδιο άνθρωπο). Ομολογουμένως, ξεφεύγουν κρούσματα από την καταμέτρηση, αλλά όχι σε σημείο που να λες ότι πρόκειται γιά άλλο δείκτη.

Τι λες άνθρωπέ μου, μάλλον δεν ξέρεις την ορολογία.

CFR = Case Fatality Rate, δηλαδή θάνατοι επί των ΚΑΤΑΓΕΓΡΑΜΜΕΝΩΝ κρουσμάτων
IFR = Infection Fatality Rate, δηλαδή θάνατοι επί των ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΩΝ κρουσμάτων

Εδώ στις περισσότερες χώρες δεν σου κάνουν καν τεστ αν δεν έχεις συμπτώματα ή αν έχεις ελαφριά και μου λες ότι τα πραγματικά είναι κοντά στα καταγεγραμμένα; Με 50% ασυμπτωματικούς ασθενείς (εντελώς ασυμπτωματικούς, ούτε καν ανοσμία); Έχουν γίνει άπειρες συζητήσεις επ' αυτού και όλοι οι ειδικοί μιλούν για πολύ μεγάλη υποκαταγραφή, μέχρι και για 1/20 μιλούσαν αρκετοί (δεν αναφέρομαι καν σε κάποιους που έδιναν ακόμα μεγαλύτερα νούμερα).

Πάρε και την έρευνα αντισωμάτων που πιάνει μέχρι και Ιούλιο, δηλαδή πριν το δεύτερο μπαμ: https://www.fortunegreece.com/article/e ... -koronoio/

Δηλαδή 200 νεκροί σε 110000 κρούσματα. Άρα;

* Ξέχασα να αναφέρω την 'κρυφή' ανοσία που εντόπισαν ερευνητές σουηδικού πανεπιστημίου και που δεν φαίνεται σε τεστς αντισωμάτων αφού αφορά ευθέως τα Β-λεμφοκύτταρα. Η ανοσία αυτή εντοπίστηκε σε ΔΙΠΛΑΣΙΟ αριθμό ατόμων σε σχέση με εκίνους που έφεραν ανιχνεύσιμα αντισώματα. Ας το αφήσουμε όμως αυτό για την ώρα και ας μείνουμε στα βασικά.

panos291 έγραψε: 06 Οκτ 2020, 11:16

foscilis έγραψε: 06 Οκτ 2020, 09:05 Σε κάποιους φαίνεται αστείο που 42.440/505.619 κάνει 8.4%.

Δείχνουν φυσικά τα επίπεδα ψεκασμού τους. Το ανώτατο στάδιο είναι να αρνείσαι την απλή αριθμητική. Όλα τα άλλα είναι συζητήσιμα, όταν αμφισβητείς το αποτέλεσμα μιας απλής διαίρεσης είσαι βαθιά στην επικράτεια της παλαβής βλακείας.

1.Τα μαθηματικα σου ειναι της πλακας. Αν θελεις να βρεις την πραγματικη θνητοτητα του ιου, θα στειλεις τον εοδδυ στους δρομους και θα κανει πχ 1000 τεστ αντισωματων για να βρεις το ποσοστο αυτων που εχουν νοσησει απο τον ιο. Εκει θα βρεις την πραγματικη θνησιμότητα του, και οχι στα επιβεβαιωμενα κρουσματα. Αν εχει νοσησει το 1% (εγω πιστεύω οτι ειναι παραπανω αλλα τελος παντων) του πληθυσμου με 500 νεκρους, σημαινει οτι εχουμε 500/100.000 δηλαδη 0,5%
Και ουτε καν αυτο, μια που..
2. Επισης να σταματησουν οι τσιοδροχαρδαλιαδες να μετρανε τους παντες οτι πεθαναν απο τον ιο, εδω μεχρι και ασυμπτωματικο απο έμφραγμα, απο κορονοϊό τον εβαλαν οτι πεθανε στα 47 του.
Καντε αυτα και μετα μιλαμε για θνησιμότητες

Η απάντηση βρίσκεται εδώ: https://www.fortunegreece.com/article/e ... -koronoio/

Ήταν 1% μέχρι Ιούνιο-Ιούλιο (το διάστημα κατά το οποίο έγινε η έρευνα). Τώρα με το δεύτερο κύμα σίγουρα είναι πολύ περισσότερο.